PONTO DE VISTA - PERDAS GANHOS NOVO ENSINO MÉDIO

Olá boa tarde para você que está acompanhando a programação da TV Câmara Campinas estava com o saúde é vida com a Ana Paula Meneguete falando sobre menopausa um tema que pra sim ser muito bem explanado e agora nós estamos começando o nosso ponto de vista hoje nós vamos conversar sobre um tema que está gerando polêmica Desde o ano passado sim é a suspensão do novo ensino médio Será mesmo é isso para descobrir para entender para falar sobre Perdas e Ganhos do novo ensino médio nós convidamos o especialista coordenador do ensino médio M da unidade Brasil do colégio Oficina do Estudante professor luí Felipe tuon seja muito bem-vindo no nosso ponto de vista Boa tarde Boa tarde Rúbia Boa tarde a todos muito prazer estar aqui poder conversar com vocês falar um pouquinho sobre educação né sobre ensino médio e sobre essa nova polêmica aí que tá rondando nossa nossa área é informação é preciso gente vamos lá a proposta do novo ensino médio foi sancionada em 17 no governo temer né e começou a ser implantada em 2022 eh nas escolas de todo o Brasil né Eh na era da implementação gradual até 2024 então quer dizer lá em 2017 ela foi implantada né E aí veio percorrendo todo esse tempo e agora ia ser finalizada agora em 2024 mas o debate em torno da reforma do Ensino Médio tem sido constante nas discussões educacionais né E aí aí trouxe consigo uma série de mudanças eh eh significativas desde a flexibilização curricular até a maior ênfase aí na formação técnica e profissionalizante né Essa flexibilização eh curricular aí também tá gerando uma polêmica muito grande ou seja eh eu vou escolher se eu quero estudar hum por exemplo ah geografia e aí será que realmente o nosso ensino médio eh ele tem que ser assim será que tem prejuízos tem ganhos Professor explica pra gente o seu ponto de vista referente essas mudanças que ocorreram né E que estão aí vigentes no ensino médio hoje ok Rúbia Bom eu acho que vale a pena a gente primeiramente observar uma análise estatística sobre a evasão do ensino médio que sempre foi e o segmento com mais perdas de alunos alos né a gente tá falando aí de algo em torno bom ã de cada 100 alunos de ensino médio de 15 a 17 anos apenas 13 estão em escola particular 87% dos alunos de 15 a 17 anos estão em escola pública é um dado que impressiona né porque a gente que trabalha em escola particular e tem tanto aluno né mas na verdade a maioria esmagadora tá na escola pública e eh não obstante esses alunos acabam né Desse segmento acabam evadindo do ensino médio né o ensino médio é disparadamente o segmento que mais perde aluno ao longo dos TRS anos né que a gente tem primeira segunda e terceira série bom então o pensamento né dos governantes aí eh passados Era exatamente tentar Minimizar essa perda essa evasão tá então para que os alunos pudessem ficar mais no ensino médio não largar o ensino médio no primeiro no segundo ou antes de se formar na terceira série ah a tentativa era oferecer aos alunos algo que eles pudessem escolher né então ué se eu tô na escola sendo obrigado a estudar e eu não gosto eu vou tentar sair dessa rotina mas se eu agora tudo bem eu tenho que ainda fazer algumas matérias por obrigação mas se eu posso escolher algumas coisas para estudar e áreas que eu gosto né a tendência é esse aluno ficar mais tempo e portanto se formar no ensino médio com mais gosto até né bom mas eh isso tudo de fato foi proposto lá em 2017 houve até petição pública não sei se você lembra né a população podia opinar e tudo mais E aí a ideia era iniciar na verdade em 2020 2019 desculpe mas com a pandemia né houve um bloqueio Total nas escolas essa tentativa de iniciação não deu certo e aí a pandemia então né Se alastrou todos sabemos a tragédia que foi principalmente na educação né a pandemia E aí na volta ali na na retomada das aulas presenciais em 2021 para 2022 então o governo federal estadual e as próprias escolas foram então obrigadas a iniciar essa ideia do novo ensino médio né então oferecer aos alunos dentro dos segmentos ali das áreas do conhecimento matérias que eles possam se hã se caracterizar mais se assemelhar e ficar né dentro daquele gosto agora a verdade Rúbia é assim ah as áreas do conhecimento já vem um pouco antes disso porque o Enem puxou essa ideia né da de transformar aquele rol de matérias inúmeras matérias do ensino médio e tudo resumido em quatro grandes áreas as áreas da das linguagens as áreas das ciências humanas as áreas das ciênci da natureza e as área a área da matemática então nessas quatro áreas os alunos são obrigados a assistirem aulas aquelas que todos nós passamos quando a gente tava na escola né Eh enfim biologia física química matemática Geografia História né Português Inglês e assim por diante E aí nasceu a ideia então de Ué por que não pegarmos né nas áreas do conhecimento como em linguagens em humanas e oferecer algo distinto por exemplo o aluno que é que se vê mais da área de humanas ele pode fazer além das matérias obrigatórias eles ele pode escolher por exemplo fazer um curso de mediação um curso de geopolítica ou o aluno que é mais da área de exatas né e e biológicas tal de repente fazer um curso de neurociência ou como a nossa escola oferece a educação financeira que na minha humilde opinião sempre foi uma matéria deveria existir já há muito tempo mas tá entrando só agora e isso num começo num ponto de vista né e assim bem honesto eu acho muito válido né os alunos de fato poderem escolher as áreas que eles querem estudar é muito bom para eles só que a gente não pode esquecer e aí volta no começo da minha fala né daqueles 87% de alunos da escola pública ninguém tá aqui falando por favor gente né que toda escola pública tem problemas não a gente sabe que tem muitas escolas públicas são muito boas e que T sucesso total no ensino dos seus alunos mas a gente também sabe né Eh das dificuldades que uma grande parcela de escolas públicas né apresentam E aí eu te eu te pergunto né como que essas escolas públicas vão oferecer cursos muitas vezes de tecnologia né cursos como robótica Laboratórios né que são esses cursos que estão envolvidos no novo ensino médio né então se eu não tenho nem uma sala de aula muitas vezes bem adaptada como é que eu vou oferecer um curso de laboratório se eu não tenho nemhuma lousa ali pro professor poder escrever como é que eu vou oferecer uma aula de robótica Então nesse sentido e o que eu acho honesto também eu não sou contra tá eu acho tá certo a gente tem que pensar porque a enorme maioria está lá na escola pública né então a gente tem que pensar nesse sentido e acho que essa primeira conversa de revogação né mas agora a revogação foi né bloqueada Então vamos primeiro pela suspensão Vamos repensar como vai ser esse novo ensino médio por hora né está suspenso mas aí a gente fala né Acho que que daqui a pouquinho fala um pouco mais sobre isso isso exatamente Professor eh senhor falando aí sobre essa questão aí da da escola particular da escola pública né a gente tá falando aqui da Escola Estadual eh senhor acredita que eh nesse sistema eh desigualdades econômicas elas impossibilitam aí nos Estados eh que acabam interferindo nessa nessa nessa implementação Com certeza Rúbia no pouco tempo que a gente viveu aí do Novo ensino médio a gente já viu que eh essa estratégia não não conseguiu né melhorar as desigualdades sociais na verdade as desigualdades delas se mantém né e o e o projeto né para implementação nas escolas públicas ainda Depende de uma de uma atenção especial principalmente dos governos estaduais para que essa escola tenha desde a sua base né ã coerência infraestrutura né coerência de base educativa e tudo mais para que esses alunos desde criança já cresçam com o intuito de aprender algo mais né com o desejo né Eu como professor há 20 anos e agora coordenador há há 7 anos eu posso falar para vocês que o que a gente mais sente nessas novas gerações de alunos é a falta de interesse então o aluno ele não tá não tem mais aquela vontade de fazer uma faculdade ciências uma faculdade e tal claro né não tô generalizando né gente mas é algo que a gente observa e sem o interesse devido o aluno acaba caindo na mesma rotina ele é obrigado a estudar ele se sente na obrigação adolescente não gosta de né de rotinas e obrigações e aí mesmo que ele tenha que escolher alguma coisa do novo ensino médio ele ainda assim se demonstra com pouco interesse Então o que eu acredito é que tem ainda uma baixa são poucas opções ainda para esses alunos poderem escolher é algo muito limitado ainda então precisa ter um uma preocupação maior né dos dos governos estaduais para trazer esses alunos desde a fase