Debates: Debate sobre o preço dos combustíveis

reclama campinas olá bom dia o aumento do preço dos combustíveis ocorrido nos últimos meses aqui campinas é tema de um debate que começa daqui a pouquinho aqui na câmara de vereadores esse debate é uma iniciativa do vereador cidão santos que também é presidente da comissão de economia e defesa dos direitos do consumidor vamos acompanhar é muito bom dia a todos a todas com dia todos os telespectadores da tv câmara é estamos aqui nessa manhã a uma reunião da comissão de defesa dos direitos do consumidor o qual aqui temos o prazer de receber aqui o senhor flávio o flávio ele é diretor presidente da recap sindicato do comércio varejista de derivados de petróleo da região metropolitana de campinas né que representa no caso ô ô ô os postos de gasolina nego um setor tão importante né e produtiva pra trás pra nossa sociedade campineira né estamos recebendo aqui também o o senhor emílio com emily é vice-presidente da recap né do do sindicato de comércio varejista o senhor ulisses que é diretor da recap também né o rodrigo queiroz que é diretor da recap também o wrap fla é fábio eça sacchi diretor da recap o eduardo valdívia também é diretor recape e o senhor é joão carlos também diretor recarga é eu e quero passar que a palavra né o ao lado é o diretor presidente para que ele passaia o seu comprimento né inicial passa palavra pra ele bom bom dia se dão o dia os espectadores da tv câmara é gostaria de agradecer o convite a efeito por aqui o recape seus representantes possam expor aí o que vem ocorrendo com o nosso setor as expectativas que nós temos e tudo que nós temos passado e com essa crise que assola o país há três anos estamos defronte a um como dança no marco legal nós estamos extremamente preocupados porque as mudanças não volte envia o cern nossos problemas as mudanças estão sendo propostas é na verdade nós já conhecemos bem o nosso problema que vem desde a da abertura do mercado no final da década de 90 uma abertura que no nosso entendimento foi extremamente liberal e que trouxe alguns problemas que a gente sente as consequências até os dias de hoje acho importante a gente está aqui esclarecer à sociedade os consumidores como funciona o nosso mercado é e os problemas que afligem a categoria como um todo porque como nós estamos na ponta normalmente quando tem uma movimentação de preço tal é o consumidor obviamente se revolta com o preço da gasolina etanol diesel com do posto nós tivemos aí a greve dos caminhoneiros do ano passado que todos sabem bem aí os os efeitos que tiveram para a sociedade a indústria e comércio que essa conta ainda está sendo paga em função disso o cade mp fizeram algumas proposições a mudança do marco legal que estão em andamento às discussões e nós estamos extremamente preocupados com essas propostas sair e gostaria de discutir e apresentar hoje o senhor vereador aí e mais uma vez agradecemos a possibilidade e oportunidade de poder falar sobre o nosso setor aqui pra população obrigada passo a palavra que é o flávio nem pra que faz do seu cumprimento inicial desculpe-me bom bom dia a todos sidão agradeço pelo convite fazer o registro aqui que está na mesa que o setor que apanha o setor que bate não vem esse é só um registro para ver como funciona bem esse mercado de combustíveis é toda vez que que existe um movimento de preço seja para baixo ou seja pra cima via de regra nós estamos no meio dessa disfunção na ponta tendo que explicar porque subiu mais do que devia e na ponta tem que explicar por que não não baixou mas não baixou que deveria ter baixado mas o mais importante é que eu acho que aqui a gente deve extrair dessa dessa audiência deve ser a isso é primeiro explicar como funciona o mercado como funcionam os elos da cadeia como se relacionam os elos da cadeia mas o mais importante é o consumidor a opinião pública à sociedade as autoridades é entender em que nada que ecotudo olha eu amo tudo que acontece na ponta tudo o que acontece no varejo é reflexo direto do que acontece no duelo anterior no atacado hoje existe uma total inversão de valores e isso está registrado e publicado em duas notas técnicas emitidas pela mp é ea doença nós conhecemos é a falta de competição à falta de concorrência a falta de disputa pelo cliente dentro do atacado em que pese a gente 160 distribuidoras fornecendo aos 41 mil postos de gasolina 3% até três empresas - 75% no mercado então esse é o grande ponto eu acho que o governo está federal está tentando mexer nisso e no que a gente puder contribuir para que isso aconteça faremos então vamos tocar dance aqui espero que seja bem proveitoso obrigado é obrigado meu email é passo aqui também a palavra o senhor lhes para que faça seus cumprimentos iniciais bom dia a todos só quero registrar aqui a dificuldade do setor anda ultimamente é a revenda porque nós somos hoje uma categoria com aproximadamente 41 mil postos de revenda e temos dificuldade porque apenas três grandes credores completa esse mercado que nos fornece da impossibilidade que se falam é que o revendedor que o culpado pela situação atual por toda mas é pra registrar realmente que a situação nossa hoje está muito difícil visto que a concorrência é muito grande dependendo de apenas três seguradoras aos grandes distribuidoras registraram está bom obrigado obrigado e passa a palavra também é o senhor fábio tá aqui com seus cumprimentos iniciais bom dia é obrigado pela oportunidade de participar dessa dessa audiência pública é acho que é oportuno a gente falar um pouco do nosso negócio nas questões econômicas é mostrar um pouco do comum é nossa como na sua rotina que trabalha financeiro então a gente tem um negócio que não conseguimos extrair hoje um centavo na última linha de resultado tá então é muito espremido margens cada vez menores tenho uma alavancagem em torno do carro chamado capital de giro que caba comprimindo muito nosso a nossa aumentando a dificuldade de gerir o nosso negócio e e bom estamos aqui à disposição para esclarecer e tirar dúvida e mostrar também que cada vez mais mas a gente passa dificuldade enquanto revenda é obrigado a repassar aqui também a palavra o senhor augusto césar máfia também diretor da recap para que possa fazer seus cumprimentos iniciais bom dia a todos é eu acho que é extremamente importante nessa oportunidade estamos aqui para esclarecer realmente a situação do mercado de combustíveis não só em campinas e região mas no brasil todo eu acho que nós estamos num momento de questionamento e de formatação de um modelo ideal pra que a gente possa ter um resultado melhor em termos de satisfação do cliente e satisfação de quem opera essa essa revenda de combustíveis no brasil a gente como revendedor carrega uma uma má fama vamos dizer assim de quem é que determina os preços finais desses combustíveis na bomba ea gente simplesmente a ponta dessa cadeia atrás de nós tem uma série de outras é é situações e configurações que caracterizam a constituição de preço destes combustíveis então nós estamos aqui à disposição para esclarecer a todos vocês obrigado obrigado é passar a palavra ao senhor eduardo valdívia é diretor também na recap para que passa aí o seu cumprimento inicial um dia todos mais uma vez agradecer na câmara de campinas proporcionada esclarecimento necessário pra população que já foi falado muito aqui não tem muito pra completar só para lembrar à população em geral que nós vendemos são commodities para que você tem uma concentração de 75% do mercado em três grandes empresas que usem commodities fica muito claro de perceber onde está o problema nessa cadeia o posto é só a última ponta disso que recebe isso não a precificação já formada então a gente tem que abrir essa caixa preta para tentar vir de onde está vindo no esse preço elevado essa condição comercial desfavorável um outro ponto importante também para lembrar que o produto que nós vendemos quase que metade dele é imposto isso também é uma campanha que toda a população devia fazer ninguém mais agüenta pagar tanto imposto e ter tanta tão pouca retribuição sobre isso pago obrigado eu passo a palavra também aqui é o senhor rodrigo queiroz é diretor da recap para que possa fazer os seus cumprimentos iniciais bom dia a todos primeiramente obrigado pelo convite e corroborando aqui com que os meus colegas já falaram que é uma grande oportunidade de nós dispomos a situação da nossa categoria que por estarmos na ponta novamente nós somos a vitrine de tudo o que acontece então eu acho que vai ser uma oportunidade muito interessante para nós mostrarmos como realmente funciona o mercado obrigado obrigado é quem acabou de ligar a televisão né é um dia é uma reunião da da comissão de defesa dos direitos do consumidor hoje estamos recebendo aqui a toda a presidência ea diretoria do recap sindicato do comércio varejista de derivados de petróleo de campinas e nós é convidamos também né o as grandes distribuidoras é que nós temos aqui um setor importante que às vezes distribuidores que estão aqui do lado e paulínia é também para que tivesse assento a essa reunião é para que pudéssemos no caso é ter aí um debate amplo mas eles é não vieram então é nós dentro dessa reunião importante nós é trouxemos no caso o pessoal da recap para que nós pudéssemos no caso fazer uma boa discussão na questão dos preços dos combustível naquele os postos de gasolina é a ponta né ai tem um setor de distribuição e um setor que produz a aaa os combustíveis no brasil né então eu quero hoje abrir a palavra a esse setor para que eles possam no caso é isso é mais uma explanação explicar para toda a sociedade campineira que está nos assistindo né como que funciona esse elo de produção e cielo é o elo de produção essa corrente na produção distribuição né e os postos de gasolina que estão na ponta para que possam é dar um esclarecimento né aos vereadores a câmara só de campinas é essa comissão que a todo o consumidor no caso de campinas para que nós é é é possamos é ter ciência de como funciona o setor eu quero já abrir a palavra aqui para que possa é já começar né é esse debate aqui o plágio que é o diretor-presidente pra você tem a palavra bom vereador cidão não é a seguinte eu rapidamente fazer um preâmbulo que como está constituída a cadeia de combustíveis no brasil nós temos o setor de produção que é monopolista hoje somente a petrobras temos a distribuição que ela não deveria ser concorrencial ela tem 162 mais perto de 70 por cento desse volume é feito por três servidores que é pior que a petrobras nem a fiel e temos um mercado de varejo somente concorrencial com 41 mil postos aproximadamente o que ocorre se dão à a produção com todos sabem é monopolista a unicamente a petrobras então ela dita os preços a na produção não tem concorrência absolutamente nenhuma hoje fala-se em vender a 'medalha dessas refinarias tal mas de qualquer forma regionalmente a gente vai continuar tendo pouco a concorrência porque é a idéia hoje é colocar o mercado americano modelo mercado americano dentre o mercado brasileiro só que ele não cabe aqui dentro do mercado americano é muito maior muito mais concorrencial em todos os elos da cadeia aqui eles têm 10 vezes mais o número de refinarias que nós temos então que de fato existe concorrência e o grande problema que nós temos também está na concentração da distribuição e aliado a isso nós temos um outro grande problema que os postos que ostentam bandeira ele tem contrato de exclusividade isso daí dá uma tranquilidade muito grande pois seguidores na hora de fazer movimentação de classificação porque você conhece um contrato com uma distribuidora é como assinar um cheque em branco é você não tem o poder de barganha no momento as movimentações se você pudesse no momento em que sobe ou desce o preço comprar de uma outra companhia que tivesse um preço melhor naquele momento com certeza as movimentações e por isso seriam de forma bem melhores para a rede dos vendedores com certeza isso ocorre porque em 2002 tem muita tranquilidade que o revendedor está vinculado aquela distribuidora então existe isso é é esse temor deles perderem venda nesses momentos de movimentação então nós que é muito importante e contemplar essa questão e nós temos o varejo que é extremamente concorrencial nós temos quase 41 mil postos no brasil