QUESTÃO DE ORDEM - RACISMO NO ESPORTE

[Música] Olá começa agora o programa questão de ordem e o tema de hoje é o racismo no esporte levantamento sobre a diversidade no futebol brasileiro mostrou que 41% dos jogadores negros que atuam nos principais campeonatos do país já sofreram racismo o estudo ouviu 508 profissionais entre atletas e comissão técnica e mais 97% das pessoas que praticam religião de matriz africana dizem não ser respeitadas em sua crença no meio do futebol O que fazer para mudar esta realidade é um reflexo da sociedade é responsabilidade das autoridades bom para debater este assunto eu recebo aqui no estúdio a vereadora Guida Calisto ela que é presidente da Comissão de educação e esporte aqui da câmara o Vereador Jair da farmácia autor do projeto de lei que institui a política Vine Júnior de combate ao racismo nos estádios e nas Arenas esportivas de Campinas e o Felipe Souza que é advogado doutorando e mestre em Direito Desportivo pós-graduado em Direito Desportivo pela Escola Superior de advocacia da OAB São Paulo e também professor da Facamp Lembrando que o debate vai acontecer farei as interrupções Apenas quando o necessário o Dr Felipe começo com o senhor tantos anos no esporte no futebol Qual que é a percepção que você tem de quando você começou na área para hoje mudou melhorou os termos respeito com os atletas seja bem-vindo ao programa questão de ordem Muito obrigado é um prazer participar do programa questão de ordem ao lado aqui da vereadora Guida também do Vereador Jair da farmácia Com Você Gabriel e todo o público da TV Câmara e da nossa cidade eu sou também nascido em Campinas então é sempre um prazer participar de qualquer coisa que diga respeito à nossa cidade ainda mais um tema tão relevante e a sua pergunta é muito oportuna e talvez seja o início eh de todo o debate que diga respeito ao racismo que é o tema central da nossa conversa de hoje eh porque a gente tem que partir eh do princípio partir da premissa de que realmente o mundo eh quando eu comecei a eu até diria antes de ser advogado quando eu comecei a praticar esporte e passando obviamente pelo momento em que eu me torno advogado na área do direito Desportivo a percepção a sociedade a forma como a culturalmente como se tratava do assunto eh tudo era absolutamente diferente distinto do que é hoje então talvez um primeiro ponto que eu quero deixar aqui eh Que bom que hoje a gente pode discutir esse assunto sobre outra perspectiva e aliás parabenizo a iniciativa de trazer é um debate como esse porque nesses espaços de discussão aqui num programa né num programa de televisão mas também aqui na casa Legislativa da nossa cidade eh trazer esse assunto discutir esse assunto é fundamental para que a gente possa procurar soluções que não são fáceis porque nós enfrentamos desafios eh culturais jurídicos e de outras naturezas eh então de fato com debate e também não podemos ficar só no debate mas também com ação a partir desse debate a gente vai e construindo soluções e mudando eh mudando esse contexto historicamente arraigado na nossa sociedade e nós vamos abordar bastante sobre essas questões as ações que estão sendo realizadas a questão e jurídica do Direito e as informações também ao longo do nosso programa participa do programa questão de ordem a vereadora Guida Calisto é o racismo presente em estádios de futebol ginásios mundo afora é um reflexo do que acontece na sociedade e a educação tem sido suficiente para poder mitigar o preconceito seja bem-vindo ao programa questão de ordem Guida Olá Gabriel Olá Vereador Jair da farmácia é um prazer estar aqui com vocês aqui debatendo esse tema também estendo aqui meus cumprimentos ao Dr Felipe que está aqui conosco e não não sabia né Desse currículo desse desse acúmulo que o que o Dr Felipe tem fico muito feliz etig ada também de poder debater com uma pessoa eh que já a acumula né nesse nesse tema a bastante tempo quero cumprimentar também todos os servidores dessa casa todos os servidores da TV Câmara que torna possível Inclusive a gente poder realizar uma discussão como essa tão pertinente para os temas atuais eh bom você fez uma uma uma indagação assim muito Ampla Eu sim eu acredito que o o momento histórico que a gente enfrenta hoje com relação ao racismo no futebol de de fato ele tem nós temos que primeiro contextualizar como que a gente chega até esse esse primeiro momento e com certeza eh a educação ela cumpre um papel fundamental eu digo isso porque um dos Grandes Atores na luta no combate ao racismo sempre foi o movimento negro e o movimento negro até tem uma tese né da da ministra ex-ministra Nilma Lino Gomes que ela é pauta o quanto o movimento negro ele é um movimento também educador porque foi a partir da luta do movimento negro que nós conseguimos inclusive inserir né uma lei federal de