fundamental até chegar nessa idade de ensino médio com o interesse né E aí quem sabe poderem trabalhar para melhorar até a condição de vida da própria família né exatamente agora sobre essas escolhas né Professor quem executa a política do ensino médio o Ministério da Educação ou os estados como é que funciona as secretarias ensino o ensino médio ele é responsabilidade Estadual né claro que o Ministério da Educação ele dá todas as as bases que devem ser seguidas né a base Nacional curricular comum a bncc vem do Ministério da Educação oferece isso aos Estados e os estados implementam da melhor maneira possível cada um né Cada qual na sua nas suas possibilidades né nem como eu tava dizendo né O que escolas talvez no Estado de São Paulo possam oferecer talvez escolas no Rio Grande do Sul ofereçam coisas diferentes mas tem que estar sempre atendendo aos requisitos encontrados na bncc então o Ministério da Educação dá né forma a bncc a base nacional e os estados implementam e apoiam as escolas nesse sentido então agora veja só eh posso escolher né o estado ali pode definir o aluno pode escolher que matéria que ele deseja estudar Claro que tem as que são fixas que e eh São e São Regras né precisam ser executadas né mas aí ele pode escolher que matéria que ele eh vai estudar Isso não implica depois lá na frente num quando ele vai prestar um vestibular quando ele vai fazer um provão porque poxa vida como é que eu vou eu não quero estudar essa matéria porque eu não gosto só que isso lá na frente ele vai precisar saber disso né implica Qual o seu ponto de vista dessa dessa questão aí de escolha mas aí lá na frente essa escolha que ele não fez assertiva pode ser cobrada sim e na minha opinião as escolas eh de Ensino Médio ainda precisariam estar atentas aos vestibulares Enem Fuvest falando da nossa região né Fuvest Unicamp Unesp el essas universidades elas ainda não mudaram o escopo né nos editais então ainda é necessário que os alunos tenham uma boa preparação de diversas disciplinas que a gente considera né obrigatórias mas devido a chegada do novo ensino médio né no último governo houve assim uma retirada de disciplinas né sugeriram que as escolas pudessem retirar disciplinas como Filosofia e Sociologia eu sou totalmente contra e e a escola que eu trabalho também é totalmente contra porque um exemplo Rubia Ah no ENEM nos últimos 2 anos de ENEM nas 45 questões de ciências humanas do primeiro dia 17 18 por volta disso são de Filosofia e Sociologia como é que você não vai oferecer aula de Filosofia e Sociologia PR os alunos se vai estar no ENEM no vestibular só que daí que acontece exatamente para poder oferecer horas do novo ensino médio dessas matérias que eles podem escolher outras matérias foram perdidas e os alunos do das escolas estaduais perceberam isso porque obviamente que eles querem fazer universidades públicas e devem fazer mesmo e tem que né tentar E aí eu vi diversas entrevistas de alunos falando Poxa eu tô sendo obrigado a fazer um curso de sei lá de gastronomia né que eu nem gosto tanto que faz parte do novo ensino médio da nova proposta e tô perdendo não tô podendo assistir aula de Filosofia e Sociologia E aí quando eu vou pro Enem vai ter questões de sociologia Mas não vai ter questõ de G ter gastronomia exatamente então completamente desconexo e esse tipo de de de coisa né de de de característica Eu sou completamente contra não que eu seja contra o novo ensino médio entenda Mas eu sou contra não ter as disciplinas que os vestibulares vão pedir e quais as disciplinas que estão eh desobrigadas que não tem a necessidade assim se eu não quero eu posso escolher como como funciona porque assim tem as disciplinas que são regra né a gente precisa estudar aí quantas são matemática e português hã são obrigatórias só duas exatamente E aí e depois mas eu preciso cumprir ali um um Porque na minha época era se eu não me engano eram 13 eh matérias que nós falávamos né 13 matérias então e agora são quantas obrigatórias ex obrigatórias eu falando num geral tá porque na escolas particulares continuam sendo hoje são 19 matérias né mas eu tô me apegando mais à escolas públicas por isso né Por ter essa exato essa meio que uma escolha as uh exato as outras matérias é claro que eles vão oferecer também porque não tem como você passar por um ensino médio sem ter contato com física química história geografia né então também existem Essas matérias eh Filosofia e Sociologia foi a foram as duas matérias mais menosprezadas aí talvez nesses últimos anos porque foram citadas mesmo como matérias até desnecessárias o que eu acho completamente também um erro né Eu sou da eu sou biólogo s a Biologia foi uma das matérias também que foi desobrigada o que é um absurdo não só pela visão do vestibular e agora n até defendendo um pouco a minha área né mas eu honestamente Rubian não vejo uma formação completa de um adolescente sem ter contato com a Biologia evolutiva genética ou estudo ou o estudo do corpo humano a base a Ecologia né então mas foi foi citado isso em reuniões do do governo anterior de que a as escolas poderiam por exemplo cortar a Biologia do do do rol de horários de aula e então eu não sei te dizer exatamente né Quais as matérias que ficaram mas eu assim história geografia física química matemática e português foram as que mais se mantiveram mas biologia sociologia filosofia espanhol na minha época tinha até o SPB é você lembra de SPB né o SPB aquela organização moral e cí isso Tá longe faz tempo Ensino Médio Mas é algo importante né e Que Nós aprendemos ali na base então e essa questão de de eh eh financeira né a a educação financeira ela foi inserida tem aí prospecção para ser inserida nesse novo ensino médio porque a gente tem aí dados que eh infelizmente acontecem situações financeiras com a população por conta de não ter tido uma base né nós imagina nós se nós tivéssemos educação financeira Possivelmente né Tem gente que teria aí um futuro totalmente diferente né educação financeira foi uma das disciplinas do novo ensino médio que demonstrou sucesso ah maravilha a tendência inclusive é que mesmo com desculpa é que eu falo e já acreditando que vai ser revogado tá gente na minha opinião eu acho que o ensino médio de fato não continua mas se de fato for revogado a educação financeira talvez ela se mantenha entre O Rol de matérias obrigatórias por por causa da do nível de importância né uma outra matéria que inclusive ruber foi a única disciplina que o governo federal exigiu dos estados que fosse implementada com o novo ensino médio chama-se projeto de vida qualquer escola que você for de Ensino Médio você até pode encontrar cursos distintos que nem na oficina a gente tem a educação financeira e a neurociência em uma outra escola qualquer você pode encontrar gastronomia e robótica que a gente por exemplo na Brasil não oferece enfim mas ah projeto de vida é um curso que toda e qualquer Escola de Ensino Médio tem que ofertar ao seu aluno isso é uma coisa legal a ideia né inicialmente é o aluno de primeira série do Ensino Médio ele tem que ter desenvolver um projeto de vida cidadã né primeiro ele tem que entender-se como cidadão brasileiro né vivente numa democracia sobre um né uma eh uma constituição e depois disso lá paraa segunda série já virando paraa terceira série A gente tem um projeto de vida profissional né então A ideia é que o aluno chegue na terceira série para fazer a inscrição nos vestibulares Sem dúvida nenhuma do que ele vai prestar então projeto de vida já é foi a primeira matéria né obrigatória mesmo no novo ensino médio e a educação financeira acredito né já li inclusive artigos dizendo isso que mesmo que revogado a educação financeira talvez se mantenha né agora dentre as outras que foram desenvolvidas nenhuma outra talvez se mantenha porque a ideia Rubia é que volte a ser como era uhum Ou seja hoje nós temos 40% das Horas aulas né voltadas para o novo ensino médio e 60% das Horas voltadas para as matérias as matérias tradicionais vamos chamar assim né por isso 60% por isso que teve que cortar algumas porque não cabia mais Filosofia e Sociologia em escolas que tem um horário né limitado que nem escolas particulares a gente pode abrir a tarde por exemplo para dar aula e nem toda a Escola Pública pode fazer isso então eles tinham por exemplo que encaixar todas as aulas de manhã só que agora num tempo menor não Coube eh Filosofia e Sociologia Então corta isso é muito errado pro aluno é muita sacanagem até com o aluno né a ideia agora é voltar 20% só de oferta de novo ensino médio com portanto pouquíssimas horas com aulas que acredito acredito eu vai ficar educação financeira e projetos de vida e os outros 