que filmaram diariamente pelos clientes que estão passando pela rua a gente sabe muito bem o que é o mercado concorrencial muitas vezes a distribuidora sob o preço de custo o posto não pode repassar o preço porque os vizinhos ainda não repassar então a gente se conhece bem essa questão concorrencial vive se no dia a dia e que precisaria que toda a cadeia de distribuição que tivesse am sob a mesma égide de concorrência o que não ocorre então estão tentando mudar o marco legal hoje nós estamos muito preocupados porque a mp eo partido partido uma proposta no cade está surgindo a verticalização o vereador talvez o senhor fala e verticalização manter muito técnico mas trazendo à luz o que a verticalização verticalização é a possibilidade de distribuidor o pé ao posto também ela tenha a distribuição e operação no varejo você imagina o vereador o senhor tem um posto na aac na avenida moraes salles um posto da companhia você tem um posto na esquina mas que na b tem a companhia tem o posto que ela mesma o pé obviamente que você não vai ter condição concorrencial para cumprir com competir com a sua companhia o que vai acontecer o posto que era o terceiro vai acabar saindo do mercado com o passar do tempo esses 41 mil postos vão deixar 50 mil possam ser 20 mil postos que vai acontecer você vai perder capilaridade e concorrência na única a única único elo da cadeia que ainda existe essa concorrência hoje que em que possibilita que os preços não sejam maiores ainda então o nosso temor é que a proposição que estão fazendo hoje ao invés de melhorar ela pode piorar a questão concorrencial como um todo na verdade a gente tem uma preocupação muito grande né no sentido de aumentar essa concorrência sobre o tema idéia aqui na cidade de campinas nós temos 176 postos em atividade há três anos atrás nós temos 24 postos bandeira branca hoje em 2019 nós temos 48 postos porque os postos estão deixando de ser vinculados a marca porque não estão conseguindo competir nas suas microrregiões ele tem um concorrente excessivamente competitivo ele tem que deixar a marca é ir pro sport esse bandeira branca que é difícil mas a companhia vai cada dia você tem que correr no mercado a buscar uma oportunidade e preço mas é o único jeito que o revendedor tem de se manter vivo no mercado ainda então é isso aqui é um preâmbulo do que a gente tem acho que todos aqui vão vão acrescentar algo mais mas na verdade se quiser resolver a questão do preço do combustível na ponta é realmente mudar essa questão concorrencial e também a questão tributária que a gente tem um problema muito sério que vem desde o tempo a liberação 1 a 1 no final da década de 90 que foi feita uma ligação com o pensamento extremamente liberal e achou se que o mercado e se auto regular é que nós temos no brasil o que aconteceu em junho uma oportunidade de negócio modelo de negócio com sonegação adulteração depois veio o ovo médico enfim é montou se uma 11 um negócio paralelo ea gente muitas vezes não têm condições de competir com esses players vocês diariamente em ver aí vêem na televisão ontem pegaram em santa bárbara d'oeste um caminhão de madrugada transitando sem nota fiscal e isso é a coisa mais comum que tem vereador é o etanol principalmente essa movimentação de usina de ética o posto sem nota fiscal é impossível de um empresário bem competir numa situação dessa então eu acho que antes de a gente fazer qualquer mudança no marco legal que apesar dos problemas ele supermercado hoje que não tem problema de abastecimento de norte a sul do brasil é resolver as questões que estão pendentes ainda de adulteração e sonegação fiscal de concorrência desleal fazer com que todos os agentes pague impostos para que possa se mudar essa base tributária e tributar menos a gasolina no diesel a exemplo do que aconteceu à greve dos caminhoneiros porque é o preço realmente estava passando dos limites e teve um outro flagravam ante que ocorreu em meados de 2017 que foi a mudança da purificação que da petrobras diariamente os revendedores não estavam preparados para trabalhar nessa modalidade de negócio porque a gente não tem capacidade financeira não tem capacidade técnica para fazer uma análise se o mercado vai subir vai descer as companhias se preparam para isso elas têm lá os departamentos de trade and the de logística eles vão ver os movimentos de preços do petróleo internacional movimento do dólar e vão se preparando o aumento dos estoques diminui o posto não o posto vende na segunda para pagar na terça para comprar a quarta nós vivemos a nossa realidade é um dia a cada dia então isso daí gerou uma dificuldade muito grande e outra questão com esse aumento que houve né no preço dos combustíveis a gasolina subiu aí quase r$1 como eduardo colocou que a dificuldade de capital de giro os postos compram combustível pagando com um dia e recebe contemporânea do cartão de crédito então e isso gera um desencaixe financeiro muito grande e esse foi um grande problema que tivemos que administrar durante todo o ano de 2018 agora a petrobras a há um mês atrás mudou essa política novamente e as variações agora vamos num não tem mais um período determinado vão ser feitas à medida que forem necessárias entendendo que ela como uma empresa pública não pode ser deficitária mas também não pode prejudicar a nação brasileira a qual é a proprietária da da petrobras então me parece que chegaram a um meio termo e um equilíbrio pra nós foi um alívio foi muito importante ok gostaria de passar a palavra e me coloco à disposição para qualquer dúvida obrigar o brasil é agora eu quero passar a palavra aqui é o senhor emílio que é vice-presidente da recap e também quero aqui já é fazer um questionamento e melhor como funciona o profissional essa cadeia produtiva essa 'dezenas década de 90 que você pudesse não se explicar no caso de fazer um breve histórico aqui os mais antigos vão se lembrar inclusive os consumidores que estamos assistindo mais antigos a década de 90 começou um processo de regulamentação do setor de 92 e 97 a lei do petróleo 97 que o mp o o modelo brasileiro é um modelo totalmente é tabelado engessado o o certificado de um poço redondo quem emite a era alguém em brasília no cnpe antigos mp de poder dnc existiam 78 empresas exibidoras no brasil cada uma parcela uma corrente e outra com 10 outra com 7% dividiu o mercado avalia a revenda tinha seus preços controlados na bomba tinha o preço controlado na no atacado todo mundo pagava a mesma coisa e vendia pelo mesmo preço o mercado equilibrado e eu não estou fazendo nenhuma nenhuma apologia do do passado não é isso que eu vou fazer só contando o que aconteceu é a uma distribuição com uma margem coerente para o negócio né atacado varejo no brasil geralmente funciona assim quem vende na metro cúbico ganha por metro cúbico que vende hálito a varejo ganhar por litro então há a relação foi sempre 2575 2080 né então a mais de 10 2 é do atacado 8 no bar e histórico qualquer negócio acho que acredita que no mundo no brasil quer assim quando desregulamentou porto ganhava mais ou menos dez centavos não chegava a 10 centavos e distribuidor apesar de se ter uma caixa preta mas ganhava lá 20% disso aí vem o governo e promoveu uma uma abertura do mercado a soldada equivocada abriu se a janela um monte de bandidos chegam a ter de 78 decibéis chegada de 450 distribuidoras liminares para não pagar imposto por outro lado antigamente imposto único era centralizado na união o que o imposto aí veio o icms é imposto municipal veio essa casa aqui regulamentou e vencer imposto sobre vendas a varejo de combustível né cada município tenha um envelhecer diferente foi uma bagunça que aconteceu bom passado 25 anos 26 anos sete anos o que a gente está assistindo hoje né a 7 quase todas foram embora das 400 e poucos que foram criadas sobraram 161 mercado onde quem tinha muito sempre foi a petrobras tinha talvez 20% hoje em natal o mercado está dividido em três empresas três empresas e o mais importante depois que o cid moreira parou de anunciar que ele a alta da gasolina às oito horas da noite a distribuidora qual o preço que quer hoje houve uma inversão total de valores quem vende por metro cúbico ganha mais do que quem vende no varejo ganha mais literalmente hoje à margem da distribuidora mesmo se você pegar como base o preço petrobras via de regra é maior que a margem de de venda da maioria do rei do revendedor principalmente em mercados competitivos como é o de campinas como é o da região estamos num mercado mais competitivo do brasil mais desenvolvido e mais competitivo e o que a gente vê hoje a distribuidora cobrando o que quer definindo quem vive no mercado e quem não vai viver praticando preços totalmente diferenciados para o mesmo tipo de cliente ou mesmo o mesmo cliente ou merece uma explicação hoje você vê o que justifica um revendedor que faz parte e vamos dizer assim de 70% da revenda ou 75 do volume que se vende combustível que é o género do pequeno o médio e pequeno empresário pagar 10 do quinze centavos mais caro do que um supermercado do que uma grande rede quem define quem vai sobreviver neste mercado é seguidora então é contra isso que a gente luta é para diminuir essa é só vamos dizer assim essa desigualdade que existe pra poder o consumidor final ser vamos dizer assim se beneficiar de um mercado competitivo com preços livres e justas o que não acontece hoje acontece hoje é comum um remendo um consumidor hoje está aqui na região passa lá pro piracicaba na terra do do augusto que havia gasolina 15 centavos mais barato do que em camp nou vice versa ele chega aqui vai procurar falar puxa vida o jornalista também para a empresa por sua vida os revendedores de piracicaba ser uma maravilha e esses caras que seu bom não é a distribuidora que está manipulando o preço porque lá ela tá fazendo um preço mais barato em tese beneficiando um consumidor de piracicaba mas analisando rever o consumidor de campinas que quando ela me cobra mais cara de um posto de gasolina era benefício é prejudicar no um empresário ali aquele cara ele está prejudicando o consumidor ciac dos poços então depois de 25 anos de desregulamentação eu não tenho muita preocupação e afirmar que quem vende mais caro não é o que ganha mais é só vocês entrarem no site da mp vocês vão ver que aquele posto que cobra o preço mais caro certamente o que está com a menor margem ou uma das menores margens então isso é uma é uma distorção que faz com que o consumidor fique confuso a imprensa fique alvoroçada o revendedor pressionado autoridades e as e aqueles que são responsáveis por defender o consumidor acaba atuando de forma muitas vezes injusta neco a revenda por que falar que existe falar que existe cartel numa empresa numa categoria pulverizada como a nossa eu moro em campinas 40 anos inté foi presidente de sindicato que o flávio brilhantemente quando hoje sentei na cadeira dele por 15 anos eu falo com você eu não conheço pessoalmente metade da revenda daqui barak existe cartel aqui não existisse nós por definição já saímos da dadá o enquadramento de cartel cartel no meu ponto de vista é um pequeno grupo de grandes empresas que praticam margens ou preços abusivos para ganhar nós somos o contrário nós somos um enorme grupo de pequenas empresas e que se fome de pelo que estamos ganhando não sei quem é esse então é um momento como esse aqui uma reunião de um promovido por uma uma câmara municipal democrática o cidadão dando espaço para a gente eu gostaria de vir aqui debater eu gostaria está debatendo aqui servidora mas infelizmente você não consegue trazer pessoal de pessoal prefere ficar lá processando o jogo né em vez de ficar processando quem quem fala mal deles é ou quem fala a verdade do que vim aqui debater com quem tá querendo explicação de brigada emílio pelas suas palavras eu passo aqui a palavra é para o senhor eduardo eduardo valdívia eu acho que o flávio emílio explicar um brilhantemente aí a situação tanto do a legislação desse setor como do monopólio do do refino da produção a quase concentração de de mercado de milho foi brilhante em conduzirá a a terminar a fala dele explicando dá uma suposta formação de cartel no segmento onde nós só em campinas são quase 200 revendas onde você não conhece o seu vizinho tamanho é a rotatividade de empresários no