obrigatoriedade do ensino da história e da cultura da África né e dos e dos povos eh afro-brasileiros no como ensino obrigatório como uma disciplina obrigatória n nas nossas escolas então Eh Com certeza a educação ela tem um papel fundamental e eu falo isso também porque eu tenho ido há Várias escolas a gente tem sempre recebido convites né até porque sou Educadora sou da comissão de educação e esportes né e estou como presidenta dessa comissão e também debato essa né de no combate ao racismo e e a gente debate muito a a educação antiracista e a primeira coisa que a gente quando entra nas escolas que a gente vai debater principalmente com os alunos né os alunos ali do ensino fundamental é falar ol eu vou falar de um tema né que é um tema muito muito muito presente nos dias de hoje E aí quando eu toco no nome de um jogador que acabou se tornando símbolo né símbolo mundial da luta do combate ao racismo eu falo o que que o o Vini Júnior sofre assim desde os mais pequenininhos at ele sofre racismo assim todo mundo então e a escola né Eh é essa essa conexão né a escola conectada com o cotidiano com a vida dos nossos alunos das nossas famílias né da nossa população debatendo esses temas com certeza isso é muito importante e aí eu falo olha e o racismo ele nos desumaniza ele tira a humanidade né de nós que somos negros e negras como no meu caso eh como é que o Vini é chamado aí eles já falam macaco que é um animal assim eles dão aula para nós entendeu então de fato a a escola a educação eh e todas as as instituições Elas têm um papel fundamental em combater eh essa chaga que ainda nos nos persegue né persegue a população negra e não só a população negra né como todas as todos os ti as etnias enfim persegue Mas é óbvio que o negro é o mais afetado né pelo racismo eh então com certeza a educação cumpre um papel fundamental e a gente tem que lutar por ela e participa do programa questão de ordem também o Vereador Jair da farmácia falei na minha abertura que o senhor é o autor né do projeto de lei que institui a política Municipal Vine Júnior de combate ao racismo nos estádios e nas Arenas esportivas de Campinas para quem está nos acompanhando como que surgiu esta ideia Qual que é a proposta o objetivo seja bem-vindo ao programa questão de ordem Boa tarde a todos boa tarde Dr Felipe Boa tarde Guida então eu eu eu fui criado na comunidade negra que é o bairro do São Bernardo então na minha concepção nunca tive esse tipo de preconceito porque fui fui criado lá no São Bernardo você sabe então quando eu subo dessa situação foi quando eu impus essa lei para acabar com essa esse preconceito esse racismo no campo de futebol para mim foi uma honra fazer esse projeto e esse projeto ele determina campanhas institucionais antes das partidas nos intervalos e até podendo paralisar uma partida vereador com certeza inclusive vai ser sancionado pelo prefeito por exemplo se tiver um um um jogo e houver algum racismo é interrompido a partida na hora Uhum Então para ter pegar a punição né quem fez o racismo dror Felipe caso de injúria racial é crime qual que é a punição ele pode prescrever Existe um sentimento de impunidade que os casos acontecem não há muita punição ou ela é Branda muito muito boa a sua pergunta inclusive nós que somos Originalmente do Esporte e do direito Desportivo temos que lidar nesses casos eh também com o direito penal Claro que não é a nossa especialidade mas a gente é obrigado a passar por Ele para ter o mínimo de compreensão eh o racismo eh tem essa característica de ser imprescritível e é uma ação penal pública eh o Ministério Público deve promover essa ação ou para falar de outra de outra forma o autor da ação é o ministério público né o MP como nós costumamos falar eh popularmente já a injúria racial é algo que depende da representação do ofendido e ela prescreve eh e esse é um ponto muito interessante até quando a gente fala sobre punição ou sobre impunidade acho que a impunidade é um tema né Eh do nosso país em todas as esferas aliás muito interessante Gabriel quando você traz esse ponto né Será que o esporte ele tá fora da sociedade ou ele é um reflexo da sociedade eu sempre digo O que acontece no esporte é o que acontece na nossa sociedade evidentemente e a e a percepção de impunidade segue essa mesma regra mas o ponto é que a injúria racial sendo algo que exige a representação do ofendido muitas vezes esse ofendido ele pode sentir medo ele pode ficar com medo a humilhação Claro que ele sente a partir de uma ofensa de uma injúria racial evidentemente pode ser uma barreira para que ele leve isso à autoridade é um momento de vulnerabilidade dele completo completo de um sentimento que só quem passou por isso obviamente pode descrever e talvez nem consiga expressar em palavras né aquilo que sentiu nesse momento e então além dessa vulnerabilidade