80% voltados paraas matérias tradicionais E aí volta normal volta ao normal né a filosofia a sociologia a Biologia as matérias que antigamente nós tínhamos como comum tomaram esse susto e agora e foi um susto mesmo né e acredito que eh tenha refletido muito em resultados aí de vestibulares de enems porque gente é impressionante a filosofia e daí você não estuda você não é obrigado a estudar ela e de repente é cobrado de você em uma prova que vai definir aí a sua carreira né então fica bem delicada essa situação pois é você me perguntou agora pouco sobre as diferenças sociais desigualdades né O que aconteceu alunos de escola pública nesse pequeno período É verdade mas tiveram um declínio nas aprovações porque exatamente não tiveram tanto né não continuaram tendo as aulas das disciplinas tradicionais que nas escolas particulares nunca pararam então e a adaptação das escolas particulares professora como é que tem sido é tranquilo como é que é a comunidade escolar eles aceitam mais ou eh tem alguma ência ou o pessoal assim ah você não tem que fazer determinado você não é obrigado a fazer determinada matéria Ah então tô de boa não vou fazer e pronto acabou como é que é eh bom falando pela oficina de estudante né que a gente G On Me trabalho e mas tenho amigos em outras escolas então a gente conversa a gente acaba sabendo mais ou menos como é que é honestamente Rubi as escolas particulares de grande porte né aqui em Campinas tem diversas São Paulo etc não encontraram muita dificuldade para poder implementar o novo ensino médio né a gente sabe que as escolas têm grandes condições né a gente se vocês puderem visitar um dia lá a oficina será muito prazer recebê-los por lá mas a gente tem laboratório a gente tem laboratório de robótica a gente tem bibliotecas a gente enfim é um mundo inteiro ali dentro com se a gente quiser ofertar uma disciplina a gente consegue desenvolver porque as escolas particulares Elas têm um nível né financeiro bastante saudável né então é não teve dificuldade No que diz respeito à infraestrutura você perguntou também sobre a receptividade dos alum exato uhum osam da ide né Cai na mesma ideia que eu falei anteriormente o fato deles terem que escolher uma matéria para fazer alivia um pouco para eles né lá na oficina a gente Oferece dois itinerários formativos a gente uniu né o itinerário n desculpa a gente uniu a área de ciências humanas com linguagens e ofertamos cursos como geopolítica mediação estudos narrativos english language composition que é um avanço na língua inglesa então a gente ofertou ali algum e o projeto de vida né e por outro lado a gente uniu também as áreas de ciênci da natureza com matemática aí que tá a educação financeira o laboratório a neurociência a estatística tem também né a robótica numa outra unidade Nossa então os alunos gostaram porque para eles sai um pouco daquele rol de matérias que eles são tradicional Senor acredita que quando sai da obrigação exemplo você não é Obrigado fazer Geografia mas eu eu não quero ir embora agora eu vou fazer Geografia só porque eu não sou obrigado a fazer geografia você não acredita que o aluno ele desperta mais interesse referente à matéria quando ele não é obrigado a executar é eu acho que mais importante sim a minha resposta para você tá É sim eu acho que ele se sente mais livre para escolher então ele vai em direção à aquilo que ele ele gosta funciona e mais importante do que isso até é pro aluno se reconhecer dentro da das áreas de conhecimento porque os adolescentes eles ex fazendo as disciplinas por obrigação eles vão numa rotina e adolescente não gosta de rotina agora quando eles podem escolher a disciplina para estudar aí eles começam a se reconhecer no futuro porque se ele escolhe por exemplo né a área de exatas Ele acha que ele gosta de exatas e vai lá e escolhe E aí ele começa a ver disciplinas que ele nunca viu áreas né assuntos que ele nunca teve E aí ele tem uma certeza na vida gosta mesmo ou eu odeio naade agora eu euo de ciências exatas ou eu adoro ciências exatas entendeu E no ano seguinte né ele pode trocar né o itinerário formativo para poder reconhecer a outra área então sim eu acho que pro aluno isso é é é uma vantagem o problema ainda fica realmente nessa comparação particular né escolas privadas com as escolas públicas que não conseguem ofertar os seus alunos a mesma qualidade de infraestrutura né a mesma qualidade de cursos né a quantidade de cursos à eles ficam às vezes um pouco mais limitados de novo só queria dizer que eu não estou generalizando porque sabemos que tem escolas públicas muito boas né mas dizendo por parela important é importante a gente salientar que tem escolas públicas muito boas mas também tem estados muito pobres né então a a o que a escola pública de São Paulo pode oferecer pro aluno de repente uma outra escola pública de uma um outro estado eh eh que tem aí eh é mais pobre ele não consegue oferecer Então essa é essa conta não fecha né é um desequilíbrio agora Como que que ã aprovam uma lei no seu ponto de vista né aprovam uma lei determinam eh eh tudo que tá descrito nessa lei principalmente essa questão aí né de ficar aberto a a você escolher ou não a matéria que você vai vai executar que você vai estudar sabendo que tem essa discrepância né Essa desigualdade entre os estados qual é seu ponto de vista na aprovação dessa lei que vem aí desde 2017 né E era para ser finalizada para ser executada por completo agora em 2024 é isso né é isso é isso é isso mas é eu acho que é um pouco de ansiedade primeiro no sentido de vamos implementar isso logo porque não podemos mais perder alunos a preocupação como eu disse a preocupação Inicial era a evasão do ensino médio sim só que eh talvez foi pouco discutido né Não não posso afirmar Qual foi o problema vinum lado a isso mas acredito fielmente que a câmara dos deputados lá em Brasília senadores até porque Rubia Eh quantos na câmara dos deputados e Quantos senadores são professores né Quantos são educadores o que eu sei que tem muito advogado por lá né cientista cientista social deve ter pouco também então a a discussão era com pessoas que pouco tem experiência sobre isso agora me abre me abre aqui e aí ao que quiseram tomar decisão rápida para poder resolver um problema só quar er um outro mas e não foi aberto a uma uma audiência pública nessa época né então e as pessoas a o estado né o representante da escola o secretário o diretor participaram dessas audiências públicas e deixaram que fosse aprovado dessa forma É eu sei que eu participei eu participei eu deixei minha opinião por lá legal sei de vários amigos professores diretores coordenadores de escolas que também entraram e participaram mas a audiência era realmente pública era aberto para qualquer pessoa falar uhum né e muita gente foi lá da sua opinião então Eh talvez tenha sido um erro também né Eh nós falando bem honestamente Rúbia a gente tá num país que tem um olhar muito fraco paraa educação né sempre foi assim no Brasil não é novidade agora isso professores nunca foram né tão bem reconhecidos nunca foram tão bem ouvidos muito pelo contrário né em manifestações professores apanhavam muito né então eu acho que é Brasil mesmo né foi pouco ouvido Quem deveria ter sido ouv ido e deixou aberto para uma população gigantesca né que o Brasil é muito grande e os executores repito lá em Brasília né Principalmente nos Estados em geral pouca experiência com educação pessoas que estão mais vinculadas com a política com a preocupação própria do que com a preocupação do do outro né E aí essa falta de experiência a ansiedade de tentar salvar um segmento como o ensino médio fez com que eles implementassem ali meio que de qualquer jeito e ao longo do tempo a gente conserta mas esqueceram que os mais pobres iam sofrer com isso e sofreram a falta de planejamento exato né é falta de planejamento que é bem comum também a gente observar quando se trata de Brasil e educação infelizmente daqui a pouquinho nós vamos falar sobre a portaria 627 mas antes eu quero saber o seu ponto de vista então é referente às audiências públicas professor né Eh vamos a gente tá falando da da revogação aí do ensino médio dessa desse novo ensino médio e aí o senhor me fala que teve audiências públicas né Para para que essa lei fosse construída e fosse aprovada para ouvir a população audiência pública a gente sabe que é um exercício de cidadania né mas exatamente mas e nesse caso como se trata de educação Senhor então no seu ponto de vista o senhor acredita que teria de ter sido uma audiência pública ela convocando os profissionais e representantes dos Estados para que os deputados pudessem eh entender realmente Qual a necessidade