segmento todos eles o grande maioria e quando a gente fala grande maioria grande maioria mesmo mas 80% em uma situação financeira extremamente difícil extremamente fragilizada e onde a gente vê balanço das três grandes companhias de petróleo lucros ano a cada ano uma lucratividade superior a gente vê a crise que assola o país aí há 45 anos grandes empresas faliram grandes empresas embora do país e a gente vê essas empresas mesmo com um volume de venda em litros inferior uma rentabilidade maior a cada ano eu acho que isso explica bastante a falta deles aqui nesse debate como milho mesmo colocou isso deveria ser um debate mas a falta deles aqui diz muito sobre a política que eles vêm praticando a estratégia comercial deles essa esse medo de ele estar presente nesse momento exemplifica muito o modo como eles estão agindo com a revenda de combustível um outro ponto que flávio colocou aqui uma uma nova regulamentação do setor não sei nem como a gente pode falar isso de regulamentação ou uma desregulamentação uma uma proposta de bagunça é o setor está sendo alvo e de uma de pessoas que não entendem do setor querem fazer uma analogia o mercado americano uma economia que é infinitamente maior que a nossa economia altamente competitiva a gente não tem nem como falar a relação de veículos por habitante os habitantes relação de pib é e querer trazer isso para o brasil isso aí é uma uma política que vai colocar o consumidor logo logo em maus lençóis a gente vê uma concentração ainda maior uma precificação aí sim de fato injusta com o consumidor então a gente tem que abrir o olho pra toda a todo o o o arcabouço e que o setor está sendo levado nos últimos tempos e que pode ainda piorar dependendo ainda da decisões de diretoria da agência reguladora do setor não obrigar redor é passo a palavra que é o senhor rodrigo queiroz diretor também da recap é dar continuidade aqui os meus colegas estão falando é na verdade todos já foram brilhantes aqui em fazer os comentários sobre o nosso ao mercado e acho que é uma coisa que me preocupa além de tudo também é que essas dificuldades pela qual o setor vem passando também abre brecha pra entrada de novos bandidos no mercado se hoje o a situação já já é muito difícil uma reflexão uma revenda enfraquecida abre as portas também pra pra nós bandidos que é isso que tenho visto cada vez mais algumas cidades que fazem parte aqui da região metropolitana de campinas sonegação adulteração e coisas afins então é assim outro alerta que deixo aqui também porque pode acontecer com o nosso mercado e no final das contas toda a sociedade projetado prejudicada com isso a própria helena por uma competição desleal os consumidores estarem comprando combustível às vezes adulterado roubado coisa parecida é além dos cofres do estado também que acabam sendo canalizado nesta situação então realmente uma preocupação adicional que o que eu queria colocar obrigado é passo a palavra que é o senhor é ulisses eu acho que praticamente já foi exposto dó a situação de mercado só quero deixar bem explícito nas coisas que atrapalha muito a gente junto ao consumidor a carga tributária que hoje infelizmente a coisa que ninguém se vê só que a gente está na ponta que só essa mas a consequência e que ambos só minha é complicado mesmo porque muitas distribuidoras o negam e faz a opção certa forma difícil pra gente que trabalha de maneira regular o resto a câmera foi exposto aqui obrigado obrigado é passo a palavra que é o senhor fábio eu acho que é seria oportuno agora explicar um pouco o cene da da pauta envolvendo a parte de preços né queria só é sempre ficar um pouco como funciona a rotina do nosso dia a dia é mostrando que o preço do combustível é algo muito muito está muito na na cara das pessoas é todo mundo sabe o preço que se paga diferente de outros produtos ele é a correlação que a gente enxerga do preço versus o quanto a gente consegue vender em volume é incrível a correlação pro 10 centavos de mudança praticamente joga você ou dentro do negócio fora do negócio os nossos estoques são estoques pequenos aos postos têm estoques pequenos é com a a vinda da volatilidade maior que já foi diária hoje na coxa um pouco mais espaçada a gente tem pouca a condição de manobrar nossos estoques para ter ganhos em função de inventário o que acontece é que a distribuidora esta sim com uma infraestrutura muito maior e consegue é manobrar os estoques ea ferir ganhos chamados ganhos de inventário de uma forma muito mais muito maior do que a nossa a gente simplesmente a partir do momento que recebemos o produto com a precificação é de comum é é de praxe você repassar visto que você não tem fôlego para segurar para reduzir mais em busca de ganho todos aqui exibe falaram abertamente a diva a dificuldade com o que nós passamos hoje e e ea gente com com pouco fôlego a gente acaba ficando refém das distribuidoras que é manobrando os estoques conseguem é dar um tempo maior pra reduzir os preços quando essa essa e se vive é quando ocorre esse viés deixando para trás uma responsabilidade e uma vidraça né nem vitrine ou vidraça para o posto tendo que justificar um aumento ou uma baixa sem antes se quer ter o preço na mão da nota fiscal tá certo é então além disso eu gostaria de colocar aqui como tempo à relação distribuidora e revendedores é dentro de um espaço infinito chamado margem acabaram entrando no nosso negócio nas margens se apropriando da margem e distorcendo o mercado tá nesse perturbando mercado deixando o elo mais fraco que somos nós desguarnecidas financeiramente e e causando uma migração para aquela modalidade de de postos bandeira branca né caso tivesse sido alguma coisa fora desse contexto se fosse é se fosse a distribuidora uma situação na qual ela proteger se a o bebedor bandeirado que está sob contrato de exclusividade um movimento natural seria o contrário ou seja aos postos bandeira branca seriam bandeiradas neo flávio falou que os dados não indicam que os poços estão se desdobrando né então é só para reforçar o conde fsi ué nós gerimos o nosso negócio no dia a dia obrigado é obrigado o rádio é passo a palavra que é o senhor augusto eu queria aproveitar essa oportunidade e tentar colocar pros nossos ouvintes e telespectadores uma situação que se apresenta de forma recente que é uma possível venda direta de etanol das usinas para os postos e isso está sendo ventilado pela mídia e definir por alguns órgãos de algumas entidades que não que desconhecem o nosso mercado como uma alternativa de se diminuir os preços na ponta é eu queria deixar claro aqui e aos meus colegas acho que compartilhando essa idéia comigo é que isso vai ser um dos grandes erros que vão acontecer do ponto de vista estrutural para esta operação de etanol é hoje se uma uma operação onde a usina vende para as distribuidoras distribuidora repassa os postos e isso tem uma tributação que envolve essa operação e no caso dessa venda direta nós vamos estar fomentando ainda mais a sua ligação nesse setor de um produto que tomar cada vez mais espaço dentro do nosso mix de venda hoje a maioria dos postos da nossa região e eu venho de uma cidade de piracicaba onde existe uma grande concentração de volume de etanol até por conta da produção que se tem regionalmente é e os preços acabam sendo é você acaba sendo igualados por que não vai haver essa concorrência e nem essa evolução do ponto de vista estrutural da cadeia de preço não eliminar a distribuidora dessa desse jogo e essa margem da distribuidora vai ser refletida e desconto no preço então muito pelo contrário nós vamos lá fomentando ainda mais uma possível sonegação porque nós vamos ter situações a une as usinas vão poder atender é é as os postos pouco ortodoxos na sua operação de uma maneira totalmente informal e irregular então eu aproveito esse espaço e deixar claro isso porque esse é mais um um ponto que está sendo muito r20 lado na mídia como uma salvação para o consumidor do ponto de vista da estrutura de preço ea gente acredita que isso realmente vai ser um tiro no pé o consumidor não vai perceber isso e nós vamos ter um mercado ainda mais é informal ainda mais baseado em sonegação obrigado a aceitar a colocação de uma via ele está se referindo à venda direta e fazendo uma um comentário em cima do da realidade do mercado hoje hoje a venda de etanol se resume em logística a logística é que garante o etanol na bomba dos 41 mil postos de gasolina no brasil precisamos lembrar que são oito estados produtores e os outros importadores não vou nem citar três estados no nordeste que dizem que têm produção mas não tem porque produção em são paulo ontem minas gerais produção em goiás que quando fecha a usina pra na entressafra tenta a nova super mercado inteiro durante a entressafra lá no nordeste são as de onde partiu essa intenção de venda direta que alguns tentam iludir o consumidor falando que o preço vai baixar não só não vai baixar como sócia baixar porquanto jornale ação aí então vamos pegar pegar caipira aqui ó jogar fora e vão topar guerra né não só não vai baixar como etanol e gerar um produto regional é o mais grave de tudo e eu fico preocupado eu participei da audiência pública em brasília sobre sobre o etanol foi uma audiência convocada por um um deputado paulista amigo da revenda que defende o agronegócio que defende o setor sucroalcooleiro que é o arnaldo jardim deputado do pps agora mudou de partido mudou de nome e ele fez uma audiência pública com o ocorrido tô o presidente da da plural que é uma associação que reúne três empresas né é grande seguidora falar que ele está de acordo com a venda direta e surpreendeu estava presente itália o corpo preparado pra pra da competição falou assim com muita energia desde que obviamente desde por uma ninguém defende sonegação né desde que resolvida a questão tributária meu deus só quem pode falar isso é quem tem 55% da rede amarrada em contrato porque eu quero ver como é que sirvam como é que nós vamos competir neco bandeira branca do lado né eu quero ver como é que o posto bandeirado vai competir certamente ele está se gabando se se colocando como um grande defensor da competição coisa que é da boca para fora principalmente se falando de três grandes empresas é é quando ele tenha amarrado em contratos totalmente desequilibrado 55 por cento 50 por cento da rede de postos no brasil aí é fácil competir em um posto br tem um posto ipiranga da shell vai competir com bandeira branca do teu lado lá você consegue então é só pra o consumidor vê que existe uma uma discussão aparente mas o bastidor disso aí é muito complicado tenho certeza que ele não defende isso mais pra jogar pra galera defende nós não defendemos a venda direta porque nós sabemos que vai acontecer com o posto bandeirado não sabemos o que vai acontecer o etanol que já é um produto complicado pra vender porque ele é ele é um produto que não pode mais tem problema fiscal de sonegação certo vai virar produto de bandido vai virar combustível de bandido se o tc isso nós vamos contra nós por choramos contrariamente à venda a venda direta por entendemos que primeiro é ruim no país o brasil vai pegar um programa que nasceu na década de 70 e vai jogar na lata do lixo nós só vamos tentar wall-e estado produtor em torno da usina será que é isso que o que é bom o país né então esse assunto é um assunto que vale a pena uma discussão específica mas eu acho que está existindo uma um caminho que está tomando isso não vai ser bom o mercado e muito menos por consumidor vermelho é qual é a mais de hoje milho é é de lucratividade que essas distribuidoras hoje alcança hoje como é que funciona isso você poderia está explicando isso para nossos telespectadores existem dois tipos de distribuidora no brasil 3 é devedora que tá aí trabalhando que não tem contrato com o seu cliente tem que praticar preço competitivo referiu nós servidores que vem com os bandeiras brancas essa aí senão partido num praticar preço competitivo ela não consegue vender porque a outra vai vender do lado isso aí é que dá o desequilíbrio é que faz com que muitas vezes um posto vinculado a uma grande marca que compra combustível de uma distribuidora que pratica um show eu que estou falando em pelo amor de deus eu não foi a ele pt fala em caso concreto uma distribuidora que vende com 40 centavos de