PONTO DE VISTA - NOVO ENSINO MÉDIO

[Música] Olá começa agora o programa ponto de vista a reforma do ensino médio começou em 2017 durante o governo Michel Temer as novas regras começaram a ser aplicadas em 2022 para parte dos alunos mas segundo o Ministério da Educação atual muitos dos elementos desta lei 13.415 de 2017 não encontraram apoio de educadores e estudantes a implementação do novo ensino médio portanto foi suspensa em 2023 e agora após aprovação do congresso o Presidente da República Luís Inácio Lula da Silva sancionou na quarta-feira 31 de Julho a lei 14.945 que estabelece a política nacional de ensino médio e agora quando esta Norma passa a valer quais serão as mudanças seria importante uma continuidade bom para responder estas e outras perguntas eu recebo no estúdio o Luís Felipe tuão ele que é coordenador do ensino médio do colégio Oficina do Estudante Felipe primeiramente muito obrigado por ter aceito o convite para participar do programa ponto de vista e primeiro deu uma contextualizada para quem está nos acompanhando nos assist assistindo porque a ano se ouve se discute um novo ensino médio era necessário fazer uma reforma ela teve uma prática durante alguns anos seja bem-vindo ao programa Gabriel muito boa tarde muito obrigado pelo convite é um prazer imenso estar aqui com vocês viu poxa legal já tive aqui né numa outra oportunidade agora estamos de volta obrigado mesmo viu pelo convite bom sim é era de fato algo necessário né haja Vista que o ensino médio é disparadamente o segmento do da Educação Básica que mais apresenta perda né de alunos ou seja os alunos que entram na primeira ou na segunda série e dificilmente completam a terceira série de Ensino Médio então é um índice de evasão muito alto então a ideia lá trás se eu não me engano algo em torno de 2009 2010 a ideia era tentar manter o maior número possível de alunos na escola né para que eles não simplesmente saíssem sem se formar e vai lá saber o que que vai fazer né enfim às vezes não consegue acaba caindo em coisas erradas né enfim e aí a ideia então era dar uma oportunidade pro aluno poder escolher o que fazer uma vez que ele escolhe o que ele quer estudar ele vai ter um pelo menos um aumento ali de né gostar de estar na escola Ah vou est aqui na escola para estudar algo que eu quero que eu escolhi então a ideia foi essa tá no entanto né enfim como você falou em 2017 saiu do esse plano finalmente porém veio a pandemia atrasou tudo né E aí em 2022 a gente conseguiu de fato implementar no entanto houve assim nitidamente obviamente uma defasagem quando comparamos as escolas particulares com as escolas públicas porque quando a gente fala de escola particular né eu venho de uma n maiores de Campinas e tal e tem outras gigantescas escolas é é não é não é difícil para uma escola particular fazer acontecer o noome ensino médio você consegue dar a parte obrigatória e consegue dar os itinerários formativos e consegue inclusive criar disciplinas novas em outros tempos horários da tarde de manhã Enfim no entanto escolas públicas não TM essa mesma agilidade ou essa mesma facilidade né como é que eu posso numa escola como a minha eh a nossa ali na oficina oferecer um curso de robótica que entra num itinerário formativo par particular paralelo mas como é que uma escola pública e com todo respeito aqui às escolas públicas a gente sabe muito bem que existem escolas públicas que são muito boas sim mas a gente também sabe que há um um grande número de escolas que ainda tem uma defasagem tem algum problema estrutural infra E aí como é que uma escola dessa vai oferecer robótica por informática né às vezes nem mesmo uma sala de aula comum tem como é que vai ter uma sala com computadores e tudo mais né então acho justo né que o governo eh teve esse pensamento de dar melhor né uma melhor forma de construção desse novo ensino médio então voltaram atrás um pouquinho com o que tinha sido observado né e agora remontar esse novo ensino médio para que as escolas públicas acabem tendo eh maiores chances mesmo de terem aulas comuns né aquilo que serão observados no vestibular e a gente tem que falar do vestibular porque ensino médio né com também com todo respeito as escolas construtivistas a gente não tem nada contra o construtivismo mas não dá para ser somente construtivista num ensino médio onde o aluno tá lá preocupado em fazer daqui né em TRS anos ali prestar um vestibular como a Unicamp como uma Fuvest tem que ter um foco no conteúdo exato você precisa ter esse foco no conteúdo técnico né a profunda el gente estava aqui conversando agora há pouco né Eh sobre a Biologia matérias assim biologia química são matérias que exigem umte um conhecimento profundo para você encarar um vestibular desse nível como a Unicamp por exemplo daqui na nossa cidade né então Eh naquele momento em 2017 A ideia era que as escolas separassem os as 3.000 horas né que devem ser voltadas pros 3 anos do ensino médio dessas 3.000 horas a ideia era que 1800 horas fossem voltadas para as matérias obrigatórias vamos