que muitas vezes impede a pessoa de buscar a autoridade certamente também H medo de represália não tenho dúvida de que a medo de represália porque quando você leva quando você noticia um crime quando você noticia é um crime esse crime tem que ser provado e se eventualmente não a prova uhum Quantas coisas acontecem quantos eh crimes ou violações de direito em geral acontecem sem que você tenha prova quando você tem por exemplo uma injúria racial eh o ofensor e ofendido estão sozinhos naquele espaço em que ocorre injúria racial como que se comprova isso então realmente há um desafio para que se possa punir e punir efetivamente e punir aqueles fatos que de fato assim são caracterizados E isso também há de se ter muito cuidado Guida eu achei interessante essa essa explanação do Dr Felipe porque nós do movimento negro a gente sempre teve essa preocupação né de tipificar algo como injúria racial ou como racismo porque a gente sabe que na que na legislação tem tratamentos diversos e o doutor explicou né Se for racismo Quem é o autor é é o próprio é a própria instituição né a própria ação penal pública né é o ministério público que é o autor se for injúria racial é subjetivo é eu né Eu indivíduo que sofri que posso só que no o Rac quando é tipificado como racismo não prescreve ou seja não perde né a o crime não não desaparece né tentando falar numa linguagem mais eh comum e se for injúria racial ele prescreve a aí a gente pensa assim não tem que tipificar como racismo porque não vai prescrever mas ao mesmo tempo a gente sabe que as nossas instituições até elas se moverem para poder ela né ser autora daquele né ela até porque a gente sabe que não não não tô nem julgando né olha ela não funciona não funciona tô falando pela quantidade de demanda que se tem muitas vezes né E ela não vai ela não vai se mobilizar então é é algo que realmente nos coloca muitas vezes num num dilema né o que fazer o que como tipificar e também tem esse detalhe que o o doutor falou veja sendo eu a autora né a detentora dessa competência de de de ser quem tem a legitimidade que vai iniciar um processo o racismo ele é tão pesado que para quem sofre racismo ele é tão ele é tão terrível que um dos primeiros elementos de quem sofre o racismo é querer negar que ele aconteceu uhum porque ele é tão ele é tão desumano ele é tão era enfim que você não não foi Acho que a coisa da sua cabeça não foi isso que aconteceu né não desculpa né E aí no futebol voltando pro nosso caso eu sempre ouvi né porque eu eu eu eu sempre gostei de futebol mas por conta do meu pai que meu pai assistia eu sou uma das filhas mais novas e ficava ali assistindo com ele mas enfim mas eu sempre ouvia falava olha no campo de de futebol Você pode falar tudo é tudo tudo é permitido né tudo tudo é permitido Então mas só que a gente chegou num nível num grau que veja você vê que claramente não é uma uma uma simples manifestação não é é algo mesmo que ele tem que ser combatido que a gente não pode ter nenhum né tipo de como se diz né também comumente passar pano para esse para esse tipo de atitude então acho que é um dilema muitas vezes então a gente vai vai querer negar então muitas vezes a gente não é só isso que o doutor falou olha eu posso sofrer né alguma perseguição represália represália não não é só isso é uma questão também muito mesmo individual da gente muitas vezes de de querer negar de pensar Nossa eu vou mover o poder judiciário poder judiciário é eu vou ter que passar por tudo aquilo porque você vai ter que passar novamente por aquele processo você vai ter que lembrar de tudo que aconteceu né das ofensas racistas que você ouviu que você passou então quer dizer é um processo doloroso Então são é São tantos né Eh nuances ali são tantos condicionantes colocados que muitas vezes eu acho Doutor que é subnotificado com certeza hoje Lógico que a gente tá numa situação de muito mais denúncia mas ele continua sendo subnotificado até para corroborar isso que você tá dizendo Guida o técnico Vanderlei Luxemburgo sobre essa questão de racismo no futebol ele já diz que o o profissional de futebol deve se habituar a conviver com ofensas que segundo ele são falta de educação resultante do calor de um jogo de futebol ele já minimizou por exemplo as ofensas que o goleiro Aranha do Santos sofreu no duelo contra o Grêmio então existe essa ideia de que o futebol é um mundo à parte de que ele permite certas atitudes que na sociedade não são toleradas mas que no calor do momento ali xingamentos são comuns Dr Felipe existe isso do futebol ou do esporte em geral ser um ambiente diferente da sociedade ali as leis as regras podem ser próprias ou se admitir certas atitudes e palavras em termos de Conduta de postura dos envolvidos eu não acho que seja tão diferente assim da nossa sociedade isso eu não acho mas de fato