de cada localidade do Brasil eu acho que a a abertura né pr pra opinião pública ela é devida tem que ter né e acho que num primeiro momento tem que ser de fato geral pra população toda poder expressar sua opinião porque vivemos num estado democrático e de direito agora num deveria ter um segundo momento um terceiro momento um quarto momento em que né Essas audiências fossem voltadas pros profissionais da educação só né uma vez ouvid a população ok uma população importante ouvir a opinião Com certeza porque temos aquelas pessoas pessoas que desconhecem as ciências temos aqueles que desconhecem a educação mas ess essas pessoas podem opinar porque vivemos num estado democrático só que a opinião dessas pessoas que não tem relação e com todo respeito tá não tem relação com a ciência com a educação com o ensino né talvez a opinião delas não devam ter o mesmo peso que a opinião de um professor um coordenador um orientador um um diretor escolar eh eu acho que essas pessoas precisariam ter participado mais na Linha de Frente lá do MEC entendeu e de fato entrado né dar o ponto de vista colocar suas suas opiniões expressar poder ser ouvido né como eu disse professor é pouco ouvido no Brasil né e a gente precisa que os professores sejam mais ouvidos porque os professores sabem o que estão dizendo a gente tem um pouco de até talvez a palavra seja um pouco forte ru mas a gente tem um pouco de preconceito com professores no Brasil eu ouço e a a gente não pode usar o nosso né convívio como uma reflexão do Brasil inteiro Claro que não mas eu ouço né de muita a gente que professores T Ah aquela velha discussão né é professor é muito esquerdista Professor tem opinião que eu não gosto a opinião do professor é contra a minha mas tem que saber ouvir tem que saber discutir o cara tá lá ele tá na linha de frente tá na cara dos alunos ele tá lá com os alunos Tá formando a base né Tá formando a base e os alunos estão eh expressando para os professores o que eles sentem ninguém consegue entender melhor melhor os alunos do que o cara que tá na frente desses alunos tá é é ele ele é a vamos dizer assim né a a linha de frente para ajudar os seus os seus alunos os seus estudantes É ele que vai botar a cara para tentar ajudar aquelas crianças aqueles adolescentes só que esse cara não é tão ouvido quanto deveria Na minha opinião é e ainda mais para mexer em algo né que que é tão importante pro crescimento do nosso país e nossa é educação né educação é base educação é tudo então vamos mexer no novo ensino médio vamos mexer Mas precisamos aí de opinião das pessoas que formam né o cidadão e eu te pergunto isso eu perguntei eh referente a essa essa questão da da audiência pública ser Eh claro a população ouvida no primeiro momento mas no segundo momento os profissionais eh representantes dos Estados porque teremos mais audiências públicas referente a esse novo ensino médio né então por isso que eu já quis saber o seu ponto de vista nós estamos falando sobre Perdas e Ganhos do novo ensino médio médio com especialista coordenador do ensino médio da unidade Brasil do colégio Oficina do Estudante Professor luí Felipe tuon Professor eh essa esse novo ensino médio as crianças têm os adolescentes aliás é é tempo integral é período integral como é que funciona depende né nas escolas que podem ofertar horários à tarde é possível é plausível até que eles coloquem horários dessas matérias do novo ensino médio em no cont contraturno que a gente chama uhum daí nop eles consigam oferecer as matérias tradicionais e obrigatrias que como eu disse serão né observadas e pedidas nos vestibulares agora existem escolas rub que não podem oferecer no contraturno porque o horário da tarde é usado para classes também terem aula de matérias tradicionais E aí eu não tenho classe sobrando para oferecer uma matéria então eu tenho que colocar a matéria no período da manhã é outro ponto que tá desconexo né outro pon nexo no nosso Colégio a gente oferta a as disciplinas do novo ensino médio no no online no modo remoto exceto o laboratório né neurociência robótica que os alunos têm que estar presentes no laboratório mesmo né mas por exemplo estatística por exemplo a educação financeira mesmo a gente oferece no modo online né que também é uma outra coisa que escola particular não tem tanto problema porque os nossos alunos pertencem a uma classe social né mais elitista [Música] uhum n 100% ta celulares computadores em casa e todo mundo consegue assistir essas aulas na escola pública e na escola e os alunos da escola pública né a gente eu não lembro agora o dado mas nem todos os alunos sequer tem acesso a internet exato então assim quá ter um celular quá ter um tablet um computador em casa né Então essa dificuldade também é muito observada e a gente fica sempre pensando de fato qual é o interesse né do poder público sobre isso é gente olha daqui a pouquinho depois do intervalo nós vamos falar sobre essa portaria a 627 que gerou um ruído aí uma série de questionamentos né o professor tá aqui para explicar pra gente sobre essa portaria dar o seu ponto de vista né avaliar o que é benéfico o que não é E e essa portaria ela realmente ela ela veio por conta eh do do do Enem mesmo né Tem gente que fala ah a portaria veio porque por conta do Enem porque senão não ia ter Enem e tal então a gente vai conversar um pouquinho mais e saber o ponto de vista do professor daqui a pouquinho depois do nosso intervalinho fique com a gente TV Câmara Campinas e o nosso ponto de [Música] [Música] vista estamos de volta com o nosso ponto de vista aqui na TV Câmara Campinas estamos falando sobre ensino médio né É nós vamos falar estamos falando Aliás com o professor luí Felipe e agora nós vamos conversar sobre essa portaria que tem dado um burburinho tem causado um diskim disk e agora a gente vai falar com o professor referente a ela é a portaria 627 de qu de abril de 2023 que suspende aí os prazos em curso da portaria MEC 521 né Eh de 13 de julho de 2021 que institui o cronograma Nacional de implementação do novo Ensino Médio Mas antes do professor responder pra gente né sobre essa portaria a gente precisa explicar para você que portaria não é lei e nem decreto a portaria é um documento de ato administ ativo Ela não é uma lei ela não está determinando né e qualquer autoridade pública ela Pode emitir uma portaria claro que a portaria ela tem uma força muito importante mas eu repito para vocês é um não é uma lei a portaria não é uma lei e nem um decreto tá bom e agora que a gente já explicou eh O que é a portaria vamos lá professor no seu ponto de vista essa portaria né ela acaba com o ensino médio o novo ensino médio aliás perdão a portaria acaba com o novo ensino médio não ruia a portaria na verdade é uma sugestão né do novo governo aí que entrou no ano passado de para tentar de fato proteger né os alunos das escolas público como a gente tava falando no bloco anterior né a a sugestão é levar uma suspensão do que tá acontecendo nesse momento então assim não acaba com o novo ensino médio porque a tendência é que haja uma outra ideia de novo ensino médio né talvez acabe com o que é hoje sim né Na minha opinião o o ensino o novo ensino médio que nós temos hoje vai sofrer uma mudança drástica eu não sei para que sentido isso vai mas eh o o ministro né o o Camilo Santana né foi ele quem desenvolveu essa portaria exatamente no intuito de fazer com que as escolas públicas tenham tempo maior para se preparar né a preparação do que vai ser o novo ensino médio ou seja ele deixou claro de que eh que vai haver uma nova forma pros alunos de Ensino Médio poderem se adaptar Ou seja a ideia de não perder né de diminuir a evasão de alunos no ensino médio ela não morreu ainda o ensino médio continua sendo o Né o segmento com mais perdas só que o novo ensino médio trouxe algumas coisas boas demonstrou pros alunos por exemplo que eles podem eh desenvolver habilidades técnicas né E poder ter mais sucesso no mercado de trabalho né eu vou de repente posso me formar no ensino médio no ensino técnico e desenvolvi algumas habilidades por causa do novo ensino médio então eu já consigo um emprego mais cedo sim né Além disso também até me vem a cabeça agora né além de desenvolver habilidades técnicas a gente pode também pensar que os alunos com a as matérias do novo ensino médio eles também desenvolvem habilidades cognitivas né Eh o curso que eu falei agora H pouco da neurociência que é um curso que pertence ao novo ensino médio ele eh eh permite aos alunos o melhor entendimento né de que de colegas autistas né colegas com condições TDAH que convivem com eles na comunidade escolar e e no passado né lidar com isso desenvolvia