dizer assim tradicionais e 122 fossem voltadas pros itinerários formativos porém como acabei de falar não foi tão uma coisa tão simples de ser construída para as escolas públicas principalmente então agora depois de muito debate no senado federal com essa decisão agora né do Ministério da Educação ah Voltamos ao que era Gabriel antes de 2017 na verdade voltamos a 80% ou seja eh 2400 horas voltadas pro Ensino obrigatório das matérias clássicas e apenas 600 horas agora serão voltadas pro itinerário formativo tá que que são essas matérias se você me permite eu vou dividir aqui com vocês o Enem né o Exame Nacional do Ensino Médio criou essa ideia das divisões das disciplinas em quatro grandes áreas do conhecimento a conhecer né as áreas das linguagens eu vou resumir aqui tá bom linguagens ciências humanas Ciências da Natureza e a matemática e aí o ensino médio abraçou essa ideia que nasceu junto né com a criação do Enem e tal e adicionou ainda um quinto Uma quinta área que é o ensino técnico né técnico e tecnológico tá para nós ensino médio tradicional escolas como a oficina de estudante não tem escola técnica então para nós importa as quatro grandes áreas que eu citei em linguagens os alunos vão fazer gramática literatura inglês espanhol né o espanhol inclusive que nessa nova ordem Agora não é mais obrigatório né o inglês é obrigatório mas o espanhol tinha essa discussão né se ia colocar o espanhol não e no último momento foi tirado ex exatamente o inglês continua sempre com obrigatório e o espanhol torna-se facultativo a escola que quiser né implementar pode né é onde ficam as artes apesar de ser linguagem porque linguagem artística né então entra também na área de linguagens muito menos uma educação artística que em que o aluno é ensinado as téc técnicas né de pintura de arquitetura etc isso fica mais pro fundamental Ensino Fundamental tá e o ensino médio é mais a história da arte porque é o que cai no vestibular percebe então é tudo voltado pro vestibular e a educação física né trabalhar a linguagem corporal também entra na área de linguagens em ciências humanas o que nós temos é história clássico né o his história geografia sociologia e filosofia essas duas é é um ponto legal a gente fazer esse comparativo Porque na primeira ideia do novo ensino médio aquela 2017 sociologia e olha só né sociologia e filosofia tornaram-se duas disciplinas que as escolas não eram mais obrigatórias a dar sim como é que um aluno de 17 anos que pretende fazer uma um vestibular como vamos vai vamos pegar o mais difícil a USP Uhum E que tem uma prova pesadíssima de sociologia ele não tem condição de fazer uma prova dessa sem ter tido aula durante pelo menos um ano de sociologia entendeu coro então agora com a nova retomada do Senado o presidente Lula aí sancionou eh volta à obrigatoriedade da filosofia e da Sociologia na ciências humanas acertado na sua visão então com certeza com certeza com Total certeza na oficina de estudante em outros colégios que eu conheço também vai além Inclusive a gente tem na oficina uma outra disciplina que chama-se atualidades que cuida dos acontecimentos históricos das últimas duas três décadas só né eu tava até conversando com o professor lá na escola agora ele tava dando aula só sobre a guerra entre Israel e Faixa de Gaza que tá acontecendo nesse momento e ele já tá dando aula disso por quê Porque Unicamp por exemplo pergunta bastante coisas recentes assim então nós a oficina desenvolvemos essa disciplina atualidades né junto com o sistema etapa que é o nosso sistema de ensino mas tudo bem não precisa necessariamente ter essa disciplina uma vez que você tenha a sociologia ligada à geografia que forma geopolítica né Você pode dar esse tipo de aula também enfim eu acho muito bom que tenha voltado né à tona esse assunto né a gente passou por momentos difíceis há alguns anos atrás em que eh assim governantes mesmo falando que por exemplo uma matéria como filosofia Ah não é tão importante Poxa como que não é importante Se a filosofia é a base para toda a ciência na verdade né bem em eh ciência da natureza né seria a terceira grande área né então linguagens humanas e natureza essa eu sou suspeito a falar porque é a minha área né é a área que eu sou apaixonado porque reúne a a matéria que explica vou até já Pass Pando assim né a matéria que explica a origem do universo enquanto né galáxia estrelas big bang e tudo mais que seria a física e que traz todas as forças da natureza as forças físicas e que implementa a origem da matéria sim e aí quem estuda a matéria é a química e aí com todo o contexto físico químico tem a origem da vida daí quem estuda isso é a biologia Então essas três disciplinas ficam juntas hoje em dia em Ciência da natureza física química e biologia na nossa época desculpa Gabriel Eu só acho que sou um pouco mais velho que você mas lá atrás na nossa época chamava-se exatas e biológicas porque a matemática ficava junto com a física e com a química e a Biologia ficava sozinha hoje não hoje a Biologia fica com a química com a