imagem de um produto o desvio está na nota técnica da equipe no futebol eu tô falando né como é que esse cara que paga esse preço vai competir com o cara que compra de uma distribuidora que pratica 34 centavos então enquanto enquanto o mercado estiver concentrado na distribuição e amarrar ita tudo porque porque tá amarrado encontrar são contratos que inclusive estão merecendo comentários da própria agência nacional petróleo que está querendo acabar com a tutela da mp em relação à fidelidade a bandeira porque será será que esses contratos são bons no mercado porque são eles os responsáveis esses contratos por essa inversão de valores com relação às margens praticadas pelas emissoras porque enquanto existe o consumidor aqui falou na hora redó não passe daqui porque se você passar esse preço eu vou embora eu vou bater no posto vizinho certo então existe um limite de mercado o que acontece hoje esse espaço entre o preço de custo do produto com impostos na base ir lá e a bomba preço de bomba o a distribuidora grande invadiu não tá sobrando espaço por ver ou respirar tanto é verdade que a revenda está passando uma das piores crises que eu já presenciei crise metade da metado dos pontos brasil o prejuízo do prejuízo eu tenho certeza que estou falando é boa para o que não é porque o posto fecha porque o povo não quer pôr o pé no facebook é dono muda de dono a servidora tenha um tanque de água instalado ali o investimento ali ela acaba encontrando um desavisado que maicon proposto achando que ele vai vai vai vai viabilizar aquele negócio mas hoje em são paulo hoje há muito pouco tempo atrás uma média de ver no poço que vendia perto de 280 mil e 200 mil litros eram pouco viável hoje 313 que a média nacional hoje é um 6 1 a média nacional hoje são 161 metros cúbicos o pufe né é óbvio que varia bastante pegado piauí varia muito em função da dadá do quintal da região que está mas hoje um poço com 300 milímetros em são paulo o custo que tem que se trabalhar direitinho para não consegue ter resultado num negócio desse então nós estamos a viver uma crise sem precedente responder sua pergunta acho que existe um exagero muito grande por parte das distribuidoras de maca com relação a margens praticadas as margens que elas praticam margens que não dão é é assim competitividade para boa parte da revenda iaa da revenda bandeirada e eu estou falando mal do posto bandeirado não tô tentando aqui defender eles porque depois da greve à greve do caminhoneiro foi uma foi uma 11 uma linha de corte um divisor de água nesse mercado antes marca valia muito mais o tinha uma relação preço marca diferente do que tem hoje hoje o consumidor ele quer preço e as distribuidoras não acordaram para isso ainda e você vê hoje diferença de preço aqui em paulínia meu deus oferece preço aqui entre um posto do mesmo produto de 25 c da 20 centavos não existe não existe mercado de de varejo que consiga sobreviver há há há uma situação dessa é de 10 centavos 15 centavos de diferença no custo decide se o cara vive ou vive se ele vai sobreviver como vai sobreviver eu então é um mercado muito sensível e que merece sim é tá se expondo aqui comprou pra da comunidade para saber pra até para entender como é sensível nosso segmento obrigado amigo é passo a palavra aqui por favor né sidão agosto lembrar o único fez colocações muito bem em colocadas profissional inclusive e milho têm participado e diretor secretário da federação café combustíveis que é o nosso órgão a nível nacional que tem participado antes somente dessas discussões de de marco legal né essas questões e distribuidores e eu gostaria agora dirigida a uma marreta seguida se não sei se lembra aos 34 anos atrás você teve uma enxurrada de reclamações de consumidores aqui e você exclui alguns processos com cady com a ministério público estadual federal e nós por ocasião aqui que nós fizemos um sindicato viu os postos começaram a ser acionadas nós contratamos um especialista geso de oliveira para aqueles que conhecem foi um ex presidente do cade pois detinha uma radiografia do nosso mercado e depois ele ficou uns três meses fazendo levantamentos sempre com dados da mp e o que nós constatamos um sensível cheguei aqui mostrar eu acho que cheguei aqui mostrar que foi por causa disso que você realmente é conseguir ter uma mama uma ideia mais claro que estava acontecendo nosso mercado e para nossa surpresa senão nós vimos existe um termo chamado margem compartilhada o que seria mais compartilhadas em uma pizza distribuída entre a margem de distribuição e à margem da revenda nós vimos nesse estudo que gesner fez ano ele teve um período longo acho que foi mais de dez anos que ele fez essa mostrou que ao longo dos anos a a distribuição aconteceu aquele fenômeno coelho falou eles tinham 20 por cento de margem e eles chegaram nesse estudo a 35 até alguns casos 40 por cento de margem a gente viu que vagarosamente e eles foram entrando na nossa margem de lucro que forma os contratos de exclusividade porque isso é muito tranquilo se dão quando tem uma um tem um aumento de preço ele sabe que eu não posso comprar outro sub 20 se o revendedor bandeirado pudesse uma movimentação de preço e pelo mercado vocês podem ter certeza que as distribuidoras grandes tenham muito mais cuidado na hora de classificar essas movimentações que acontece teve último a última baixa que teve inclusive a nossa assessoria de imprensa tac e gláucia nossa rádio cbn e no ar metendo paulo a gente falando onde já se viu os postos 1 num baixar o preço total e nós na véspera você viu bem no jornal fizemos uma nota no correio popular em indignação que houve uma queda de preço no dia 31 de maio e no dia 1º dia 23 de junho os poços não tinham recebido essa queda de preço nós entramos no ar na rádio cbn dispusemos a nossa nota que havia saído na véspera um jornal para a população para ver que eles tinham passado 60% aproximadamente dessa queda o restante eles estavam fazendo que um grande estoque 16 em família un fábio rodrigues toque e nós não temos essa possibilidade de fazer em estoque porque se o vizinho baixa o seu cliente vai bater no vizinho na sensibilidade a bola exatamente a sensibilidade ea preços hoje é muito muito grande isso foi colocado por todos aqui então é muito importante a gente deixar bem claro isso daí o cidão que a gente realmente está pagando um preço muito alto por isso ea nossa recomendação inclusive a revenda hoje é quem quiser ou precisar assinar contrato muitas vezes que tenham necessidade para o equipamento ou até para ter capital de giro para sobreviver os quase 16 meses fazer contrato de curto prazo porque nós estamos vendo aí que envolve mudanças não só no marco regulatório mas mudanças no comportamento da sociedade a gente vê os jovens hoje não querem mais ter carro você de jovens com 18 19 20 anos nunca ter kaká era de rubber ele vai a imobilizar e r$50 pagar seguro pagar ipva é que ele pode no momento que ele usa e faz uma viagem gasta 15 20 reais então é esse é um outro movimento que está havendo também que nos preocupa vai mudança no médio prazo na sociedade nós estamos atentos a isso e não é e na verdade eu em nome da revenda aqui do interior de são paulo nós apresentamos 90 municípios são 1.400 postos aproximadamente é eu acho que a gente deve agradecer a oportunidade que nós estamos tendo aqui de assis por sociedades e tá vendo que mostra carros nós duas servidoras e 1 500m de uma audiência pública eu já participei de audiência pública em áreas que o claro leme já fui várias audiências públicas porque a população revoltada com o curso de gasolina da iaaf foi meio que falou existe uma conclusão muito simples cidade onde vende caro para caramba cidade e barato pagar barato então essa é uma equação muito simples um algoritmo isso daí é muito claro pra gente não tem 160 cruzados não tem essa de ser usado não tem 111 não tem fórmula mágica a gente tem visto sair e faz o cidadão faz 20 anos que a gente briga é o seguinte você que acontece por exemplo tem um determinado posto a ele ele tem um serviço melhor ele tem banheiro limpo ele serve o cafezinho o outro caiu no pneu apóia brisa esse posto de repente ele acha ele entende que pode cobrar um pouco mais ele tem um prêmio e consumidor está disposto a pagar acho que isso aí é perfeitamente possível o mercado vai na padaria que serve melhor ele faz isso se o revendedor resolve colocar cinco centavos a mais na bomba a distribuidora vai lá e pega uma parte de sair então é um negócio que tem uma indignação que a gente tem há muito tempo dessa porque a gente entende que o mercado livre perfeito ele funciona assim funciona da seguinte forma a refinaria vai lá pra esse fica a distribuidora vai lá conta específica eu vou lá com o posto pois se ficar cada um cuida do seu quintal e não é o que acontece em nosso setor efetivamente e sempre existe uma urgência ano preço de custo quando você mexe no preço de bomba isso já foi muito pior ultimamente ele tem tomado alguns cuidados na nota fiscal não existem subsídios que a gente não enxerga o educou questão dos mercados a gente tem visto eu tenho atendido ultimamente eu tenho entendido muito revendedor de forma pessoal de situações que são absurdas você vê o zagueiro trazê nota fiscal do mp dado o preço com o preço do mercado vendendo na bomba com o preço menor do que o vendedor paga da companhia com a mesma bandeira isso pra mim é uma aberração uma situação dessa isso daí é como que pode ea mp o cade o que eles estão fazendo aí porque existe uma coisa que tem no posto de gasolina que é muito fácil aqui pegar bandido por exemplo é muito simples porque o bandido eles põem na faixa de preço que ele é um criminoso é fácil de ver sair fácil se ver postos vendendo gasolina e álcool abaixo do corpo o e roubados foi negado e ninguém faz nada isso é muito simples de resolver então o nosso setor é muito transparente porque não existe nenhum setor que você vai comprar por exemplo marcar 111 inglês é no shopping você não sabe quanto que o o fornecedor lá da linha vm titulada pagou agora se quiser saber quanto eu pago é muito simples se não você vai no meu posto alto taquaral que conhece bem você vai lá entra no site do mp você vai ver quanto eu pago e porque eu vendo então existe um setor com tanta transparência como o nosso então se quiser tomar uma atitude de como mudar o mercado é muito simples e quem são os atores que podem fazer modificação aonde você vai é muito simples e muito concentrado mercado você não precisa saber agir no varejo ceaj um ponto que vai e nem traficante não adianta você fechar bic de tráfego você tem que pegar o pablo escobar tá aí vai resolver a questão a nossa sugestão é que se foque a onde está o problema inclusive aquele parecer que a gente fez na época você quiser estar disponível porque mostram claramente por dados da agência nacional do petróleo como a mesma forma que a nota técnica foi feita isso aí não é um erro achismo não é uma informação pública a gente não trabalha com informações o senhor recape jamais faz coleta de preço é que não faz isso a gente sempre se orienta por dados públicos estão a são dados oficiais então é eu acho que dessa forma ficou muito claro como se eu pego o mercado adoro e onde estão os desvios os problemas do nosso mercado só que mais uma vez eu agradeço e o recape e os seus revendedores não está sempre à disposição nosso tempo esconder se dão na verdade a gente está mostrando que a nossa situação é bastante tênue do ano passado foi um ano e eu acho que todos que estão aqui querem esquecer porque olha fazia muito tempo que vem não vive uma situação tão ruim e ainda é ela foi potencializada pela política de preços da petrobras que cada dia um preço a petrobras passará dez centavos acima dividiu a passarela para cima só que eu tenho um vizinho e levava uma semana passada então ficamos de 30 dias dez dias e posicionadas em imagem que foi o qualquer resultado disso vendedores capitalizados com endividados a situação muito ruim e como foi colocado aqui nessa mesa quando sai um revendedor honesto uma família normalmente um bandido que os bandidos estão ganhando muito dinheiro e muito fácil de redes se formando e para todo lado o estado de são paulo principalmente de volumes muito altos a gente tem visto suas movimentações e isso nos assusta