muito preconceito e às vezes as disciplinas atuais do novo ensino médio ajudam os alunos até a lidarem melhor com seus próprios amigos então tem coisa boa Então não dá pra gente simplesmente acabar com tudo isso que foi proposto então por isso que eu digo a portaria ela é uma suspensão momentânea porque Vamos repensar esse novo ensino médio para que em 2025 né ah a gente traga né uma nova ideia que eu não não poderia dizer para você como vai ser porque ainda tá em Total discussão no senado federal né se você me perguntar se a minha opinião é sobre revogação eu acho que sim né O que temos hoje vai ser revogado na minha humilde opinião é porque a tendência de voltar a um espectro anterior ao que esse novo ensino médio trouxe eh vai precisar aparecer porque o que o Unicamp repito né Unicamp fu veste Unesp e principalmente o Enem né estamos falando aí de um de um espaço amostral de 4 a 5 milhões de estudantes não dá pra gente simplesmente fechar os olhos para isso né então o que o Enem vai eh pedir no se na sua prova uma Fuvest que é um vestibular gigantesco também eles não eles não estão mudando né o currículo ali pedido no edital eles ainda estão pedindo as matérias tradicionais no nível conteudista né a Unicamp e a Unesp É verdade tornaram suas provas mais interdisciplinares né a Fuvest USP agora também em 2023 avisou já que o vestibular de 2025 vai ser mais interdisciplinar também como a Unicamp e o Enem já tem essa cara interdisciplinar né desde que nasceu Mas a partir de 2009 se tornou uma prova linda né Antigamente eu criticava o Enem admito né não uma prova um pouco mais fraca mas de 2009 para cá o Enem se tornou uma prova muito boa e aí E como eu disse no começo o Enem não não tirou disciplinas como Filosofia Sociologia elas estão lá né então eu acho que essa nova ideia de ensino médio vai ser tentar né manter as disciplinas tradicionais nos cursos recorrentes dos alunos de ensino médio para que todos tenham contato com essas disciplinas que os vestibulares pedem mas também oferecer Talvez uma ou duas só disciplinas né ã paralelas desse novo ensino médio de modo a desenvolver habilidades técnicas conseguir entrar no mercado de trabalho mais cedo desenvolver habilidades né psicossociais para que eles tenham melhor empatia né uma lida melhor com as pessoas né no relacionamento interpessoal E que esses alunos não saiam do ensino médio né Por Exemplo né Eh questionando algumas coisas que são inquestionáveis né a gente brincou lá na na nossa escola né que um aluno me perguntou né professor por que que eu preciso fazer o laboratório né né o laboratório de química física e biologia aí eu falei assim bom quando você quando você trabalha dentro do laboratório e e desenvolve experimentos químicos né experimentos químicos reconhece experimentos biológicos por exemplo é quando você vivencia a ciência e quando você vivenciam a ciência você aprende muito mais do que comigo na sala de aula claro que na sala de aula a gente faz de tudo para eles aprenderem mas é muita muita teoria teoria na prática é a prática na prática exatamente a experiência é muito mais vívida né E aí eles entendem sobre por exemplo né um assunto que tá muito em alta nos últimos tempos sobre a vacinação né a gente mostra algumas né algumas reações ali que levam a um processo de defesa pessoal do corpo e tal então eles têm contato próximo com as ciências isso é importante acho que foi um aprendizado que esse novo ensino médio tá nos deixando olha aí que maravilha agora seu ponto de vista foi uma preocupação eh com o Enem que motivou aí a suspensão do novo ensino médio foi né porque o Enem é a porta principal de entrada doss alunos de escolas públicas nas universidades públicas a gente sempre viveu e você vai lembrar disso né Rubia quem que acessava Unicamp USP unest as melhores universidades do Brasil as federais alunos de escolas particulares isso estava muito errado né o aluno faz escola particular e entra na frente nas melhores universidades do país que são públicas até um dado agora interessante que eu posso dar para vocês das 10 melhores universidades do nosso país 10 São públicas só assim a a se eu não me engano a 11ª Universidade é que vai ser particular tem alguma coisa contra particular Claro que não gente nós temos aqui em Campinas universidades maravilhosas particulares como a PUC né o Mackenzie mas a gente sabe que o o valor mensal é muito alto pra maioria esmagadora dos Estudantes né E aí veio né nesse tempo nos últimos 15 20 anos uma política de cotas que aumentou muito legal assim que melhorou muito o aspecto de entrada de alunos né e de escolas públicas permitindo esse acesso E aí veio a prova do ENEM com essa melhora que eu falei de 2009 para cá essa melhora na prova do Enem que também se tornou a principal porta de entrada dos alunos escolas públicas nas universidades federais E aí quando a gente olha né pro Ensino Médio tendo um assim Eh corte de matéria matérias como filosofia biologia não não sendo dadas na escola pública como é que um aluno vai encarar uma prova do Enem que tem lá 45 questões ciência da natureza né biologia física e química se ele não tem exato então o ENEM com certeza foi o grande motivador né para essa alteração que vai acontecer no novo ensino médio repito uma alteração acho que não vai acabar né a portaria ela tá aí para suspender momentaneamente para que pensemos numa nova forma de ajudar nessa população tão grande é aquela é aquela situação né Professor eh utiliza o que está dando certo né Eh o o que não está dando certo tenta fazer um estudo aí para ver se eh mantém ou não e chama as pessoas que que que deten aí o conhecimento para poder eh produzir né novos planejamentos porque é só assim mesmo que vai funcionar é e um dos pontos cruciais também né já que você tocou no ponto aí né Do dos professores dos educadores as pessoas que estão na linha de frente um dos pontos também que a gente tá falando de Perdas e Ganhos né exato e o que seria um ganho muito Espetacular Rubia seria eh que os professores pudessem ter treinamento contínuo né a gente tem hoje em dia e eu sempre vou admirar muito aquela pessoa que escolheu a profissão de professor porque ela é muito digna né mas não adianta muito o professor continuar sendo aquele cara dos sei lá dos começou a trabalhar com professor nos anos 90 e nunca mudou mas a gente precisa de atualização né Professor o tempo todo né tempo todo né eu mesmo me formei pedagogo ano passado né Eu sou professor de biologia porque sou formado em biologia na Unicamp né tenho astrobiologia pela USP mas eu nunca fui pedagogo E eu achava isso sempre uma perda para mim né então eu fiz educação ambiental e agora me formei como pedagogo então eu Tecnicamente Sempre tentei né me me atualizar me manter atualizado e manter né as informações atuais na minha cabeça né mas infelizmente a gente vê que nem todo Professor pode fazer isso ou quer fazer isso os que não podem fazer isso a gente entende porque às vezes né a condição financeira um pouco menor a pessoa né Tem um Talvez não tenha respaldo na família tempo para fazer isso mas aqueles que podem não querem me entristecem um pouco né porque o cara que escolheu a profissão para ser um professor ele deve entender que essa profissão ela não não tem parada é que nem médico né guardar as devidas proporções claro né da importância aí Mas o médico ele não pode parar de estudar porque as doenças que ele cuida podem ter mudanças alterações genéticas são aleatórias então a gente pode ter mudanças na na né até nos medicamentos que tem que ser né n receitados lá na educação não é tão diferente é os alunos que você dá aula estão evoluindo exato né E por exemp na minha área por ex biologia poxa é o tempo todo inovação é o tempo todo você liga um jornal você liga uma tá sempre mudando sim a química a física Ah você fala a matemática não muda tanto né mas pontos de vista modos de ensino são cruciais porque quantas histórias a gente ouve de pessoas que não conseguiram aprender matemática porque não tiveram um bom professor né não tiveram uma boa lida com essa matéria e é verdade a matéria ela é muito difícil então se o professor é aquele Professor com todo respeito né mas um professor meio usando aqui a gira dos alunos né quadrado né professor que não muda muito não oferece uma didática diferente Uhum é um dificulta Com certeza então para o novo ensino médio como as matérias são muito novas também o professor precisa se readaptar se Reinventar eu vou dar minha aula de biologia tudo bem dar sua aula de biologia mas se você vai dar a aula também de neurociência não é a mesma coisa então você tem que ter um treinamento e tal eu não tô vendo isso né com