física o que também é mais honesto de se observar até PR os alunos é melhor para aprender e a matemática fica sozinha como uma ideia de linguagem paralela à linguagem escrita e falada né a que eu falei foi o primeiro que eu falei né linguagens português inglês é a linguagem escrita e falada e a matemática hoje é vista como uma linguagem paralela Porém uma linguagem técnica é a linguagem usada na Física na Química na própria biologia na história com estatística na geografia com gráficos você tem a matemática em tudo lugar então a matemática fica hoje isolada aí né como a quarta e última grande área do conhecimento tá E aí essas quatro Grand e todas essas disciplinas que eu falei são obrigatórias qualquer escola tem que dar pro aluno isso né porque é o que vai cair no vestibular não tem conversa os itinerários formativos que é a grande sacada do novo ensino médio eu acho também super bom que tenha que é aquilo que eu disse no começo que é o que tá tentando atrair os alunos para ficarem na escola que pode ser um curso técnico por exemplo pode ser pode ser se a escola oferecer a oficina não oferece mas tem escolas que oferecem e o aluno pode ir por esse caminho o que eu acho magistral também ótimo porque pode Tem aluno que não tá pensando na universidade aja Vista condição familiar precisa trabalhar cedo precisa ter meu dinheiro e eu ensino técnico nada melhor vira um complemento E algo mais específico para algo que ele já decidiu isso é isso aí é isso aí e aí no contexto das quatro grandes áreas agora na nova lei toda Escola de Ensino Médio é obrigada desculpe a oferecer o itinerário formativo de pelo menos duas delas tá então a gente tem quatro linguagens humanas natureza matemática e as escolas têm que pelo menos oferecer matérias difer adas né paralelas porém que que os alunos possam escolher de pelo menos duas tá lá na oficina no nosso Colégio a gente na verdade fez um pouco diferente a gente reuniu duas a duas Acho que você vai concordar comigo que humanas e linguagens T bastante a ver mais parecidas então a gente juntou essas duas grandes áreas e criamos cursos como mediação estudos narrativos um avanço em inglês né que a gente dá lá na oficina geopolítica né e as áreas de natureza com matemática também se semelham mais né física química biologia e matemática a gente reuniu também num segundo itinerário e a gente oferece matérias como educação financeira que eu acho que é uma matéria que deveria ser obrigatória já na verdade né H laboratório de química e física e biologia que mais neurociência a gente dá também lá na lá na escola e o aluno pode escolher Então qual caminho ele vai percorrer agora Felipe na sua resposta você falou já de uma disparidade que existe entre escola particular e escola pública teve a questão da pandemia que isso ficou acho que a Evidente agora tem como fazer um projeto para todo o Brasil a gente tá falando de um novo ensino médio para todo o Brasil ou teria que ser de acordo com cada realidade já que falam que o Brasil é praticamente um continente então um novo ensino médio aqui para Campinas ele serve também para outras cidades do sul do nordeste do centro-oeste qual que é o seu ponto de vista eu eu acredito assim possível até seria mas eu não acho que seria algo vantajoso porque a gente precisa respeitar né as culturas internas de cada região né as a a enfim as sociedades tanto ou melhor até as comunidades né educativas que tem cada área Uma cidadezinha que seja não precisa nem levar uma Metrópole como Campinas né a gente encontra cidades tão pequenas norte nordeste sul do país são características tão diferentes culturas tão diferentes que eu acho que não seria enriquecedor trazer uma cultura por exemplo de São Paulo e tentar implementar no sei lá no Tocantins né Com todo respeito obviamente que não sim mas é só a diferença exatamente étnica cultural e que deve ser valorizada Então eu acho que daria para fazer um grande projeto Como o governo fez inclusive de uma das disciplinas que é obrigatória Gabriel em todas as escolas Aí sim todas do Brasil inteiro precisam aplicar uma disciplina chamada projeto de vida essa não citei falando agora aqui para você não importa a escola aí é particular pública Campinas São Paulo Nordeste Sul centrooeste todas as escolas de ensino médio precisam dar ao aluno um projeto de vida então essa disciplina é muito importante inclusive ela é uma disciplina assim Resumindo né ela se inicia no primeiro ano do ensino médio na primeira série do Ensino Médio com a ideia de um projeto de vida cidadã pro aluno se autor reconhecer enquanto cidadão né que vive num país democrático sobre a eg de uma constituição entender o que é ser cidadão brasileiro e ali pro segundo ano né terceiro já vira um projeto de vida profissional né Para que o aluno se encontre na em alguma das áreas do conhecimento e escolha que curso vai prestar no vestibular para fazer a faculdade e trabalhar então com aquilo então essa matéria você encontra em qualquer lugar do país mas as outras como eu tava falando né educação