essa aceitação essa ideia e aqui eu vou até colocar aspas para ter o cuidado de falar isso essa ideia de que algo Cultural de que faz parte algo que nós trazemos há décadas há décadas e por isso que eu digo é muito importante que a gente entenda que não que não pode que não é cultural que não é histórico que não é assim mesmo nós temos que debater para mudar as coisas e aí eu digo eu vou até dar um exemplo evidentemente vou tentar ser genérico aqui mas mesmo quando um atleta ele ofende o árbitro ou ele vai com o dedo em risto em relação ao árbitro alguém diz assim não mas e xingar o árbitro ali no campo faz parte do futebol não não faz parte não faz parte xingar o árbitro não faz parte xingar xingar o o o torcedor adversário eh é ou não pode fazer parte xingar o torcedor adversário não pode fazer parte praticar uma injúria racial ou um ato de racismo isso não pode definitivamente e a gente precisa justamente quebrar essa barreira eh essa barreira tão tão ruim que nós temos de que ali é um espaço blindado de de qualquer interferência ou de qualquer limite digamos assim Existe Nós estamos dentro de um estado falando aqui do nosso país estamos estamos dentro do estado brasileiro nós somos um estado que ele tem como fundamento a dignidade da pessoa humana e ela abrange tantos outros princípios inclusive o princípio da igualdade e nós precisamos ter respeito pelas pessoas respeito pelas diferenças e promover a igualdade entre todas as pessoas num país tão diverso que nós temos vereadora Guida e também Ger da farmácia desde 12 de janeiro de 2023 com a sanção da lei 14.532 a prática de injúria racial passou a ser expressamente uma modalidade do crime de racismo E desde 2023 o racismo Recreativo que consiste em ofensas supostamente proferidos como piadas em muitas aspas ou brincadeiras também em aspas em um contexto ou com intuito de descontração diversão recreação mas que tenha um caráter racista e a pena foi aumentada de 1/3 até a metade podendo ainda ser agravada se cometida ou difundida por meio de redes sociais ou publicações de qualquer natureza é suficiente eh essa punição resolve como é que vocês fazem este entendimento eu bom eu sempre sou daquela que fala olha não adianta só a gente não adianta só criarmos ou fazermos leis né a gente precisa lutar para que de fato né que ela seja efetiva então eu sou contra uma sociedade que venha só no sentido punitivista né agora É de fato eu acho que existe pouca punição para Quem comete esse tipo de cri ser mais né se se se por um lado a gente entende que não adianta só ficar aumentando o nosso arcabo de legislação que não adianta eu acho que o que a gente tem pode ser sim eficiente Mas por outro lado também não dá pra gente ficar nessa linha de ainda ficar passando o pano porque continuar amenizando continuar dizendo que não aconteceu por exemplo eu vi eu assisti eh lances do jogo que teve ontem quir cuma e Atlético go Goianiense isso e a aí eu vi numa numa num site né Eu vi pelo P canal do YouTube e vi num site eu vi num Record aí não sei porque apareceu vídeo de um out outro de uma outra imagem lá que acho que da TV local uhum no na na imagem da TV local como ela tava pegando o ângulo de uma outra de um outro né al espaço do campo ficou evidente que alguém da torcida xingou um jogador do Criciúma porque parece que virou o jogo né Parece que o Atlético começou ganhando cilma empatou e depois virou aí e o o cara xingou assim na hora assim negro safado na hora né a a torcida então assim eh eu pela pela imagem acho que do eu acho que foi do site do do do Brasileirão enfim eu vi que não não aparece mas no site da TV local aparece eu não vi nenhum lugar nenhum local dizendo Ach Ah eu vi no observatório racial do Futebol Eu não vi nenhum outro local dizendo que já teve alguma ação alguma movimentação para tentar punir né a torcida Enfim então eu eu entendo que o que tá faltando mesmo são punições efetivas punições Claras eu acho que a campanha como a a própria lei do Vereador Jair da farmácia ela é muito importante mas se não tiver consequência Como o próprio D Felipe iniciou aqui falando ele falou o seguinte olha não adianta nós ficarmos só nos debates só nas discussões a gente tem que ter medidas né executórias executar né O que a gente vem debatendo que a gente vem apontando porque se continuar nessa linha a gente vai continuar gente é um absurdo eh e aí volto a citar a história do viní do do Vin jur n do jogador é um absurdo eu não sei como esse cara conseguiu ficar em pé diante de uma torcida de um campo daquele com uma destaque mundial do futebol né na os jogos né europeus que todo que o mundo inteiro assiste o mundo inteiro assiste né e o cara sofrendo aquele xingamento aquela humilhação mundialmente o mundo inteiro vendo isso eu não sei sinceramente né como como ele conseguiu então se não