professores eh vinculados às escolas públicas escolas né estaduais nas escolas particulares há essa oferta até porque ru as escolas particulares elas eh utilizam né sistemas de ensino né Eu tô aqui com o uniforme da da oficina de estudante nosso sistema de ensino é o sistema etapa que dispensa apresentações é um dos mais conhecidos sistemas do Brasil e o sistema etapa nos oferece bimestralmente treinamentos né lá em São Paulo na sede a gente vai lá a gente tem aula tem palestras então é muito enriquecedor mas eu não vejo pelo menos assim né com contato com os meus colegas de escolas públicas tenho vários colegas escolas públicas eh eu não vejo a mesma oferta mas tem né De novo não quero generalizar Exato eu tenho uma experiência próxima Rúbia a minha mãe ela é Secretária de Educação na Itatiba minha cidade original né eu sou eh de ittiba aqui pertinho de Campinas né E a minha mãe Sem querer puxar saco obviamente Mas ela tá fazendo um trabalho magnífico porque ela tá oferecendo esse tipo de treinamento inovador paraos professores é município é escola né de criança fundamental né mas mesmo assim não importa o segmento todo professor precisa se Reinventar a cada ano e Tenho muito orgulho de dizer isso que na cidade de Itatiba onde a minha mãe é secretária o sucesso foi tanto que no último ano Itatiba despontou em terceiro lugar a cidade mais com com a melhor educação pública do país só perdendo para São Caetano e para Ah eu vou esquecer agora São Caetano e enfim Esqueci qual é o segundo colocada Então e e isso acaba trazendo também eh além de de de estar se atualizando né se reinventando acaba motivando também o professor porque ele vem com gás novo pra sala de aula concorda eu concordo plenamente É às vezes o professor tá um pouco acomodado então ele coloca um bloqueio naquela oferta né professor precisa fazer um um treinamento novo aí professor precisa se Reinventar ó tô te dando aqui uma oportunidade de você assistir uma palestra né ou fazer parte de um treinamento mas os professores muitos né conheço vários e alguns estão meio acomodados e acabam não querendo participar disso mas é é importante que as escolas até muitas vezes de forma hierárquica né seja assim precise eh colocar o professor nisso né até obrigar mesmo os professores a participarem para que os professores não se prejudiquem né porque muitas vezes eles mesmos não querendo participar desses treinamentos acabam tendo uma qualidade de aula reduzida né e a gente sabe que tem bastante Professor aí que acaba entrando um um no lugar do outro Apesar que Rubia Essa profissão é que eu falei hoje tem alguns professores aí né buscando emprego e tal mas a tendência é que essa profissão seja uma das menos procuradas uma vez eu li eu não sei se é verdade porque eu li assim na internet mas eu li que a profissão professor de criancinha de Ensino Fundamental está entre as eh profissões que mais eh sabe quando é optativa assim profissões que você acaba entrando por plena oportunidade não que você seja formado naquilo você seja preparado para aquilo mas profissões que simplesmente entra porque as escolas aceitam então é um absurdo Se isso for realmente preocupa muito né preocupa porque a criança é a base Então como que você tem que ser o professor o professor é o nosso professor o nome já diz né é o professor é a base de tudo e como que um o bico é é aquela aquela situação assim que a pessoa eh tem outra profissão mas aí não está executando então ah eu vou ali vou fazer um bico não isso é OB acredita nisso vou fazer um bico E aí entra como professor de criança lamentável então tem escola que aceita né o o profissional ali sem apresentar um currículo de pedagogo que seja né então é muito preocupante E aí eu retorno aquela pergunta né até que ponto eh Há interesse do poder público né Essa discussão ela é muito Ampla de verdade porque a gente nunca viu de verdade um interesse significativo na educação do Brasil será que poder público de fato tá interessado que a população seja estudada né Será que o poder público de fato tá preocupado que a população eh seja eh experimentada né Tenha conhecimentos biológicos físicos matemáticos históricos Olha a importância disso né um aluno de 16 anos que é minha área lá ensino médio né na oficina você acha que um aluno de 16 anos ele não tem que ter conhecimento pleno da história do Brasil exato né E nem todos TM nem todos TM né Isso é altamente preocupante exatamente bem preocupante a gente tá falando de um assunto bem polêmico né que é o novo ensino médio e aí tem essa portaria e 627 no documento a portaria 627 ela resolve suspender os prazos né que tratam aí de diversos tigos entre quarto 5to sexto eh da portaria do MEC 521 de 13 de julho de 2021 Então olha só 2017 a lei né aí agora era para a lei ser executada por inteira completa então veio aí essa portaria de suspensão né Eh do do cronograma é o cronograma Nacional de implementação do novo ensino médio e tem aí um prazo de 60 dias para conclusão né né de todo esse estudo Porque ela foi suspensa porque vai ser estudada né E aí vai ter uma consulta pública para avaliação da reestruturação da política nacional de ensino médio né senhora acha que esse prazo Olha só vamos lá ponto de vista tá Professor 2017 a lei né Aí veio eh com portarias e portarias e pandemia e decretos enfim a lei começou em 2017 para seria executada por inteiro completa em 2024 mas agora houve aí essa essa revogação né então h de 2017 para 2024 E Agora Nós temos 60 dias para fazer o ajuste né para poder lançar aí novamente o novo ensino médio ajuste de alguns artigos enfim senh acredita no seu ponto de vista Esse tempo é suficiente para se ajustar algo que vem ah caminhando a passos lentos desde 2017 é infelizmente não eu acho que 60 dias 2 meses aí é um tempo pro tamanho do Brasil né pra quantidade de pessoas que tá liberado para opinar pra quantidade de pessoas envolvidas na formação né do do do novo ensino médio lá no mec na linha de frente do MEC eu acho que é um tempo pouco viável porque mas por que que eles falam em 60 dias na minha opinião é porque eles já TM isso pronto a ideia final né o que eles vão de fato oferecer eu acredito que já tá semi-pronto né eles querem ouvir talvez tenha algum ganho ouvir de fato mas eu acredito que né o governo atual já tenha a ideia eh firmada assim formada um planejamento talvez que favoreça as escolas públicas Mas vamos ouvir vamos procurar pensar e discutir em 60 dias para até a gente implementar isso então é é pouco tempo e eu entendo que por ser pouco tempo Acredito eu que é porque já tenha algo pronto ou semi pronto para ser implementado ali na frente né atualmente Eh estamos falando e como eu disse né de quatro grandes áreas do conhecimento as áreas da linguagem aonde você tem literatura gramática redação inglês educação física a área das ciências humanas aonde você tem história geografia Filosofia e Sociologia a área da Ciência da natureza que é a minha área né biologia física e química e a área da matemática né que a matemática fica sozinha mesmo né porque ela é hoje vista como uma outra forma de linguagem não tem área de linguagens então também tem a área da matemática que é uma linguagem única nessas quatro grandes áreas então há um rol de matérias que você precisa discutir como combiná-las para formar cursos né do novo ensino médio que possa ser mostrado PR os alunos escolherem como né que em 60 dias eu vou desenvolver cursos adaptativos cursos técnicos porque faz parte eu falei eu falei quatro grandes áreas Mas tem uma quinta grande área também que é o ensino técnico né o ensino médio hoje as escolas podem ofertar o ensino técnico em paralelo com o ensino médio regular né E aí como é que eu vou em 60 dias tomar decisões tão amplas a cerca de cinco enormes áreas do conhecimento com cursos que tem que ser tão precisos para que os alunos escolham e não desistam que é essa a ideia a ideia é é justamente a não evasão né evasão exato então e eu acho que é pouco tempo sim em 60 dias a gente não conseguiria desenvolver a não ser que tenha algo já né planejado que é o que eu acredito né que educação financeira fique projeto de vida Fique por aí também talvez alguns outros cursos relacionados a essas grandes áreas que eu citei então quando eles falam que vão abrir consulta pública acho legal mas eu não sei de fato que peso que vai ter isso então e as consultas públicas né para para agora para essa eh essa p Aria eh São 60 São 60 dias né Então as consultas públicas não foram abertas ainda eu fiz uma pesquisa na internet agora a pouco e não tem data definida para essas consultas públicas o que tem é outro burburinho de que esse novo ensino médio né esse planejamento