financeira estudos narrativos por exemplo estudos narrativos é uma área que Avança em Literatura e redação eh acho que você concorda comigo que cada estado tem a sua história própria literal né então o que o Talvez um ensino Paulista vai ensin sobre os autores Paulistas pessoal do Nordeste pode ensinar sobre os autores nordestinos que é muito mais valioso para que eles conheçam né e saibam da origem deles mesmo da gente aqui da nossa origem dos nossos intelectuais dos intelectuais do Norte Então acho que é seria muito legal que existisse um projeto mas não igual em todo lugar o projeto Tem que existir Mas cada escola tem que seguir a sua característica a característica da comunidade escolar da cidade ali em volta da cultura envolvida para daí sim criar essas disciplinas mais específicas nessa parte formativa pode ser esse algo mais específico para cada região Pode pode sim não tem problema porque a ideia é que o aluno mesmo escolha né ele possa escolher e Nada Melhor você dar um leque de oportunidades para ele escolher né infelizmente a gente não tem eh tempo áb para poder oferecer muita coisa né então lá na escola a gente oferece ali seis sete disciplinas Para eles escolherem um entre três tá né Aí cada escola faz o seu jeito ok precisa ser assim né cada escola pode oferecer Ah pode escolher quatro matérias pode escolher duas matérias e cada aluno vai fazendo o seu caminho a gente fala o caminho do conhecimento até ele unir o útil ao agradável o que que é o útil aquelas disciplinas obrigatórias não tem jeito de fugir matemática física aqui não tem como só que o agradável porque à medida que ele vai estudando essas coisas que os alunos acham um pouco chato né ele ao mesmo tempo tá estudando coisas que ele mesmo escolheu Portanto ele tem que gostar né porque se ele escolheu Aquilo é porque ele gosta e aí a o ensino médio torna-se pelo menos a que a gente espera né torna-se algo mais atrativo pro adolescente de 15 a 17 anos na sua resposta você falou um termo sobre tempo ábio então sobre a questão do tempo essa discussão ela começou em março de 2023 do ano passado quando o MEC lançou a consulta pública para a avaliação e reestruturação da política nacional de ensino médio e ela incluiu audiências públicas webinários oficinas de trabalho seminários pesquisas Nacionais com estudantes com professores com gestores escolares além de ciclo de reuniões de entidades educacionais a forma como foi construída este novo ensino médio foi correta o tempo foi suficiente ou é uma corrida contra o tempo realmente precisa de muitos meses para se construir uma política nacional de educação Como que você viu a partir de março de 2023 até ser sancionado no último o dia 31 de julho assim ó eu eu acredito que a forma é correta você buscar as opiniões dos educadores de todas as regiões do Brasil buscar opiniões dos alunos que eu achei muito legal também é de fato é aberto isso para que os alunos possam se manifestar isso eu concordo acho que foi muito bem feito muito boa ideia uhum no entanto né Na minha opinião humilde eu acho que está sendo feito a uma correria as pressas Porque de fato é algo que deveria ter sido feito há muito tempo atrás tá a gente tá falando aqui Gabriel de um vai vou te dar um dado eh apenas pegar a população do Brasil inteiro população de 15 a 17 anos que são os alunos de Ensino Médio tá Brasil todo não sei se você sabia disso apenas 13% dessa população de adolescentes está na escola particular 87% tá na escola pública não sabia Ou seja a escola particular ela não não oferece nem não é nem razoável a medida pro governo o governo nem olha para particular até porque os empresários conseguem tocar a escola e vai Como eu disse não há muita dificuldade para uma escola particular fazer tudo isso acontecer porque tem dinheiro e tudo mais ou seja ficamos então com 87% de uma população gigantesca de alunos que tem a evasão maior possível segmento do ensino médio então isso era para ter sido feito há muito tempo atrás né Com todo respeito aí eu não tô aqui querendo obviamente Abrir discussões políticas né se um tá certo tá errado Não é isso mas era para ter sido feito talvez a nossa geração antes ainda enfim bom aí acho que quando caiu essa ficha lá no governo do temer Ou agora em 2023 que seja na na rediscussão eh acabaram meio que assim né temos que fazer Urgente vamos ter que fazer de qualquer jeito vamos lá esse ano aa tem que sair e aí acabou se tornando algo que toma uma decisão os alunos implementam isso na escola começam a fazer aí no ano seguinte já mudou já que é o que tá acontecendo com meus alunos lá na escola eles estão falando Ah Professor E aí ano que vem como é que a gente O que que a gente vai fazer ou seja não a gente não fechou ainda um ciclo Gabriel é entendeu a gente não fechou tentou começar em 2021 quando a pandemia ainda tava rolando não deu certo tentou começar em 2022 tudo bem começou no entanto não fechou esse ciclo por quê Porque agora eu até vou responder já uma pergunta em 2025 já é para implementar a nova forma né você você