houver punição mesmo da sabe da torcida a torcida e do clube acho que o clube tem que ser ponito o clube porque só assim que a torcida vai sentir não é Vereador out a partir que tem uma punição mais de Fato né de fato e eu acho que a pessoa se toca mais porque não é possível é porque eu faço não dá nada então ele e o duro é são as lideranças do futebol nessa linha né como você disse que foi o vandelei Luxemburgo falou né já deu esse tipo de declaração minimizando deu minimizando ou seja se a gente também não contar porque veja eu sou uma uma mulher negra eu faço a discussão do combate ao racismo mas eu sei que essa discussão não pode ficar somente no gueto do povo negro tanto é que a gente tem uma um advogado que é especialista na área que tá aqui que tem uma posição muito positiva né então quer dizer a luta tem que ser de todo mundo então não não adianta as lideranças do futebol falar que ah esquece isso ah não é bem assim não foi is Não foi bem assim ah perdoa ah deixa para lá não dá para deixar para lá então vai continuando vai acontecendo sempre exatamente se não tiver uma punição mais efetiva né na sua visão Vereador Jair é é preciso equilibrar da mesma maneira de campanhas educativas como fala o seu projeto com vídeos às vezes com um áudio em um estádio hoje em dia tem muitos telões passar vídeos sobre este assunto mas precisa ter a punição também como é que você vê este equilíbrio da parte de educação mas da parte punitiva caso aconteça senão vai continuar a mesma coisa eu penso assim né O que você acha Guida sim Eu também acho que tem que ter tem que ter punição sim com certeza não dá pra gente evitar eu assim eh as campanhas o Crime o crime mesmo de racismo né Eh na Constituição de de 88 que ele ganhou o status né de crime até então era isso era normal então a turma fala assim ah agora não pode falar não agora não pode falar não pode mesmo porque a gente acertou isso muito tempo né Muito tempo isso afetou a nossa autoestima estigmatizar entre entre nós respeitando as culturas da onde que se vem enfim a gente precisa agora o que não dá é pra gente fingir que não tem E aí muitas vezes quando quando o próprio Gabriel fala né dessa questão da formação da história né da da das campanhas da própria capacitação por exemplo Campinas a gente sabe que ela é muito marcada para um racismo Fortíssimo e tanto é que as duas os dois times do nosso da nossa cidade carregam essas marcas né seus símbolos né Inclusive inclusive eu tive no Guarani e na ponte preta para mobilizar isso daí houve uma conversa com as duas diretorias houve houve Inclusive eu tava querendo até no Derby para que unisse os dois e para mostrar aí é outra conversa hein que é voltar at o o derby as duas torcidas junto sei foi lá e mas é importante é importante para ver para acabar com isso daí por quando eu falei dos dois tims né Por exemplo o a a a Ponte Preta a gente sabe que o símbolo que a Ponte Preta carrega né a macaca né Ela Vem de um estigma também que foi colocado pela pela torcida do Guarani Só que também o símbolo que o guarani carrega que é o bugre também na naquele momento né naquele período era uma forma pejorativa de tratar o índio né que hoje a gente nem fala mais índio a gente usa né o termo indígena que é o que é o termo mais adequado porque ele não é um um termo né Eh não que não traz todo o conceito das suas culturas né da sua comunidade então também tem isso só que não beleza não tem mais como resolver isso porque isso é é histórico é cultural vem lá de trás mas eu acho que é importantante esse movimento que o vereador faz né de de conversar com os dois times ter o envolvimento das diretorias as diretorias as né os as gestões dos clubes não podem olhar para isso e achar que é uma coisa menor que não é e eu parabenizo todos os envolvidos inclusive os profissionais direit Se não tomar providência a coisa vai vai crescendo Sem dúvida chegar um pon ponto que Dr Felipe já que a gente tá falando de punição caso um ato ele aconteça em um estádio de futebol eh o clube ele pode ser punido esse torcedor eh ele vai ser punido e mais o time também pode vamos fazer o seguinte rápido intervalo na volta tem essa resposta do Dr Felipe certamente você que está nos acompanhando Já viu algum caso acontecendo em estádio de futebol e já veio essa pergunta o clube ele vai ser punido ele pode ter a pontuação reduzida em um campeonato de futebol eh a torcida em geral pode ter portão fechado por exemplo por causa de um torcedor tem como provar que esse torcedor é do próprio Clube já já todas as informações do campo jurídico se tem como comprovar isso e muito mais informação para você que está nos acompanhando intervalo é [Música] rapidinho programa questão de ordem de volta muito obrigado pela sua companhia pela sua audiência hoje estou recebendo o Dr Felipe Souza ele que é