essa execução possa acontecer só em 2025 E aí como que fica seu ponto de vista isso é bom é ruim ao olha eu o fato de ser em 2025 você dis eu acho que tá tá tudo bem ser em 2025 porque 2024 já tá rodando como 2023 né Não dá para mudar agora de fato já começou o ano a gente lá na oficina por exemplo a gente tá fazendo exatamente a mesma coisa que o ano passado e eu não posso agora por exemplo né o existe essa possibilidade da da revogação acontecer imediata e aí tem que mudar todo o planejamento de ensino ah difícil uma Escol não funciona assim uhum a escola já tá planejada o ano inteiro eu tenho o calendário todo da nossa escola pronto até o dia 31 de dezembro entendeu então eu não posso com a quantidade de pais que eu tenho naquela escola né Depois de tudo que nós falamos que vamos ofertar aí o governo bloqueia e eu tenho que tirar tudo dos alunos isso não posso fazer isso mas acho que eles não vão fazer isso mesmo Por isso que Eles avisam Ó tem 60 dias acho que para rediscussão talvez até Rubia depois dos 60 dias que eles abrem a consulta pública entendeu E aí replanejou isso para 2025 né até meses antes ali Novembro talvez dezembro eles soltam como deverá ser o ensino médio em 2025 aí todas as escolas particulares ou públicas assumem essa responsabilidade a partir do ano seguinte agora não teria como se eles mudassem agora a gente não teria como fazer essa mudança tem que ter um tempo Deia uma guerra né é um tempo de adequação que precisa isso né Ah com certeza com certeza a gente tem que enfim conversar com os professores como eu falei na instalação de Treinamentos e palestras específicas depois a gente tem que conversar com os alunos antes desculpa conversar com os pais dos alunos porque ninguém melhor que os pais para ajudar os alunos a escolherem o que eles vão seguir né então a gente tem toda uma reunião de pais para conversar com essas com essa comunidade escolar como você falou e depois a conversa com os estudantes né de modo que é algo muito centrado a gente não pode simplesmente fazer todo esse combinado com a comunidade escolar e depois abrir mão né falar olha gente agora mudou e vai ser diferente não isso tem que ficar é um contrato de 1 ano certo o impacto que toda essa eh isso que que está indefinido né mas é Indefinido vem de uma longa data é isso que eu não consigo compreender muito bem né desde 2017 E aí vem se trabalhando se trabalhando E aí chega no momento eh no no momento x ali ainda está indefinido Qual o impacto isso traz para pra comunidade escolar como um todo eu acho que o impacto principalmente tá no futuro mercado de trabalho né porque o aluno fica perdido o governo não define o que vai ser e não é uma crítica específica a este ou ao anterior governo é uma crítica que eu faço a ao histórico da educação no Brasil é você eu tenho 41 anos eu não lembro de quando houve um governo sei lá que se preocupou verdadeiramente com a educação brasileira né E aí o impacto é o atraso na vida desse estudante que não sabe o que vai estudar e acaba ruber honestamente focando naquilo que o vestibular vai pedir Ou seja no tradicional entendeu Então qual o valor de Fato né de novo eu admiti aqui ao long nosso apresentação né que tem muitas coisas boas que foram aprendidas nesse novo Ensino Médio Mas ainda talvez pouco relevantes porque os principais vestibulares o Enem ainda não discute nem sequer mudanças na prov né nesses vestibulares que abordem esse novo ensino médio não tem então o aluno acaba meio perdido ali na nessa discussão toda o não há decisão do governo o que que o o aluno vai fazer bom vou focar aqui na no ENEM vou estudar o que o Enem vai pedir E aí cai na no tradicionalismo de novo e o tradicionalismo de novo é rotineiro e o a rotina o adolescente não gosta que que o adolescente faz muitos deles né evasão acabam saindo do ensino médio até por isso que eu também tava lendo né preparando aqui para vir pra entrevista e eu tava lendo que após né a entrada do novo ensino médio de 2021 2022 que as escolas podiam testar ainda tudo um teste tudo rolando ali S eh houve uma diminuição mas muito pouco significativa a evasão escolar em 2020 se eu não me engano tava em 7.2% dos alunos né de 15 a 17 anos aí que entram no ensino médio e após o ensino o novo ensino médio caiu para 6.9 é muito pouco pouco ainda ainda tá a gente tá com um nível de evasão do ensino médio né que parece baixo quando eu falo 6.9 7.2 mas não é gente o certo é zero né o certo é zero nenhum aluno pode sair da escola o aluno tem que completar a sua formação no no ensino básico para poder né ter uma perspectiva de futuro numa universidade e dar Universidade pro mercado de trabalho né E isso eu acho que é esse o ponto que você né que você me pergunta esse é o principal Impacto o aluno não se vê ainda preparado para um futuro no mercado de trabalho e muitos ainda vê o quê a oportunidade de trabalho agora então realmente ainda é melhor para muitos sair do ensino médio e começar a trabalhar mais cedo mas a gente sabe né que a chance eu não vou lembrar agora o dado exatamente mas a chance de um uma pessoa né arrumar um emprego tendo uma formação Universitária ela é ainda bastante maior do que a chance de uma mesma dessa pessoa encontrar um emprego sem o diploma Universitário né o ensino técnico ainda ajuda Mas também sabemos que em perspectiva salarial né a pessoa que tem formação técnica apenas com todo respeito que acho que é super importante que tenhamos também uma visão muito eh apreciadora do ensino técnico perfeito Claro a gente ainda peca nisso mas o ensino técnico por mais que seja é extremamente importante ainda não apresenta uma perspectiva de salário mesmo tão boa quanto o ensino superior é não vai ter então por isso que é legal o aluno tudo bem faz o ensino técnico pode até arrumar o emprego e às vezes o local em que arruma emprego paga uma faculdade para ele e aí o ganho é completo né mas aí voltamos a também a fala do interesse né muitos alunos muitos estudantes Eles não têm esse devido interesse E aí param no ensino médio param no técnico e poucos chegam na universidade então falando ensino técnico né ele foi inserido nesse novo ensino médio eh e aí com a inserção do ensino TC técnico veio aí também a questão de você das matérias optativas né Eh Será que foi para equilibrar isso no seu ponto de vista esse ensino técnico né Eh como que que ele tem sido Ah acolhido pelos alunos como que tem sido esse trabalho com os alunos nessa parte do ensino técnico sim perfeito eh Antigamente os alunos eles tinham o as aulas do técnico né Muito voltadas paraa área específica ali vamos dizer Sei lá fazer o técnico em elétrica e o cara tinha aula de matemática física e pouquíssimas aulas né de sei lá de biologia de história às vezes nem tinha existia escolas que nem ofere ofereciam essas aulas e eu Nossa perdi a conta de quantos alunos eu recebia em curso pré-vestibular porque fazia o ensino técnico não tinha base tinha uma boa base daquelas matérias específico mas não tinha boa base das outras disciplinas Que Ves não é específico é aberto é amplo né é o vestibular vai sempre pegar de todas as áreas não tem jeito então essa ideia atual é boa que é a medida que o aluno faz o ensino técnico ele também assiste as aulas das outras matérias em uma carga bem maior do que antigamente alguns reclamam Claro porque é muito cansativo né Eu tô trabalhando no tô estudando no técnico alguns já fazem parte né de um um mercado de trabalho já entram Mas mesmo assim tem que assistir as aulas das outras disciplinas mas pelo menos prepara melhor esses alunos para encarar o vestibular então né Na minha opinião eh o ensino técnico Foi uma boa perspectiva que o novo ensino médio trouxe trouxe para próximo dos alunos muitos alunos não tinham nem sequer conhecimento do que era o ensino técnico na escola particular principalmente e o ruber porque na escola particular eles não se vem né Trabalhando tão cedo né de novo né uma trata-se de uma classe social um pouco mais elitista Então eles não VM a necessidade de trabalhar tão cedo mas alguns gostaram de ficar sabendo gostaram de conhecer a gente ajuda a gente indica até né porque Claro Ah mas vocês são escola particular vocês indicam para outra escola não a gente indica que o aluno seja feliz que a família tenha sucesso né então se pra família vale a pena aquele aluno já entrar num ensino técnico então que vá ser feliz ali né Mas a gente sempre Alerta né se você vai fazer o ensino técnico nunca perca o foco das disciplinas paralelas ao seu curso sim porque se você tá numa área de exata você vai ter muita física e matemática mas você não pode deixar a Biologia a história para trás porque o vestibular vai