falou que ia ter essa pergun era uma das Perguntas Quando que vai ser implementado então 2025 agora 2025 a primeira série do Ensino Médio já é para começar com o novo ensino médio a segunda série não Ou seja quem tá indo pra segunda série vai continuar com os moldes atuais Mas ano que vem quem vai entrar na primeira série do Ensino Médio já vai começar com o molde novo né com a nova forma de Ensino Médio que é essa com o maior número de horas né vinculadas A às matérias obrigatórias e um menor número de horas pros itinerários formativos aquele 2.400 contra 600 mas quem tá indo pro segundo terceiro ano ano que vem vai continuar ainda na forma atual que é a 1800 1200 que é bem menos pras matérias né obrigatórias o que compromete um pouco para quem tá numa escola pública por exemplo não tem a mesma grade horária para encaixar Filosofia Sociologia biologia né eu que sou biólogo falo isso você acredita que tem escola que tirou biologia do ensino tradicional para poder dar o itinerário só que iá por exemplo vou ter vou ensinar com todo respeito também vamos falar um exemplo eu vi na escola gastronomia Ô legal você deu um curso de gastronomia para adolescentes que querem de repente trabalhar com gastronomia né mas não cai gastronomia no Unicamp na full veste E aí a gente tem que olhar pro vestibular aí tiro biologia que é oficial imagina medicina é a matéria principal e e tem que colocar porque eu tenho eu sou obrigado a colocar uma matéria no lugar aí escolheram lá Filosofia Sociologia e biologia foram três disciplinas que perderam espaço agora né inclusive nos textos do governo a Biologia tá voltando com toda a força porque não é possível né então o que tinha que ser algo a mais ele acabou substituindo e esse foi um problema que foi identificado naquele ensino médio ex naquele momento como eu tenho uma grade fechada né de horário se eu tenho que reduzir o tempo para algumas matérias algumas matérias vão perder a aula para poder encaixar matérias que nem são pedidas nos maiores vestibulares do Brasil numa resposta anterior sua você falou dessas 3.000 horas separadas então em 1000 eh por dia o aluno por anoo por ano o aluno ele vai acabar ficando mais tempo na escola e você acha isso algo positivo às vezes paraas famílias os pais que estão nos acompanhando ele precisa ficar mais tempo na escola com esse mínimo de 5 horas eh por dia e é interessante a questão de período integral fazendo contraturno essa questão formativa Como que você enxerga o tempo de aula de aluno E na escola S não necessariamente o o aluno tem terá que ficar todos os dias a mais tempo na escola não por quê algumas disciplinas eh poderão ser dadas né de maneira online né isso é escolha da própria escola o que o governo colocou na nova lei é que não pode no novo ensino médio você não pode dar um curso inteiro online isso não isso é proibido mesmo mas por exemplo se a gente escolhe uma matéria lá educação financeira uma matéria teórica pura né então dá para ser dada online beleza aí pode então o aluno pode ir para casa e assistir de casa mas sim eu eu acho bom que o aluno fique na escola a escola tem que ser a segunda casa dos alunos né Quando você vai para casa eu brinco com os meus alunos né vai paraa casa você tem a a cama o travesseiro a geladeira né que tiram muita atenção e o estudo em si acaba sendo comprometido e uma vez que o aluno fica na escola ele é estimulado a sentar com os colegas sentar com os professores e fazer um estudo mais focado então com certeza eu apoio essa ideia de ficar mais tempo na escola assim acho legal ô Felipe o texto sancionado ele prevê apenas o inglês a gente falou isso há pouco né como a língua estrangeira obrigatória e os parlamentares eles rejeitaram a inclusão da obrigatoriedade do espanhol na formação geral básica conforme defendiam secretários de educação que alegavam aumento de custos com a novidade além da falta de professores custo e falta de professores essa é uma preocupação de educadores e que o país precisa resolver gigantesca Gabriel gigantesca talvez a a maior preocupação hoje na educação inteira é a falta de professor eu li alguma coisa agora eu não vou lembrar exatamente o tempo eu acho que em 10 anos a gente vai sofrer Um Apagão de professores que nem a gente tem apagão de energia elétrica né a gente tem apagão de professores a gente não tem de fato não tem professores entenda né Tem um monte de gente se formando tal mas você você não pode simplesmente contratar uma pessoa para treinar um aluno de alto nível terceira série vestibular que acabou de se formar essa pessoa tem que ser treinada trabalhar ainda nos nos primeiros anos do ensino médio para ela ganhar experiência e chegar lá como é o normal né para toda a profissão e é esse professor que é o é o cara que realmente é é é bom renomado e é o cara que sabe preparar os alunos não tem mais Gabriel eles estão todos empregados tá todo mundo trabalhando muitos estão com a gente na oficina ainda bem né mas a gente tá V Endo a falta assim e de professor atualmente já a gente teve