vocês sabem que o crime organizado se instalou no nosso setor principalmente na capital a gente tem seu público né tem várias facções que operam impostos para lavar dinheiro então eu acho que é isso que vim aqui pra colocar e nos colocamos à disposição efe dão muito obrigado mais uma vez é rock brasil é para quem acabou de ligar a televisão né é um momento muito bom dia essa é uma reunião da comissão de defesa dos direitos do consumidor né transmitida ao vivo à tv câmara hoje nós estamos recebendo aqui o senhor flávio que é o diretor presidente do recap do sindicato do comércio varejista dos poste e combustíveis da região metropolitana de campinas nesta de campinas junto com toda a sua diretoria eu quero passar novamente é que é a palavra né o emílio e milho é é o que poderia ser o milho na sua análise com a sua experiência que você tem no no setor para que que é nós é pudéssemos no caso como consumidores é ver um horizonte nela na frente é preços aí é melhores no caso para os consumidores é porque pelo que a gente é ter um diagnóstico saiu nu do setor hoje é esse paga a carga tributária é muito alta e nós temos aí as grandes distribuidoras é que estão ganhando muito inclusive nós convidamos é duas grandes distribuidoras né daqui do lado né da estão próximos a nós aqui nessa cidade paulínia para estar aqui no debate e infelizmente não vieram né então o que você nos diz né aos telespectadores campineiros o que poderia ser feito para melhorar isso né tendo em vista que é é a que o poder legislativo campineiro do que o poder executivo e agora também mudamos aí né temos aí um novo presidente o presidente está querendo fazer algumas mudanças né para que possamos aí tem um horizonte melhor nós consumidores bem se falou bem se dão tão próximos aqui tão distantes da gente convidados e união poderão comparecer difícil assim ter soluções à mão é por conta da conformação do mercado da formação do mercado hoje hoje o mercado é livre né aliás aliás quando as servidoras são apertadas pra explicar em o comportamento delas em épocas de alta ou de baixa rodei rodei no fim quando está encurralado a mais o mercado é livre acabou então acho que já responde para você tudo bem é livre mercado é livre é mas não pode ser é desequilibrado o da duas situações recentes recentes aqui agora é a uns 20 dias para cá nós tivemos duas grandes duas ou três grandes movimentações de preços nas refinarias a 1 petrobras anuncia hoje não é só os agentes do mercado que estão ligados nessas informações nós temos a imprensa toda lá julgada no preço da petrobrás né o procon é uma variável importante ligada na nos índices esalq que sai toda sexta feira 7 horas da noite né então todo mundo de informação a mão né e como é que funciona em situações de alta e baixa últimos 20 dias as quedas de preço muito acentuadas tanto da gasolina como no desvio duas ou três são miguel no domingo foram três no vídeo e duas na gasolina mas forte teve uma foi de 12 centavos 12 ou 14 centavos né e josé 1260 tejo o que aconteceu naquele dia exatamente o inverso do que aconteceu no movimento de alta de preço como é que funciona no movimento de alta como é que as seguradoras fazem a petrobras anuncia um aumento no no site da petróleo a petrobras informando em cada ponto em cada distribuidora do em cada refinaria do país qual é o aumento que ela vai promover a partir do dia seguinte ok então seis e meia da tarde todo mundo pode entrar lá e saber posto sabe exibidora sabe o que acontece quando sobe sem às vezes comprar um litro de produto ainda a distribuidora vai lá e coloca o preço no posto ela vai lá e coloca - sem ter comprado muitas vezes um livro sequer de produto naquele preço preço livre seja livre ninguém pode falar eu não posso falar que ela está cometendo uma ilegalidade porque não tá o preço é livre para fazer o que ela quer ok mas quando desce essa é uma modalidade de reajuste de preço de precificação é no jargão é modalidade de preço de reposição eu trabalho com o preço da reposição é uma opção da empresa toda a região de resto o produto eu vou lá e se fico reajuste o meu estoque acabou beleza alguém pode falar mal disso não agora o meu amigo quando desce o preço como foi o que aconteceu vimos uma uma escalada forte de alta de preço eu estou falando de preço de distribuidora para o posto eu estou falando bomba ainda o falar rapidinho vou falar tempo tempo tempo quando começou a descer nesses últimos três movimentos de preço aí meu a minha cara de paisagem a mesma informação vem a distribuidora é da refinaria que caiu 12 centavos eu conheço o revendedor vários que até hoje não tiveram seus preços totalmente reajustados para baixo conheço ele totalmente é que quando vêem agora o fla falou bem elas estão mais comportados que até pouco tempo atrás quando faltava informação para muita gente certo inclusive para nós subir a 5 via sete gols de rada não precisa livre livre para falar nada e quando descia a 10 e 15 10 e 3 então parece que a distribuidora algumas servidora e aí eu não vou me restringir sei que tem gente aqui que também trabalha no mercado spot eu também trabalho né como eu pude bandeira branca isso vale para todas isso vale pra todas principalmente quando baixa o preço cara de paisagem parece que ficará muito no balão e barão baixa de jeito nenhum tudo bem é legal não é legal mas o faça uma comparação faz um paralelo o comportamento do posto de gasolina aquele posto que não tem contrato com o seu cliente não tem contrato com o porto um grande obrigado a vencer o posto mas quando sobe o produto dificilmente a gente consegue repassar os aumentos na velocidade que recebemos precisamos repassar o que foi resultado como foi falado aqui ô ô ô fábio falou bem bem aqui os estoques dos postos a média de estoques dos postos e dois dias 23 dias não passa disso lobo pouco impossibilidade de capacidade ou por incapacidade financeira mesmo é dois dias no máximo dois nem na média e você via às vezes reajuste de preço demorando 10 12 dias porque eu estou competindo às vezes com um camarada do lado ali competição sadia não estou reclamando dela e o camarada tem mais estoque do que eu na capital do que eu e às vezes também faz algumas coisas que eu não faço e aí eu tenho dificuldade de resultado que meu preço porque o cliente não quer saber disso daí a importância de gente tá aqui escancarando a porta do negócio é pena que não tem outra parte aqui pra botar o dedo no nosso nariz falando que a gente tá falando mentira ele prefere outro outro ambiente o júnior judicial para intimidar é a que eles não venham aqui não vem não e aqui eu não tô vendo também nenhum deles quando sóbrio por acordo sobre o preço falei do povo não consegue subir quando baixa muitas vezes a maioria dos poços têm que queimar seus estoques porque não dá para esperar vender pelo preço é o estoque velho então o que é que acontece essa política de preços que está aí ela é excelente para a petrobras deve ser limpa petrobras certo nas finanças da petrobras uma maravilha para os servidores que têm vendas contratadas clientes obrigados a comprar dela certo e péssimo por e do péssimo essa política está quebrando a revenda repita o que eu falei não há um momento atrás a revenda nunca passou uma fase tão ruim em termos de equilíbrio financeiro estabilidade como tem passado agora o dinheiro sumiu do caixa quando baixo preço a gente tem que queimar o estoque pago quando o valor valor mais caro porque existe competição no varejo quando chove o preço eu não consigo pago mais caro e não consigo repassar então essa é uma realidade é é assim dramática para revenda eu acho que isso vai piorar porque é eu não vejo a curto prazo se perguntou o vereador que poderia ser eu não vejo a curto prazo a não ser as medidas que estão aí na intenção do governo vejo muito discurso do governo o ministro da economia falando que existem 200 milhões de pato uma refinaria e 3 cenouras falou e foi eu falei também com o empate nós né o mercado concentrado então não vejo a médio prazo nada que mude isso aí e continuar na cruzada ele tentar manter informado opinião pública à imprensa as autoridades pra quem sabe a gente ter pelo menos um mercado mais compreensivo com a revenda daqui pra frente passo a palavra agora por flávio fahel essa questão desse do monopólio da petrobrás na questão do refino como o setor vê isso olha vereador isso aí já deveria ter mudado há muito tempo é isso é um tanto quanto o óbvio que seria muito importante que tivesse competição tanto no refino quanto na distribuição é isso não vai ser uma coisa muito fácil de mudar porque requer muito investimento não é uma mudança que vai fazer da noite pro dia mas ela é muito importante que seja feita e também na na na distribuição é muito importante que entrem novos players no mercado e porque a gente tá timidamente começando a ver inclusive a dor há dois anos atrás aproximadamente surgiu uma uma situação mercado a ipiranga anunciou que estava acompanhando a companhia ali ali tem aproximadamente uns uns 36 por cento de share no brasil e 20 entendeu aquele momento que isso seria extremamente prejudicial ao mercado ter mais concentração do que já tinha e caminhava para a aprovação no cade porém a nossa perplexidade é isso num momento aí faltavam 15 dias para que se encerrasse o prazo de contestação nós estávamos num evento não me lembro eu eu havia com os quinze dias antes conversado com o advogado a federação é meio villamil a respeito dessa questão se haveria a possibilidade de a gente fazer algo a possibilidade eu já fiz um levantamento só que a gente vai ter que se embasar comparecer tal fazer isso e nós tínhamos 15 dias fazer é nós temos uma federação eu conversei com nosso presidente o paulo miranda é juntamente com o presidente do minaspetro que sei se é muito prejudicial e naquele momento a ipiranga vinha fazendo uma situação ela vinha fazendo uma verificação totalmente fora do mercado estava matando revenda então nós seguimos adiante com isso daí nós bancamos essa oposição e o cade indeferiu a fusão que foi uma grande vitória para revenda com que isso não acontecesse porque se tivesse aprovada foi a compra da área pela equipe ainda hoje nós temos um mercado muito mais concentrado do que nós temos então no nosso entendimento é muito importante que se pulveriza ainda mais a a distribuição isso é imprescindível juntamente com outras medidas o que a gente tem visto o vereador é que a proposta que o cad neppi tem feito é justamente um universo eles estão querendo mexer onde já tem competição no varejo estão propondo verticalização nós não estamos entendendo em qualquer lógica que eles estão utilizando para fazer essas proposições porque você vai fazer de fiscalização você vai diminuir a competitividade por menos que isso aconteça no setor onde unicamente existe e aumentando a concentração na distribuição ã oe e na produção timidamente estão agora fizeram ter um termo de acordo e acordo que eles vão vender eu acho que oito refinarias isso não me engano a agora nós temos um temor também por exemplo vamos supor que eles vêm da refinaria de paulínia que não está no radar paulínia vai ficar na mão da petrobras porque pelo que entendi nos lugares onde tem maior concentração de venda da opel ela não vai abrir mão por exemplo estado de são paulo na região sudeste em si que ela tem um território menor e uma concentração maior não vai abrir mão não fomos hipoteticamente falar que fossem vender à base de paulinho você vem de base e paulinha pra pegar um exemplo é o que vai acontecer você vai monopolizar o refino na mão de um outro player vai sair o player a evitar o player b e eles falam muito eu vejo o diretor geral do mp fala no mercado americano então o mercado americano é totalmente diferente lá é extremamente concorrencial em todos os elos da cadeia inclusive sidão nós fizemos há duas semanas atrás uma matéria no correio popular explicando à população um bastante clareza da posição que a agência nacional do petróleo está fazendo de inserir no mercado americano dentro do brasileiro só que ele não cabe aqui dentro você vai ver que vai ficar alguma coisa fica para fora e quem tá ficando pra fora a revenda sidão nós estamos vendo que o que vai acontecer não fechar milhares de postos e aí nós vamos chorar no futuro como