te engolir né você vai tentar fazer uma prova do Enem sem ter uma base de história uma base de literatura sinto muito não vai conseguir passar então é uma boa ideia que foi dada né e acho até que talvez dentre esse escopo né do novo ensino médio talvez essa parte do técnico seja que menos seja modificada na minha opinião porque ela já tá né bem desenvolvida o que realmente e bem Aceita também sim a população em geral gosta né do assim até famílias prezam muito por isso bom o mercado de trabalho sempre acaba contando mais alto né ruber independente aí da da da comunidade escolar nas classes mais altas um pouco menos essa importância do técnico mas nas classes sociais que é a grande maioria né as classes sociais um pouco mais carentes até o ensino técnico é visto como uma saída mesmo né uma saída que salva a família muitas vezes muito bem e a previsão aí qual que é a expectativa pro Enem agora com eh essa questão né da do novo ensino médio eh eh pessoal com essa revogação aí E o pessoal querendo saber que que vai acontecer e qual que é a expectativa o que que se fala né no ambiente escolar referente ao Enem deste ano olha Claro Olha se você eh assim quer saber assim a realidade Na minha opinião eu conversei com muitos alunos alunos inclusive alunos de escolas públicas a gente tem acesso né a escolas públicas a gente deu eu já dei palestra em escolas públicas mesmo sendo da oficina e tal Às vezes a gente entra também e na verdade eles estão felizes sabia sério é porque eles estão vendo que eles vão voltar a ter todas as aulas Olha isso que o vestibular que o Enem vai pedir exato então o medo que eles tinham muito real era de que como é que eu vou encarar o Enem sem a aula de Sociologia como é que eu vou encarar o Enem sem a aula de biologia eu até escola que não dava aula de física né como eu disse era matemática e português uhum o resto assim poucas horas que obviamente não eram suficientes Então eu acho que pra população Geral de alunos de 15 a 17 anos aí que prestam o Enem né Eu acho que para eles é uma felicidade essa mudança vamos chamar de mudança no novo ensino médio porque como eu acho Como eu disse né Eu não acho que vai revogar e acabar não revoga o que tem agora para fazer algo novo mas pelo menos a parte boa é que vai voltar a ter toda a oferta de cursos tradicionais para todas as escolas e portanto todos os alunos né vão ter não vou dizer igualdade ainda né porque a gente sabe que não é a realidade essa Mas eles pelo menos vão ter eh contato com os cursos devidos que o Enem né vai pedir as matérias todas estarão lá para eles estudarem e acho que isso vai ser bem feliz para eles não vai deixar de ter aula né de uma matéria tão importante que o Enem vai pedir Eu nunca vi então eu acho que essa é uma uma felicidade PR os alunos eu acho que eles estão felizes de saber Maravilha Maravilha e eu tô feliz em eh ter você conosco aqui e trazer bastante informações né para para esse público que que fala de educação que vive educação o pessoal que tá se preparando né Eh pro Enem o pessoal que que vai prestar vestibular o pessoal que tá tá entrando agora no ensino médio e com toda essa essa dúvida né sobre o que vai acontecer tem gente que pensa que oh vou extinguir o ensino médio o que que vai acontecer né Eu lembro quando foi inserido o 9º ano né E aí teve também ali um burburinho e agora mais uma vez essa situação daí já entra em conexão também com a questão do Enem né E aí o pessoal fica assim perguntando o que que vai acontecer né Realmente então a gente tá aqui para explicar paraas pessoas de casa que isso eh aconteceu por qu para que medidas mais assertivas sejam tomadas referente ao novo ensino médio é isso Professor perfeito perfeito rub eu acho que é isso mesmo eu acredito Apesar né como eu disse no passado não saber no agora a pouco né não saber qual é o verdadeiro interesse do poder público mas eu acredito que a a tentativa é melhorar é né evitar a evasão dos alunos eh proporcionar aos alunos melhores condições para trabalhos técnicos né desenvolvimento de habilidades psicossociais e encarar o vestibular Então eu acho que se quando o poder público conseguir angariar né esses essas três partes aí né tanto técnico tradicional e o novo né Vamos chamar assim sim eh que consiga atender o vestibular mas também consiga desenvolver no aluno né um um bom desenvolvimento geral interpessoal e também né a ideia de não sair da escola que eu acho que é o principal ponto que eles se apegam eu quero acreditar que seja isso que você né tentar fazer as escolhas certas né já que estamos mudando é para melhorar é para fazer as decisões assertivamente e vamos acreditar né que vai melhorar é até porque mas a gente tem que esperar mesmo tem exato até porque isso impacta em tudo no país né na economia é em tudo porque é a base a educação é a escola e aí vem e são os profissionais aí da da do Futuro que exato percebe que é quando a evasão do ensino médio era assim foi o apog eu acho que chegou a coisa de 8 9% a gente também teve os maiores índices de criminalidade Olha aí você percebe então uma coisa tem a ver com a outra não tem jeito é a educação como você disse a educação ela é a base para todos os outros segmentos eu falei da Medicina agora há pouco dos médicos e tal eu e assim com todo respeito obviamente a essa área que talvez seja mais importante porque el lida com a vida né mas mesmo os médicos precisaram de um professor precisaram passar né da educação então é que seja dado a verdadeira importância a isso Esso é o meu desejo Com certeza é e que tenhamos pessoas lá que possam eh fazer um planejamento assertivo né para que os nossos alunos não fiquem aí nessa dúvida e é nesse nesse e que não Gere tanto burburinho assim e que possam seguir aí a vida acadêmica e ser grandes profissionais que com certeza vão fazer a diferença lá na frente no nosso futuro perfeito é porque é triste né A a educação ficar assim nesse chove não mha né fica sempre a dúvid é uma uma pasta que ela precisa ser assertiva né ou é o é 80 porque eh define o futuro define o caminho define exato e se fica nesse chove no mole nessa indecisão os próprios estudantes vão ficando inseguros e ninguém ganha com um estudante inseguro na verdade a gente precisa que os adolescentes sejam seguros de si a gente já tá Entre aspas né cansado de insegurança com os nossos adolescentes eles estão muito despreparados porque a pandemia veio para piorar tudo isso adolescente já é naturalmente despreparado Claro normal é natural tá chegando agora tá chegando agora mas antigamente e eu falo com todo respeito aos atuais estudantes meus queridos alunos né Eh atualmente tá um pouco pior por caus da da pandemia a pandemia deixou um legado extremamente trágico desestruturou então os alunos eles são despreparados eles têm medo né de encarar o vestibular antigamente a gente claro né nervosismo sempre teve mas a gente encarar o vestibular eu via nos alunos né um pouco mais segurança porque eles tinham a base formada hoje a pandemia quebrou essa base os alunos chegam inseguros muitas condições depressivas ansiedade bizarra né TDH condições né de saúde que os alunos se demonstram por causa dessa base Perdida na pandemia então isso não ajuda né Essa essa insegurança passada pelo Ministério da Educação esse chove não m do que vai ser o novo ensino médio só é só prejudica então que a decisão seja rápida e que seja assertiva como você falou rápida e assertiva é gente estamos Encerrando o nosso ponto de vista viu e tinha muito mais para conversar ainda mas a gente já tá eh extrapolando o tempo nós falamos sobre Perdas e Ganhos do novo ensino médio com especialista coordenador do ensino médio da unidade Brasil do colégio Oficina do Estudante professor luí Felipe tuon Professor muito obrigada pela sua participação gratidão mesmo viu e obrigada aí por compartilhar com a gente eh Às vezes a gente eh tá do outro lado né e a gente não sabe muito o que se passa no ambiente escolar e é importante a gente trazer o ponto de vista de uma pessoa que está vivenciando a situação no dia a dia muito obrigada gratidão imagina R Eu que agradeço foi um prazer imenso participar aqui com vocês gente muito obrigado É isso aí gente vamos ficando por aqui e lembre-se né Não esqueça o enso o novo ensino médio ele não vai acabar São só alguns ajustes combinado assim olha Desejo a você um bom feriado se cuide tá se for pra Estrada preste muita atenção já sabe daquela que a gente sempre fala né se bebê não dirige sempre tem aí o motorista da rodada cuide-se com carinho e continue na programação da TV Câmara Campinas Grande abraço para você bom final de semana e bom [Música] feriado [Música] [Música] [Música]