esses dias na na escola a falta de o professor ficou doente né profor de química ficou doente e não pode ir na escola normal tudo bem só na hora que eu fui procurar alguém para substituir química em si não tinha Os Estagiários de química não podem assumir as aulas porque obviamente não estão treinados e os outros professores de química é já estão lotados ou com a gente mesmo né ou em outras escolas que aí me joga na tua outra pergunta né A você falou o reconhecimento né do professor que também é outro problema por E aí eu falo com o professor agora eu trabalho no local que não tô aqui para puxar saco não né mas a gente é muito bem pago a oficina tem uma política boa né de pagamento e salário e tudo mais mas não é a realidade de todas as escolas inclusive particulares estado nem se fala mas mesmo escolas particulares que pagam horas aulas e o professor é obrigado a a assim ao longo de uma semana o cara tem que dar C 50 aulas isso não é nem saudável a saúde mental vai pro espaço o professor termina a semana acabado né parece que ele sofreu um acidente ao longo da semana então o professor precisa ter tempo para descansar preparar boas aulas entende e isso obviamente se ele ganhasse um pouco melhor ali do que né e não precisasse pegar tanta aula amanhã tarde e noite amanhã tarde e noite tem um amigo tem 70 aulas na semana se você fizer essa conta você vai ver que é todo dia manhã tarde e noite pô ele tem um filho pequeno né eu eu eu tenho também um filho pequeno eu eu não abro mão do meu tempo com meu filho mas como eu disse na oficina a gente tem uma boa política né de hora aula e tal mas não é uma realidade então nós temos esses dois problemas né falta de reconhecimento e falta de professor a gente tava conversando antes do programa começar e eu tava falando né que minha mãe também é professora de biologia de ciências trabalha em três colégios de manhã tarde e noite então você viê você tem na sua casa su a dificuldade e para quem está nos acompanhando é preparar a aula porque não é só tá lá na sala de aula imagina na verdade sal mais fácil é o mais fácil você tem que corrigir prova você tem que entregar o diário de classe que acho que não é mais Diário de Class mas en essa preparação Gabriel Teve uma época da minha vida que eu trabalhei em quatro cidades diferentes eu trabalhei eu sou de Tatiba que é aqui pertinho né então eu trabalhava em Itatiba Valinhos Campinas e Indaiatuba na semana eu viajava em quatro cidades tudo bem aqui por perto Mas a mas tenho amigos meus que trabalhavam trabalho até hoje inclusive São José dos Campos Campinas e e enfim região aqui também americana acho mas mesmo São José longe já né Aqui tudo bem não é tão distante mas é um caminho longo né estamos falando aí de mais de uma hora de viagem Poxa isso é Cansativo demais toda semana fazendo isso então para esse novo ensino médio pode ser um obstáculo Então essa falta de professores e essa relação com a qualidade que é tão necessária é na verdade não é nem que pode ser já tem sido né já é é já é porque nessa forma nova eu não vi ainda Mud honestamente falando apesar de achar boa mudança mas eu não vi ainda algo que Especifique esse tipo de ação que é o quê o professor da matéria da aula da matéria dele o que a gente viu no na lei anterior é professor de história dando aula de mediação é professor de biologia dando aula de neurociência ele acumula uma outra exato Ah mas o biólogo não da aa de neurociência não necessariamente eu sou biólogo só que eu sou da área de genética e evolução eu não saberia dar uma aula de de neurociência sem preparar claro então teria que sentar preparar então quer dizer além da aula normal que eu tenho que dar de biologia comum obrigatória eu teria que sentar e me preparar para uma aula de neurociência que é pesada Tudo bem eu vou conseguir porque eu sou biólogo já aprendi isso mas eu teria que rever preparar tudo mais só que ao mesmo tempo como eu disse né o reconhecimento não é ainda honestamente falando validado por todas as escolas tem escolas que realmente pagam muito mal e esperam que o professor faça o trabalho magnífico o cara não tem estímulo os alunos também né ainda continuam sendo adolescentes ou seja continua sendo difícil não é um negócio simples você parar 30 40 adolescentes numa sala para eles ouvirem algo que mesmo que eles tenham escolhido eles vão prestar mais atenção mas nem sempre eles estão afim então assim a falta de reconhecimento eu acho que foi o principal fator que levou a falta do do do a falta não desculpa falta de reconhecimento é o principal fator que vai levar ao apagão de professores ninguém mais quer ser professor profor eu li uma vez mas faz um tempo não sei se hoje em dia tá assim ainda o primeiro a primeira profissão que mais tem bico sabe que o cara vai lá e faz é porteiro a segunda é professor de criancinha infantil não tem menor cabimento isso uma criança de 4 anos 5 anos receber uma pessoa que não é formada naquilo tem um outra formação mas ela vai lá para fazer um bico paraa ganhar um pouco mais na