aconteceu na argentina por exemplo hoje a venda média de posse na argentina ela é três vezes maior do que era há 20 anos atrás porque houve essa mudança de marco legal permite uma verticalização hoje os postos lá tem muita capacidade à venda por posto na argentina é muito maior que a do brasil porque aqui a gente tem concorrência como o emílio bem colocou posto no brasil não fecha o cidadão de bem vai quebrar e vai ter um bandido lugar e vai operar de uma outra maneira e vai ser o herói da sociedade porque ele vai vender um produto adulterado ou negado o vai roubar o volume mas ele vinha um herói nacional porque ele tem um preço nominal mais baixo agora se o consumidor fizesse a conta por quilômetro quanto está gastando e ia ver que que tá fazendo um negócio tão bom e também na sociedade porque a tributação no combustível é alta porque ela tenha uma finalidade social a partir do momento que o as autoridades fecham os olhos para isso e eles estão deixando abrir mão de um recurso extremamente necessário neste momento e tem uma situação que agravou muito há a questão de sonegação no setor no final de 2016 em função do roubo de 160 milhões no orçamento na época o governo decidiu acabar com a desoneração que existiam etanol e voltou a taxar o pis e cofins isso daí foi foi decisivo porque se voltasse a ter uma sonegação muito grande e aí você senhor conhece existe um termo o mercado distribuidor e barriga de aluguel uma isso basicamente é o etanol que acontece monta se uma distribuidora uma com uma única finalidade modelo de negócio sonegação fiscal você tem um ativo com a carga tributária a alta no pis e cofins que acontece eles ficam a empresa fica um dois três quatro cinco anos operando e quando há a justiça porque ele sobre o uso subterfúgios judiciais eles vão lá e paga um pouquinho depois paga de pagar totalmente e vão abrindo um débito no caixa do governo a gente tem uma tem uma distribuidora um uma tem um atropelo no rio de janeiro tem 10 7 bilhões em tributos só tem idéia nos dias de hoje é o que representa isso os cofres públicos o nosso setor é o setor que tem o maior índice de arrecadação junto com telefonia energia elétrica é essencialmente representativo que evita abrindo mão disso daí eu não sei eu entendo que você fazer uma reforma tributária que contemple a todos e no segundo momento baixa carga tributária porque não dá para conviver com essa com essa carga tributária nós estamos percebendo que nós temos um outro setor que também é muito é muito concentrado que o setor bancário sul setor bancário não sei que estão tendo a oportunidade de ver é começaram a chegar os bancos digitais que não computar e e faz tal tá vendo o objetivo do nosso setor não vai ser tão simples como nós temos a questão logística é fundamental por combustível chegar até o consumidor você tem que ter uma 11 um aparato logístico então isso não vai ser tão simples e nós somos muitas vezes criticado pelo preço dos combustíveis eu te falei de uma entrevista do dia hipotética também hipoteticamente também falando vereador se a gente tirar todos os postos de combustíveis acabasse por seus avós e todos ficavam tal linha é o que estão falando da venda direta eu vou fazer um postão lá lá lá na base ela vai ter fila de 15 km vamos lá fazer um postão nós vamos chegar à margem do poço hoje é de 30 trinta e cinco centavos e não chega a 10% gente que alguns filho passar de 4 reais para 3 70 o senhor acha que vai resolver o problema da população a população vai estar satisfeita não é o caso agora se a gente tirar a carga tributária continua no posto lá tal abastecendo pagando frete margem do posto bonitinho e como se viu cair de 4 reais para 2 reais eu acho que vai melhorar o consumidor é óbvio que vai então o que a gente tem que fazer é não se preocupar em mudar o sofá de lugar é realmente em cima das causas o que nós estamos vendo aí o mpe pode falar melhor ele tem participado de todas as reuniões pela federação porque ele é diretor secretário do da inflação do que está acontecendo a gente está muito preocupado porque é de fato não está se focando exatamente naquilo que vai trazer benefício para o consumidor final que eu acho que é essa que deveria ser preocupação por exemplo a greve dos caminhoneiros é um dos fatores primordiais foi a questão do preço do diesel e os reajustes diários isso daí que acontecia do mesmo jeito que o dono do posto não estava conseguindo se compatibiliza com essa nova política o caminho contratavam frente lá ele vai sair lá do de porto alegre vai ter manaus ele contratava o frete por 10 mil reais com um desvio custando três reais ele acabava viagem por isso costumo 3 50 que aconteceu com seu amigo é óbvio que ele ia fechar as contas no vermelho por isso que teve esse movimento tudo que aconteceu eu fizer algumas medidas paliativas tal mas o problema não foi resolvido ainda eu acho que de fato você tem que ter uma política pública e que só na questão de transporte porque o modal de transporte rodoviário no brasil ele é predominante aí fizeram tabelamento do frete que também não vai resolver o problema na verdade o que existe hoje existe uma oferta excessiva de transporte ea economia não cresce e isso não tem a demanda não não se justifica então eu acho que a primeira coisa que enfeita a terra antes da mudança do marco legal para o nosso setor especificamente é a reforma tributária evite quem eu tenho ouvido aí algumas idéias a reforma tributária que não contempla um ao setor de forma adequada então isso é bom se falar e meio da peças que você tem acompanhado lá em brasília das proposições que tem isso nos preocupa porque mais do que a questão da mudança do marco legal a reforma tributária ela vai trazer soluções que o setor precisa para que a gente resolva o problema de preço final porque o consumidor mas pra isso precisa que todos os agentes pararem os devidos impostos e o que a gente num mundo vê inclusive como uma filha falou a questão da venda direta na verdade dieta já existe o governo do estado de são paulo é uma coisa que a gente vê que realmente vai lá e carrega na usina e vem a nota nota hoje nota fiscal eletrônica o carro recebeu nota fiscal no telefone celular o ou então ele ele recebe nota vai lá buscar então não precisa mais tinha mas a questão é que essa logística como foi bem colocada aí é onde você ganha escala onde você consegue levar o etanol para os lugares mais longínquos que em piracicaba é muito simples uma fica a 60 na costa pinto ele mandou um caminhão de 10 minutos ele saiba ele sair o oposto dele do lado do shopping não leva dez minutos na costa pinto mas a gente tem que pensar de maneira globalizada de maneira do mercado como um todo essa é a nossa preocupação então as outras resoluções que realmente a adquirir no mercado agora o que vai acontecer se fizesse a mudança do jeito que estava e vai inviabilizar as bandeiradas e não tem mais como concorrer com nós já vendemos hoje na ordem de 60% do etanol e 40 de gasolina tem lugares que até mais a mãe tem maior proporção tão é eu acho que essas soluções miraculosas que estão se que estão surgindo cabeça ver outra questão que estão tão colocando por exemplo então há a questão do self-service uma questão que não foi identificado aqui tal a gente tanto o brasil hoje tem um problema econômico no século não vai sendo 500 mil trabalhadores no setor tem funcionário é um problema se dão eu tenho que pagar um encargo monte agora a gente tem que pensar também de forma econômica de macroeconomia você tinha 500 mil empregos da economia são 500 pessoas que vão deixar de consumir acho que nesse momento a gente tem que pensar um país para sair da crise em que as soluções que realmente faça a economia voltará a andar a gente tem visto idéias aí no sentido oposto é isso que temos preocupado todas as idéias que estão colocando aí pela experiência que tive nos últimos 20 anos até da abertura do mercado tudo mais na nossa experiência a gente tem debatido muito entre nós aqui diretores tal que não vão trazer as medidas necessárias soluções que nós precisamos no setor e da economia como um todo que o brasil só tem um problema que ele possa resolver voltar a crescer ou tem emprego voltar jr é voltar de renda esse problema a gente tem que ter uma agenda é nesse sentido eo nosso setor ele é muito importante que ele é um setor que 21 termômetro a gente começa assim que se a economia está andando ou não à medida que começa a ter um conhecimento no abastecimento a gente até esse ano houve um esboço de melhor e tal mas já deu uma esfriada novamente então eu acho que é isso que é importante essa discussão e 20 e levá todas as questões tal infelizmente há aqueles que estão propondo mudanças no marco legal não estão ouvindo os agentes envolvidos isso que é o mais triste gente tem percebido acho que o pior de tudo você fazer uma mudança por uma mudança e não ouviu os agentes envolvidos sua ideia vereador a questão da venda direta que o rafinha levantou o setor produtivo a a associação ao sindicato das usinas a única é contra isso agora tem um pequeno setor no nordeste em alagoas e pernambuco que eles são favoráveis me causa estranheza a distribuição não que é a venda direta produção que a venda direta nós num clima não é que não quer nós não vemos enxergamos vantagem isso o consumidor pelo contrário a gente vê desvantagens tenha tem outras questões qualidade é coisa renova abril por exemplo que são a as compensações aí de demissões como vão fazer renovável iwr então vai se jogar por terra eu tô vendo que o palco com que é um projeto que a gente vê assim com com efetividade somente no brasil existem outros países que produzem etanol também como estados unidos à índia mas a gente vê uma uma capilaridade uma logística como tem no brasil não têm lugar num mundo se amanhã acabar o petróleo no mundo o brasil não pára de funcionar os carros continuam andando vão ter caminhões e ônibus com você consegue fazer uma adaptação com com biocombustíveis também é eu acho que é o brasil conseguiu ao longo de quatro décadas o desenvolvimento tecnológico você vê hoje os veículos a álcool extremamente eficientes com um um rendimento muito bom tal ea gente vê que isso tudo vai ser jogado fora é uma pena muito um sabe a gente vê isso daí ainda mais regiões produtoras como é essa acaba ea situação do setor sucroalcooleiro não é boa os produtores num não estão passando um momento muito bom porque na política da presidente dilma rousseff ela conseguiu quebrar petrobras e quebraram setor ficou colega não tinham só uma aplicação artificial da gasolina abaixo do preço normal ela quebrou os dois setores então nosso entendimento é que a gente vai vai caminhar para trás e se o brasil amplie perder essa por rança essa possibilidade de poder produzir etanol a quantidade de empregos que têm envolvido a gente vê a a acusão em em piracicaba ela quer que os 30 mil funcionários vão a fian 30 mil têm também funcionais então é eu acho que esse é o grande temor que essas medidas acabam desacelerando ainda mais a economia a gente tem que pensar sempre como um todo porque isso é muito fácil de ouvir e falar vamos implementar o self service nós vamos resolver outros problemas 1 - e eu acho que vai deixar de ter um problema e passa a ter outro tipo de problema então é nosso empresários não podemos momento algum e esquecer quem tem responsabilidade social também vocês legislativo também tem que ter isso eu acho que é muito importante então o vereador eu acho que o nosso setor está sempre pronto para discutir a gente tem o que mais tem sido feito é parte da discussão 1 sobre o assunto e eu vejo muito mais fica fora daquilo que é em brasília enfim todos e todas as frentes no rio de janeiro a gente tem discutido muito esse assunto a federação tem trabalhado de forma bastante efetiva embora a gente tem não tenhamos recursos temos poucas pessoas fazem isso a gente não tem se furtado que discutir participado de todas as reuniões e discussões nesse sentido o recape está alinhado à a discussão da fecombustíveis estamos tentando mas eu estou um pouco preocupado com essa visão excessivamente liberal que tem no governo hoje que isso vai ser a solução para todos os problemas e nós somos brasileiros com bastante tempo de vida passando por várias planos econômicos e enfim a