advogado e professor a vereadora Guida Calisto que é a presidente da Comissão permanente de educação e esporte aqui da Câmara de Campinas e o Vereador Jair da farmácia que é autor do projeto de lei que institui a lei Vine Júnior aqui nos estádios e nas Arenas esportivas de Campinas em combate ao racismo terminei o primeiro bloco com uma pergunta Dr Felipe Porque sempre quando acontece algum caso em estádio de futebol ou alguma Arena vem aquela discussão a punição vai para quem só pro torcedor pode ser para toda a torcida E aí é portão fechado vai ao time isso pode tirar ponto isso não tá dentro da legislação excelente pergunta e eu vou vou me permitir se você claro eh voltar um pouquinho em algo que acontecia muito e eu tenho certeza que todo mundo eh que não seja tão novinho assim vai lembrar o que eu vou dizer nos campos de futebol era muito comum que os torcedores atirassem em campo pilha radinho de pilha que acho que hoje também não existe mais né Eh sandália né chinelo enfim é até copinhos descartáveis com com bebida infelizmente às vezes até com urina né Isso era tirado em campo em todos os jogos era quase que uma regra era quase que e de novo fazendo aquela aquelas aspas aquela ressalva era quase que parte da Cultura né dos estádios há 20 anos até que a legislação esportiva né E aí eu digo o código brasileiro de Justiça desportiva e para ficar mais claro para quem nos assiste eh essa é a legislação que se aplica nos STJD ou TJD né na justiça desportiva eh Até que esse cbjd código brasileiro de Justiça desportiva ele diz que eh a torcida né quando for identificado o arremesso de um objeto em campo por exemplo quem vai pagar essa conta quem vai ser penalizado é o clube e o que passou a acontecer passou a acontecer que se um torcedor atirasse uma sandália ou um rádio de pilha no campo os outros torcedores já se incumbiam de identificar de identificar esse esse e eh enfim esse infrator né quem atirou o objeto e até indicar pra polícia ó tá aqui ó a culpa é dele então a própria torcida começou a cuidar de que isso não acontecesse Então hoje hoje no futebol brasileiro claro que existem exceções mas como regra a gente não enxerga mais sandália e radinho de pilha entrando em campo ou talvez Hoje seria já um celular né também o pessoal não quer perder o celular mas hoje a gente não vê Pedras em Campo esse tipo de coisa porque criou-se uma uma sistemática que o clube vai ser punido pelo ato de um torcedor até se discute né poxa mas por conta de um torcedor o clube vai ser punido e vou te dizer que sobre a ótica jurídica é uma discussão interessante mas eu também vou dizer o seguinte resolveu resolveu o problema com exceções Mas resolveu chegando então agora a sua pergunta Gabriel sobre a questão dos atos racistas né ou talvez da injúria racial dentro das praças esportivas dentro das competições Qual é a punição para isso e a gente vem também dentro do sistema esportivo do código brasileiro de Justiça desportiva o cbjd nós temos o artigo eh 243 g e ele eh Na verdade ele descreve uma série eh de condutas que violam que ofendem o outro por razão de de sexo né ou orientação sexual cor enfim deficiência vários vários tipos de Conduta e estabelece as punições quando essa punição é praticada por uma pessoa física eh que participa do jogo como um atleta ou membro de comissão técnica punição de 5 a 10 partidas se essa eh se essa conduta é praticada por um dirigente por exemplo nós temos uma punição de 120 a 360 Dias uhum com acúmulo de multa de r$ 1 a r$ 1.000 tá então Digamos que essa é a penalidade e base eh dessa dessa conduta ou contra essa conduta a Além disso o clube dependendo da gravidade o clube pode perder pontos os pontos da partida então no caso do futebol poderia perder três pontos na reincidência o a o dobro do número de pontos então no caso seriam seis pontos e dependendo ainda da gravidade pode-se chegar a perda de mando de campo ou até a exclusão do campeonato ou até a exclusão do campeonato E aí eu volto que nós debí anteriormente com a intervenção aqui dos vereadores e em relação à questão da punição da identificação e da punição né à medida que essa punição for efetiva for efetiva Talvez os próprios torcedores né e aqui eu tô pensando numa maneira prática de resolver as coisas claro que a gente precisa da educação e da cultura não estou descartando isso é algo a longo prazo né mas a curto prazo exatamente Mas se a gente tem e essa punição efetiva né e eu vejo que os nossos tribunais eh esportivos têm se debruçado eh T se debruçado em relação ao assunto temos votos muito bons votos são os as decisões né que são vários que jul e a gente chama a decisão de cada auditor um voto nós temos votos muito bons nem sempre são os votos vencedores mas votos muito bons no sentido de ter uma punição contundente de ter uma uma reprimenda