educação acho que não faz sentido em nenhuma área mas na educação não pode não pode exato deveria ser proibido Mas acontece no nosso país Felipe Nós já estamos nos encaminhando paraa reta final do nosso programa mais de 30 minutos de conversa mas tem dois assuntos ainda que eu quero abordar com você um você citou rapidamente queria só aprofundar um pouquinho mais que acho que pode ser uma preocupação pros pais pros responsáveis de quem está nos acompanhando a gente sabe que acesso à internet cada vez maior para uma parte da sociedade muitos adolescentes celular tablet computador é ensino a distância neste novo ensino médio tá permitido até que ponto E como que você enxerga este acesso da internet exclusivo para educação perfeito como eu disse é proibido que o curso do ensino médio seja dado de modo online não pode né ou seja o curso todo tudo as AAS Matemática Português ciências não pode ser não podem ser não podem ser a o que uma escola pode é oferecer algumas disciplinas do itinerário formativo desses itinerários que para quem não né não entendeu quando eu falo itinerário formativo é essa área em que os alunos poderão escolher o que fazer tá essa área você pode dar algumas disciplinas de modo online desde que não sejam matérias experimentais por exemplo um laboratório eu não posso dar online né eu preciso que os alunos estejam comigo no laboratório presencial Porém uma educação financeira é uma aula teórica pura Então tudo bem ser é online Beleza acho que ficou claro né Desse modo então Eh desculpa você perguntou do ensino à distância neste novo ensino médio até que ponto isso isso aí eu honestamente acho que a gente tem que sim aproveitar de todo o aprendizado que a pandemia nos trouxe apesar de toda tragédia que foi ninguém né vai discutir isso com certeza foi enfim tragédia mas se teve uma coisa que deu muito certo foi nosso aprendizado com a tecnologia a gente de fato Aprendeu o que que é mexer com Google Meet né vou aqui falar da maior empresa aí né o Google mas Porque de fato a Google foi muito parceira e desenvolveu né mecanismos softwares aplicativos que favoreceram demais a educação não dá pra gente simplesmente abrir mão disso agora tá no entanto de novo não dá para que o aluno fique só nesse modo online inclusive na Califórnia e na Finlândia também matéria que eu li essa semana passada os professores as escolas em geral estão voltando atrás com uma decisão que eles tomaram em 2019 na Califórnia eh em que os alunos podem usar o tablet nas aulas E aí os alunos estão perdendo a mecanização da escrita Eu imagino E aí adolescente que não mecaniza a escrita tem problemas ou né não problemas né mas isso há uma há uma estrutura cerebral que depende do movimento da mão pra formação cerebral do Adolescente e o cara fica só na digitação iPad e tal el estudos mostraram que esse aluno teve uma dificuldade aumentada no desenvolvimento de certas áreas do cérebro então ó cortaram e a Finlândia é o primeiro país em educação no mundo também cortou ou seja voltaram aos livros estão voltando os cadernos o ensino tradicional ensino tradicional que eu acho magnífico porque eu assim né obviamente modéstia parte eu nunca tinha lido esse esse estudo mas eu sempre falava paraos meus alunos gente tem que mecanizar como biólogo né a gente tem algum conhecimento cerebral né tem que mecanizar aqui porque a resposta é a conversa do cérebro com a tua mão uma das respostas que o seres humanos nos últimos 300.000 anos mais fez e a gente nada substitui a escrita falar em voz alta fazer você imagina uma evolução de 300.000 anos fazendo mexendo mão pernas e cérebro e agora de repente você quer simplesmente Cortar esse acesso não vai dar certo então acho válido acho que tem que ter tecnologia assim eu sou sou entusiasta da Inteligência Artificial por exemplo eu adoro estudar Isso ler sobre isso tem que fazer parte mas não pode substituir eu acho que tem que ser ajuda tem que ser apoio mas nunca substitu substitui por isso nada é melhor que o cérebro humano se desenvolvendo e desenvolvendo I atividade né porque na verdade é isso né o nosso cérebro é o único cérebro capaz de ter criatividade os computadores ainda não são tão criativos eles trabalham que você mandar el fazer ele faz mas ele não vai inventar uma forma de ensinar biologia por exemplo pros alunos né el pode dar até ideias mas não vai fazer igual um professor Felipe pra gente poder encerrar para quem pegou o nosso programa aí pelo meio eh o seu ponto de vista a sua opinião sobre esse novo ensino médio positivo retornar àquilo que a gente tinha antes de 2017 ou até 2017 com as TRS eh 1000 horas com as disciplinas tradicionais com o seu devido espaço para matemática para português ciências e história eh a questão da prática se pode ter alguma dificuldade pro aluno aquele que tá no terceiro ano do ensino médio ele pegou uma coisa no primeiro ano agora já é outro se pode ter algum prejuízo e pensando para Enem para vestibular como que acompanha esse ensino médio pra gente poder fechar o programa perfeito olha olha