gente conhece nosso setor e todo mais de 20 anos no setor temos mais antigos mas enfim a gente já teve algumas experiências ea própria mudança e como falei no começo a abertura que a mp feita na nos anos 90 ela foi assustadora depois houve uma mudança no curso em ip ela começou a ouvir mais os agentes não foi a gente conseguiu alguns ganhos aí de que poderá conquistar de rastreabilidade e de combustível porque é difícil você entrar num mercado sidão junto com essas minorias ganham dizer uma é não é uma uma relação comercial muito equilibrado e difícil ser tem idéia se dão o contrato que você vai assinar com a companhia ele vem prontinho sempre pode discutir a cláusula o contrato é contra a adesão será que ela tinha o sb pontinho com todas é em um contrato de 200 páginas tão tudo que você possa imaginar quem conta é o revendedor e agora nós temos uma opção que essa bandeira branca ea revenda tá fazendo uso isso aí muitos lugares o rei não aguenta mais a bandeirado enfim e pior sem certeza toda que nós temos hoje do que vai acontecer amanhã e não é só no setor a gente tem certeza que tem segmento que o carro vai dormir hoje amanhã setor não existe mais a gente já vi um monte de setores que estão acabando e não tem mais não tem mais se vai lembrar que a gente colocava a fita de vídeo cassete dvd isso no espaço de tempo curto em 23 anos desapareceu em outras coisas a internet vem trazendo aí né os comércios também estão acabando porque hoje todo mundo compra na internet amazon está acabando com o comércio no mundo isso é só o começo vamos ter muitas mudanças agora a gasolina ainda precisa ser colocada dentro do carro vai demorar um pouco mais o carro elétrico no brasil também é uma realidade que há dois anos atrás a gente discute a ampv via colegas a não já que dois anos nos carros e produtos energéticos tão que não é bem assim o brasil é um país continental os carros autônomos e imagina um caminhão turno na transamazônica sidão ele cai no buraco quem é que vai tirar ele de buracos é que o seu aparelho entrada dentro então o brasil ainda tem algumas algumas características que vão não ser tão simples em um país continental também um fim mas acho que é esse o recado que tinha que dar pra você e tem um tempinho pra finalizar é dando continuidade ao que eu gostaria de passar a palavra proíbe o milho e duas perguntas e mil como que você vê que o governo federal está querendo nem vender de sete a oito refinarias no no brasil você acha que isso vai criar mais competitividade no refino e e combustível neldo e outra pergunta porque não se falou muito no pré-sal né foi investido muito dinheiro no pré sal e por que não se fala mais nada de pressão nem se você for ligar a televisão aí nos últimos 11 anos e meio dois anos não se fala mais nada peço que o pré sal deixou de existir qual é a visão que o setor é tem tênis você que tá sempre lá em brasília é tratando essas grandes discussões no caso do chuchu fazer uma uma enzima um esclarecimento com relação à participação da federação nas discussões nas audiências públicas que são os fóruns que a gente tem disponíveis pra colocar nosso posicionamento netão toda vez que tem modéstia pública para tratar do setor estamos presentes lá amanhã tem uma fala de preço preço petrobras estaremos lá certamente eu não mas alguns representantes estará lá ver se eu consigo responder o do esse do pré-sal vou deixar pra você é assim não é nossa vamos assim não saberia responder para você é objectivamente vai com relação à questão a outra questão é a grande inimiga da competição da concorrência ea concentração no mercado de combustíveis é um mercado muito suscetível muito favorável para esse tipo de fenômeno que é a questão da da concentração onde existe concentração não existe competição vão fazer um paralelo de outros segmentos que todos nós conhecemos razoavelmente bem pega o setor supermercadista em grandes marcas grandes redes gente muito forte mas sem competição porque porque primeiro não tem a mão pesada do estado regulamentando esse segmento né sei lá talvez uma vigilância sanitária para um alvará um complemento de moral coisa parecida nesta competição porque é porque a gama de produtos então você vê o pequeno varejo competiram com grande atacadista e por aí vai a gente não ouve falar de nenhuma de um aspecto concorrencial com relação a isso quando chove o tomate shop tomado para todo mundo quando desce o alface dessa forma todo mundo aí fórum paralelo farmácia mão pesada do estado né concorrência farmácia que a gente vê é é nada de oficial de consumidor é eu concentraram frequenta farmácia pelo menos 12 por mês comprar meus pouquinho né de competição você tem 34 grandes marcas uma tabela uma tabela de preço editada pelo governo e praticamente todo mundo praticando o mesmo preço concorrência talvez em índice muito baixo as aéreas não temos lá três quatro companhias aéreas no brasil uma acabou de quebrar o que aconteceu com concentração preços elevados não está havendo uma notícia porque está viajando hoje avianca não era uma companhia desde como mas só o fato de ter saído um player do mercado as passagens é é subir o astronomicamente onde tem a mão do estado como é o nosso setor é a gente vê com preocupação como essa mão vai agir quanto ela vai pesar no nosso negócio indo agora para a sua pergunta é fazendo um paralelo com o mercado americano os estados unidos e sim em torno de 140 refinarias via de regras essa essa atividade refinaria de brega não tem é é uma atividade autônoma é o grupo econômico que tem a refinaria e ela vende o produto porque ele paga mais e quem vai comprar compras se ele é bom preço e refinaria e esse setor existe nesses setores competição num país onde nasceu o transporte dutoviário né o começo da indústria do petróleo na época velha o estados unidos é um é um país que tem uma malha rodoviária gigantesco então só esses dois fatos o número de refinarias o número de de empresas refinadoras ea malha e espalhada pelos estados unidos todo comparar com o brasil é piada aqui nós temos a petrobras eo miguel tem 31 14 refinarias certo detém 98% mercado toda essas refinarias eu acredito que sem exceção elas foram construídas levando se em conta a região geográfica ok a região geográfica é não tô falando de bases de de armazenamento do fã de refinarias a malha de do de dutos ela tá não é à toa que elas estão praticamente todas no litoral né uma grande ligação é com uma refinaria que existe em senador canedo do interior do brasil que tem uma 11 um duto ligando para levar o produto para lá fora isso aí pode vender para 13 players diferentes não vai haver no meu ponto de vista não vai haver competição entre as refinarias nós vamos transformar um monopólio de uma empresa para micros ou monopólios regionais ou alguém acredita que alguma empresa fará puxa o compadre paulinha madre paulina é muito caro não pule a linha belo horizonte e vou comprar o produto e vender aqui na lógica não vai ser assim mas é bom que o refino saia da mão da refinaria da dell de uma estatal porque que o dia que 11 uma empresa privada havia comprado a refinaria nós vamos ter a garantia de que os preços vão ser vamos dizer assim competitivos porque ninguém vem pra cá pra competir com o governo que manipula preço esse é o grande dilema é a grande discussão hoje então eu acredito que quem está esperando competição no mercado de refino na minha opinião não vai ter o que a gente pode ter uma performance melhor né um oferecimento de produtos diferentes coisa também que existe isso aqui não existe aqui em gasolina é tudo igual é pulem não pode ser diferente é tudo igual né ah eu vou fazer a gasolina dele não vai ter a juliana é essa aqui acabou né então eu acredito que que em termos de competição o que eu vejo é que o governo poderia olhar com bastante cuidado e e regular de lupa seria no mercado de distribuição porque o mercado de exibição hoje seja bem o governo pegou o uê e ele privatizou o sport lá do pará do nordeste onde tem muito a transporte de cabotagem no brasil ele é grande no combustível né que comprou três empresas até br comprou fizeram um short compraram então se for para privatizar assim aumentando a concentração em outro segmento que também o transporte do do combustível principalmente transporte especializado que não é feito só encaminham o sport o transporte dutoviário tá falando muito em em vender ativos da transpetro que é uma é a transportadora da petrobras que é dona de boa parte das bases e dos dutos que ligam as refinarias a as plataformas de abastecimento às bases abastecimento se for privatizar saída mão da transpetro ainda mão de de três empresas que já já já concentra o mercado então preferi ficar no transpetro não faça nada estou falando em privatizar br distribuidora br distribuidora é a maior distribuidora do das 37 mil e transporte não sei qual vai ser o modelo parece que o modelo vai ser como é é controle acionário e venda de ações mas se esses postos foi o objeto fosse os poços que têm algum dispositivo para 1 num mar de mais concentração ainda o certo seria vir novos players pra cá empresas dêem e operam fora do brasil estados unidos e outros países operar e competir com os seus seguidores né então é um mercado muito onde a concentração ela define a competição se o governo tomar medidas para estimular a competição onde precisa e olho mercado concentrado que no meu ponto de vista é na distribuição o hands achar a maneira dele p o governo o conselho é o conselho nacional de política energética que é um organismo da do ministério de minas e energia dilma chamando de estimular a competição no atacado porque hoje o atacado é um grande grande goleiro da competição pode ter preço competitivo na refinaria com a transpetro pode fazer preço bom nos dutos e e transportes rodoviários nas bases o grande goleiro disso tudo chama-se distribuição ali ali para tudo eo preço que que que é produzido por esse segmento é um preço que repito eu estou falando para ser processado de novo é tá lá mp duas notas técnicas que falam que o mercado de emissão não tem competição no mercado de exibição visite simetria de preto como é fácil é ali que tem que mexer agora pula esse setor vem falar de verticalização para verticalizar verde realizada olha só quem é quem vai ser o protagonista da verticalização protagonista da verticalização vocês empresa também hoje colocadas que já tem três empresas já têm mais de 50% da rede contratada o evento é realização é ruim o único é esse o grande protagonista disso em que pese ter grandes declarações aí né dirigentes se não não vamos operar juro por deus não operado e ceará eu até acredito que opera posto hoje deve ser um bom negócio de servidora né trata de comparar mas deram a nossa o curso dela que a nova com nós por metro cúbico polito certamente operar não deve ser um bom negócio mas o mercado é ademais é uma resolveu operar todas vão operar né e no fundo do lago tocou no assunto importante a década de 90 um pouquinho antes houve um processo de regulamentação que atingiu o que que aconteceu em vários países argentina chile uruguai e no chile é emblemático porque o chile tinha o cuidado as devidas proporções de tamanho de mercado o chile tinha um mercado muito parecido com o do brasil e nós vamos lá tanto é que existe uma entidade chamada klec da qual a federação faz parte que acompanha esses movimentos o chile hoje é o seguinte tia 12% de mercado realizada e oitenta e poucos por cento de mercado livre mercado onde era operado pela renda passados duas décadas acho que nem isso e meteu 85 por cento das estações de serviço como o chamado lá são realizadas das duas ou três marcas que a gente conhece eo resto o empresa as estações de serviço em regiões não muito interessante tocado por familiares por famílias e o preço é uma notícia agora recente eu não saberia dizer agora mas poderia achar que o o o cadiv lá está processando tá tentando acionar a servidor por conta de preços abusivos que a verticalização no fundo no fundo no fundo eu sei que essa matéria uma matéria especializada como flávio falou de compreensão independente de entender o mercado para você entender isso aí precisa realmente você tem um pouco de noção de como funciona o mercado de combustíveis ma e também não empolga muito a revenda eu vou fazer