contundente a esses Fatos e a medida que se pune eu tenho certeza que a própria torcida até para proteger o clube a pontuação a conquista esportiva ela vai cuidar de evitar que isso aconteça por exemplo nas arquibancadas e como a vereadora deu um exemplo recente infelizmente esperávamos que não existissem mais mas infelizmente provavelmente ainda vão acontecer e mas enfim esse é o dispositivo do código brasileiro de Justiça desportiva que pune ou que deve se aplicar a esses atos e aí a questão também que vem quando nós tratamos desse assunto é mas poderia ser melhor poderia ser pior o artigo é bom a penalidade é boa Claro há quem diga que sim há quem diga que não mas acredito que seja bastante razoável a questão é que a gente possa de fato identificar e e a vereadora Guida também trou um ponto muito importante eh ela usou a expressão né que esses casos são muitas vezes subnotificados que a gente possa usar a inteligência artificial tão presente em nossas vidas para identificar o máximo possível desses casos especialmente no movimento esportivo né e e nas principais divisões do Campeonato Brasileiro onde há recurso para isso claro a gente sabe a gente fala muito do futebol né existem aí inúmeras modalidades inúmeras realidades financeiras mas as principais competições que TM recurso para isso elas precisam investir nessa identificação e para que para oferecer para que os tribunais esportivos tenham material e tenham elementos de prova porque no fim das contas é um processo jurídico para punir com contundência E assim a gente consegue construir a partir da punição também um desestímulo à prática ao mesmo tempo em que a gente constrói medidas medidas educativas antes de eu ouvir a Guida e o Vereador Jair da farmácia só para repercutir porque no primeiro bloco A Guida citou isso também né da questão de leis mais rígidas é como é que você entende essa questão Dr Felipe falta o cumprimento falta o entendimento de mais pessoas que muit À vezes estão em volta ou de autoridades de tomar a decisão ali caso isso aconteça a legislação sempre pode melhorar sempre pode melhorar mas eu nesses últimos quase 20 anos de advocacia Eh claro que é importante a gente discutir melhoria da legislação mas também é importante a gente entender o que a gente tem nas mãos hoje e trabalhar com concretude do que a gente tem não ficar esperando olha se um dia melhorar isso melhorar aquilo tá vamos trabalhar com o que a gente tem hoje eu não acho que seja longe de ser ruim longe de ser ruim Veja a penalidade prevista aqui no 243 G do cbjd né da Justiça desportiva ela permite até a exclusão de um campeonato por um ato racista discriminatório Então veja como dizer que isso não é uma não é contundente Você pode tirar um time do campeonato então para dar um exemplo ainda mais concreto imagina imagina que na terceira rodada de um campeonato brasileiro que tem 38 rodadas um clube é excluído imagina Essa torcida imagina Essa torcida e que vai ficar 35 jogos sem acompanhar o seu time imagine aquele patrocinador que assinou um contrato com esse clube e que não vai ter mais a exposição que aliás esse também é um ponto muito importante a gente olha muitas vezes para aquele que pratica ofensa para aquele que tá dentro do campo mas também é muito importante que as empresas que apoiam oor e que são essenciais pro funcionamento do esporte que elas exijam dos clubes e das organizações esportivas que tenham regras para reprimir atos racistas especialmente num contexto de Cultura esg de compliance é importante que as empresas exijam isso e que associem as suas marcas a clubes responsáveis então vejam como esse é um problema de todos da nossa sociedade e que todos podem e devem agir para isso temos que tomar o cuidado também de às vezes a gente fala que o problema é de todo mundo e ninguém toma para si né mas a gente tem que entender que é de todos e que todos têm a condição e devem agir eh para evitar enfim e para que a gente chegue a gente sempre busca o ideal né de que isso não aconteça mais ou que aconteça o menos possível vereadora Guida e Jair da farmácia como que vocês enxergam esta questão da punição e da Justiça também a gente pega pode pegar o exemplo do futebol mas de outras modalidades também do vôlei eh do tênis acontece um um caso aí pode ser a punição de fechar esse estádio e ninguém mais vai acompanhar e o out torcedor fala mas espera aí eu tenho direito de ir eu não fiz absolutamente nada por que eu não vou assistir o meu time de futebol se foi uma outra pessoa que fez isso por que meu time vai perder ponto por causa de uma pessoa como é que vocês enxergam essa questão de fazer justiça mas de punir de não deixar essa impunidade levar pra frente é até um certo conflito é algo que precisa ser discutido nas mais diversas modalidades e até levando para outros lugares é que o