assim Gabriel dada assim dados os vestibulares ou seja o que eles oferecem como é que é o vestibular da Unicamp da USP da Unesp o próprio Enem são provas conteudistas então retornar a um estado mais conteudista e menos eh itinerário vamos pôr assim é o correto afinal de contas eu tô preparando para que esses alunos tenham a oportunidade de estudar vamos lá uma das maiores universidades do Brasil do mundo e eu não vou poder chegar numa Fuvest com apenas conhecimentos de itinerários formativos que não cai lá não c simplesmente eles não pedem então do jeito que é o vestibular hoje Que bom que voltou voltaram atrás aí ao que era né da 80% 20% das horas né voltadas no entanto se a gente para pensar será que o vestibular aí é uma uma troca Nossa porque aí é a opinião de cada um Será que o vestibular é saudável também a FUVEST do jeito que ela é é uma prova extremamente difícil altamente estressante sim entende isso que eu tô dizendo e os alunos saem de uma prova daquela cabes baixo maus né porque é uma prova que 5 horas fazendo um negócio fora o pré o tanto que ele não estudou que ele teve que renunciar exato exato E aí o dia não acorda muito bem de repente tá com né dor de barriga então tem essa discussão também a forma que a vestibular é saudável porque se não for aí a gente tá indo para um caminho que vai continuar não sendo saudável Uhum agora se os vestibulares eu acho que eles têm Mentes Brilhantes lá dentro para pensar melhor do que eu sobre como deve ser o vestibular né Por enquanto não há nenhuma demonstração de mudança a Unicamp teve agora né o professor José Alves sou fã um grande amigo inclusive que tem demonstrado o interesse em mudanças na Unicamp a Unicamp tá se tornando uma prova muito mais humana do que a FUVEST né a Unesp vem segindo nesse caminho da Unicamp também o que me deixa feliz também porque o aluno sai é uma prova difícil é mas o aluno sai pelo menos com uma sensação de que ele soube o que fez uhum não é que nem pegar uma Fuvest e às vezes não faço ideia do que é isso entendeu então é muito estressante dado isso fica essa discussão do jeito que é hoje foi bom sim eu apoio que volte ao que era mas a discussão do que é o vestibular a gente precisaria ter um outro programa pra gente poder conversar né Eh Me desculpa eu esqueci a sua segunda pergunta daí eh você falou sobre a a forma e se isso vai tá acaba respondendo né porque acaba sendo necessário uma mudança no vestibular para você ter mudança no ensino médio como o vestibular os vestibulares não se moveram em direção à mudança Proposta o governo então e achei bom preferir o retorno às formas anteriores A 2017 porque dá mais chance pro pessoal de escola pública inclusive voltar a ter as aulas de biologia Filosofia Sociologia até física eu ouvi dizer que tinha escola cortado né então Eh nesse sentido favorece sim os adolescentes e dão a eles maiores chances unido a ideia de cotas e tudo mais que eu sou extremamente a favor né Eh aumentam sim as oportunidades pros alunos luí Felipe tuon Muito obrigado pela disponibilidade do seu tempo a aula que você deu aqui pra gente do novo ensino médio para quem tinha alguma dúvida tenho certeza que foi tirada neste momento já faço um novo convite aqui para você retornar até o nosso estúdio pra gente falar sobre esse mas também sobre outros assuntos e fica aberto aí para suas considerações finais Gabri agradeço im ente viu o convite de vocês é um prazer muito grande mesmo estar aqui com vocês falar para né Pra audiência de vocês e vamos junto precisar e conversar um pouquinho mais sobre educação é o que eu amo é o que eu amo falar é o que eu amo fazer né minha profissão eu falo né que eu tenho a sorte de trabalhar com que eu sempre sonhei né que vem de família né tava falando com a Jaque a minha mãe é secretária de educação hoje na na minha cidade né então é algo que vem do sangue né e de fato trabalhar para que a educação seja cada vez mais né é inclusiva e Tragam os adolescentes crianças e adolescentes para dentro e não para fora né que essa esse dado que eu trouxe para vocês no começo que o segmento ensino médio é o é disparadamente o segmento que mais perde aluno ao longo de 3 anos veja o fundamental Ensino Fundamental tem 9 anos e o fundamental em 9 anos não perde tanto aluno quanto o ensino médio em três percebe então isso tem que acabar sim então se tem algo que eu sonho e que eu trabalho para que a educação né Realmente melhore é que esses adolesentes Fiquem na escola tempo que for necessário manhã tarde noite às vezes precisa ser à noite mas que estudem que entendam que é nada né pode te favorecer mais te levar um bom emprego uma boa faculdade do que a ciência né estudar e de fato conhecer a ciência não vai fazer mal isso com certeza isso é o combate à evasão escolar pra gente poder valorizar né o ser humano e obviamente ajudar o nosso país a você aí de casa eu Agradeço também a sua companhia a sua audiência continue na nossa programação e até o próximo ponto de vista tchau tchau [Música] [Música] [Música] h [Música] [Música]