uma crítica vendedora o revendedor que sempre cobra as entidades que os representam né principalmente na hora que o caldo entorna kelkoo que a porca torce o rabo aí o goleiro do fla fortal o pau da barraca a verticalização é um navio que quando chegar num não é com um papinho furado o que a gente vai então a gente tem que tentar primeiro fazer o que o sindicato está fazendo é esclarecer à opinião pública as autoridades que isso não é um bom caminho onde aconteceu no mundo não houve competição pelo contrário não houve preço baixo pelo contrário as experiências dos próprios estados unidos hoje existe uma tendência de de reversão desse quadro a população está ficando mais velha está envelhecendo mais e um full service está tomando um novamente uma fatia do mercado mas não tomar cuidado com o consumidor no mercado o governo precisa tomar cuidado quando ele brinca com isso e lá por exemplo nasceu também na greve de caminhoneiros aquelas nove medidas elas nove meses do cade né que de de sugestões de melhora na competição uma delas era a verticalização não sei de onde as que analisaram uma introdução do livro não era um livro inteiro for lá olhar o sol a introdução do livro não leram o livro inteiro porque isso seria o brasil um desastre acabar com o segmento pulverizado 41 mil empresas e que abrigou ali certamente mais de 50 mil empresários querem ser proposto tem gente tem vários postos têm muito pouco a item 23 horas duas três famílias que vivem desde então eu acho que a questão do pré-sal vôo eu vou pedir desculpa por vereador aqui que eu não domino mezzaroma o máximo que o pessoas aqueles discursos na televisão de apaixonados do pensar vender o pré sal está entrando no gol eu não vou dar opinião sobre isso sobre o vereador só pra fazer um complemento rapidamente e com relação à campanha da verticalização recape vem fazendo em 12 meses um trabalho de esclarecimento à população fizeram através dos jornais em campinas piracicaba tuba é tudo nosso site no recape ponto org.br tudo que foi feito a nível de esclarecimento continuamos a rádio cbn diariamente fazendo esportes trazendo à luz da sociedade o que é sair quais são os problemas podem acontecer a médio longo prazo ok já adiantada que a hora né mas eu quero passar aqui a palavra o senhor barba diretor recado para que possa fazer a sua fala e também já fazê los às suas considerações finais é só de forma complementar aos meus pares e voltando a falar um pouco da da questão do consumidor e ea perspectiva de redução de preço né na minha visão existem três caminhos possíveis para a redução de preço ao consumidor final dois deles são de curto médio prazo e um de longo prazo tentando ser o mais objetivo possível a gasolina eo diesel e tem duas variáveis que afetam diretamente o preço primeiro é a cotação do barril do petróleo ea segunda variável é o dólar então seja o quanto nossa moeda está valorizada frente ao dólar o etanol segue o mesmo caminho porque ele tenta acompanhar a dinâmica de preços do da gasolina do diesel visto que é o que torna ele competitivo não tá tem algumas outras situações como oferta demanda e sazonalidade mas que não cabe aqui an a ficar entrando nesse detalhe é uma terceira um terceiro possível caminho e aí é de médio a longo prazo é seria a reforma tributária que o flávio falou mas isso não passa de um hoje de uma de um tema muito teórico ainda né mas é um movimento inclusive que o sindicato apóia mas nenhum desses três caminhos possíveis passa pela revenda porque foi amplamente falado aqui com o difícil é a situação da revenda não passa pela verticalização na minha opinião não passa pela procel cef né muito menos pela oferta direta do venda direta do etanol são questões macroeconômicas de difícil solução né e que hora vou estar melhor posicionados na medida em que a nossa moeda se valorizar frente ao dólar e agora está pior né mas são circunstâncias macroeconômicas então o que a gente gostaria de dar a notícia de que olha o preço cai há alguma coisa a ser feita não há não há mágica e não há uma situação tranquila e favorável pra dizer de forma direta o que a gente poderia fazer enquanto revenda pra a situação se ser melhor o consumidor nós assim como o consumidor somos grandes beneficiários quando o preço cai porque pra nós os volumes são muito mais favoráveis é muito mais fácil vender em situações que não temos crise e situações que acomode está barata né então nós somos solidários aos nossos consumidores e somos penalizados na medida em que a commodity aumenta o preço tá só para encerrar acho que era isso é muito obrigado é obrigar o fábio é quero também passará a palavra que possui eduardo valdívia nem para que faça as suas considerações finais pra encerrar foi foi filmar uma aula aqui né do do mercado no mercado que é mais uma vez agradecer oportunidades são poucas oportunidades que nós temos pra comentar o que acontece como é a cadeia qualquer o elo comentar sobre as perspectivas do mercado e mostrar a realidade como fábio já falou que não vai ser uma virada de chave uma coisa do dia pra noite que vai ocorrer a queda e eu acho que ficou mais do que provado que o problema não é o posto na precificação na do combustível mais uma vez obrigado pelo convite obrigado é passo a minha palavra que para o senhor rodrigo queiroz é diretor recape para que possa fazer as suas considerações finais mais uma vez eu queria agradecer o convite eu acho que foi uma oportunidade ótima para nós tentamos explicar como funciona o mercado que a maior parte dos consumidores na verdade é uma grande caixa preta mas é é que foi amplamente satisfatório pra para poder explicar como tudo funciona e espero que essas mudanças regulatórias que aconteçam aqui no futuro que deve acontecer é essa sejam melhores discutidas e que no final das contas é traga uma solução melhor para revenda e no última instância o consumidor final obrigado obrigado é passo aqui a palavra que parceiro lícias diretor recape para que possa fazer as suas considerações finais também bom primeiramente queria agradecer pela pelo convite que nos fez e dizer que o mercado infelizmente está concentrado na mão de poucas distribuidora e muitos revendedores daí a dificuldade que nós temos com o consumidor final e lamento muito que a acer a distribuidora não estarem presentes para discutir o assunto que seria o momento ideal muito obrigado pelo convite obrigado é passo aqui a palavra também para us para o senhor augusto césar macia é diretor recape para que possa fazer as suas considerações finais também eu quero aproveitar e agradecer essa oportunidade que o capital atenas proporcionar aos telespectadores uma visão ampla do nosso mercado para que todo mundo possa ter pelo menos uma noção inicial que é uma que é uma uma situação bastante complexa não é tão simples como às vezes as pessoas ventilam à inas meios de comunicação da situação do mercado de combustíveis no brasil eu acho que a gente passa por um momento extremamente importante extremamente decisivos e é o foco mais importante é que a gente tenha sempre a melhor condição para oferecer para o consumidor esse sempre foi o objetivo do nosso dono da nossa categoria atender bem o nosso consumidor porém nós a gente tem passado nos últimos anos por momentos muito difíceis que estão levando a essa distorção que tem visto aí aconteceu nesse mercado então a gente aproveitar essa oportunidade e agradece a câmara de campinas e reforça o consumidor que busque sempre a melhor informação o recape através do seu site e toda a nossa assessoria de imprensa tem todas as informações necessárias para dar uma certa tranquilidade amparo para que o consumidor saiba exatamente porque em brigar por onde brigar agradeça brigaram é passo a palavra que o senhor emílio nem para que possa fazer aqui as suas considerações finais também é bom lamentando a ausência da do representante dos representantes das seguradoras e de suas associações agradeço bastante e é o convite e espero que a gente tenha contribuído um pouco para o entendimento de como funciona o nosso mercado o consumidor obrigado é passo a palavra aqui é o senhor flávio do fábio que é diretor presidente do recap sindicato de comércio varejista dos postos de gasolina da cidade de campinas da região metropolitana é é para que possa fazer suas considerações finais também um bom vereador cidão santos hum eu tenho que agradecer a possibilidade de a gente discutir aí questões tão importantes do nosso setor e mais uma vez vamos colocar à disposição o recape os vendedores não se furta a discutir as questões nós vamos continuar um ka trabalhando em cima de sistemas e rei tenham qualquer dúvida o trabalho que nós estamos fazendo é só entrar no site www recape ponto org.br tem todo um trabalho que ele fez ao longo dos últimos meses aí em cima dessas mudanças de mercado atendimento à imprensa enfim nós estamos o que semanalmente entrevistas em todas as cidades aí e sempre atendendo nos meios de comunicação a fim de esclarecer a população a gente não tem porque esconder e não faz isso sempre que o recape acionado um dos seus - nós estamos à disposição como falei é o nosso mercado é muito transparente o posto de gasolina tem no site do mp quanto ele paga quando ele vem então a gente não tem por que se esquivam se esconder nós é muito tranquilo e na verdade nós somos uma vítima de tudo o que acontece muitas vezes a própria desinformação da imprensa leva s sesc surge aí essas dúvidas com relação à formação de cursos o do dos combustíveis no brasil agradeço e me coloco à disposição nome da revenda no interior de são paulo muito obrigado pegador obrigar flávio já né estamos é terminando aqui o nosso debate público uma reunião importante né da comissão de defesa dos direitos do consumidor o qual hoje nós tivemos o prazer está recebendo aqui o recape né que é o o o sindicato do comércio varejista dos postos de gasolina através da qda da sua presidência do senhor flávio e toda a sua diretoria é nós também convidamos também é duas grandes distribuidoras de combustível aqui da nossa região né para que viesse aqui no debate que tivesse assento para que nós pudéssemos ter um debate né êêê que nós estamos querendo aqui realmente é é ter uma discussão ampla é saber aonde que tá os gargalos onde que estão os problemas no caso na questão dos preços de combustíveis que chega até o consumidor néné e hoje um agravo foi talvez uma grande oportunidade né das dez distribuidoras de estarem aqui e puderem estar participando do debate eu agradeço a todos vocês né ea todos os telespectadores que nos assistiram e eu é é uma boa quase já boa tarde a todos tá e muito obrigado aqui pela presença de todos os goianos o tá bom né agora espera títulos tem ali fora e aqui no corredor isso assim como na internet sem a conquista do oitavo andar na rua beleza dilma está fazendo hoje o mundo do futebol assim deve o brasil traduzir a bola hoje não falta valeu 18 gente sentado à margem dessas a itamonte primeiro já costura e moda na portuguesa história é essa são um boa partida sem se importar com a patrícia a novela fala o português é língua e o que acontece agora com nosso tem maioria qualificada de domingo à tarde a segunda etapa tentando acertar cinco passagens pela delegacia por somente na folha com o internauta isso vai dar 3 50 a senhora sabe o que você acha que o brasil sempre joga bola desde 2010 a pele também deixou cerca de 300 mil euros sobre sua de outro conselho funciona com dados do mundo de futebol bonés interferido a favor de um servidor que tem um preço a que o meu preço comportamento inadmissível foi pois estamos aqui para o cabo eugênio lopes guardar tanto que foi só uma chuva de manhã que o negócio e meu desconto com números é certo que hoje os carros estavam sempre entendeu a posição já na zaga o substituto menores que até países o nosso setor já que a bandeira visa no entanto fontes está certa forma está claro que a base não vem somente tem uma concepção serviços por sua vez não precisa ser tão diferentes juntas reúnem ganha com isso é o nível total contratado eu tenho maiores que é melhor prevenir porque entrou vocês meus seguidores da banda larga com um sucesso meteórico em branco nem mesmo em síntese que eu acho k sol o conceito de juventude e todo esforço e falou à tv câmara campinas