nosso tema hoje é o esporte mas essa questão da punição e desfazer justiça é eu acredito que quando a gente faz uma discussão mais geral mais Global mais coletiva responsabilizando né coletivamente eu acho que ela tem mais eficácia tá porque eh veja foi o que o próprio Doutor falou eu eu sou torcedora a própria torcida organizada olhando aquilo lá ela quer proteger o time dela né ela quer proteger que nada aconteça Então ela mesmo vai se fiscalizar Uhum Então se se a responsabilidade é de todo mundo vai haver uma fiscalização Geral de todo mundo né então eu eu acredito que somente quando um clube tiver uma punição nesse sentido que seja impactante que a gente vai ter de fato resultados mais eficazes com relação a essa temática porque aí vai ser todo mundo tomando conta de todo mundo então o primeiro que ousar já é tirado dali na hora a pessoa já vai ser marcada Olha quem é racista não vai tá aqui uma empresa não vai querer ver a marca dela o nome dela vinculado a um clube racista a um clube que tem uma torcida racista e que o clube passa pano entendeu então ela vai não não quero o meu nome vinculado a isso então com certeza eu acho que quando a gente tiver eh numa situação numa conjuntura que as punições seram mais efetivas mais claras e que sejam responsabilizando porque é isso a gente entende o direito da pessoa Ah eu tenho direito eu não fiz nada você não fez nada mas essa é uma responsabilidade coletiva inclusive por ex a o crime de racismo ele tá tipificado na nossa carta magma né ele tá tipificado na nossa lei maior na Constituição do nosso país então é de responsabilidade de todos eu eu achou difícil Doutor T queria ver um dia que a gente vai conseguir né quem sabe não não meu time porque meu time não é racista um time sendo punido sabe de forma exemplar eu eu mas eu eu não sou eu embora né Tem muita gente fala ah você é muito crítica mas eu eu sou crítica mas eu não sou porque tem gente que fala ah você são pessimistas né Não não sou pessimista mas e eu quero ver falou eu promovi o taça da sua vela lá você veu uma confusão que deu com o bairro do São Bernardo eles estão suspensos então não participaram esse ano ficaram ficaram chateado né Vereador ficaram Teve uma confusão lá em São Paulo tão fora é como o doutor falou e como que você enxerga essa situação Vereador Você é a favor de tentar identificar este indivíduo e para por ali ou às vezes em caso de Reincidente há uma punição coletiva e até em torno do clube para ha ver essa pressão para que esses casos não aconteçam mais é tem que ser mais como é que fala investigar melhor né Uhum uma forma mais rígida mais rígida para ver se que pega o os que fizeram a a confusão e isso Gabriel E por que que eu tenho eu tenho destacado isso eu também concordo com a fala do Dr Felipe quando ele fala e de criar mais leis rígidas lógico a lei pode melhorar também concordo mas eu acho que o que o que a gente tem não dá pra gente o direito de falar que não dá para para fazer nada eu acho que o que a gente tem são instrumentos importantes que nos dá condições sim né de fazer uma boa interpretação o próprio Doutor falou que tem né relatórios de votos que são extremamente importantes fundamentados que dá toda a condição de se punir exemplarmente e eu tava olhando os casos só tem aumentado só só tem aumentado me parece que eu tava até estudando a questão me parece que somente 2020 que teve uma diminuição de registro né desses casos né de registro desses casos mas também 2020 a gente estava no auge da pandemia também não tava tendo né os clubes eram fechados mas e continua ampliando mesmo tendo toda toda uma movimentação da própria mídia né nesse sentido a própria né a própria imprensa brasileira tem mostrado muito isso esses casos e eu e e eu tenho uma coisa que talvez não sei se o o o doutor pode ajudar mas por exemplo eu sei que teve um uma um um eleitor nosso que ele é ponte pretano né Aí ele ficou bravo comigo porque ele falou para mim porque você não fala com o vereador colocar lei Aranha porque essa lei não tem nada a ver com a cidade né porque ele é ponte pretano o Aranha foi jogador né Aí eu peguei aí eu falei ai falei é uma é uma é uma discussão é uma lei federal né Eh tá aí e prestigiando todo o movimento de resistência que o próprio jogador tem feito nessa luta internacional acho que é importante né né Eh prestigiá-lo nesse sentido né O Vini Júnior Ah mas o Aranha que tem a ver com a com a cidade e tal aí eu fiquei assim eu ia brigar com ele falei assim pensei assim mas o Aranha não fez acordo naquele naquele processo eu eu lembro que pelo que eu vejo o Vinícius vai para cima resiste não abaixa né não não recua eu eu aí eu lembro aí eu fiquei com com essa dúvida O Aranha não fez a cor do doutor não sei se o doutor Lembra no processo durante o processo é eu não sei na na Esfera esportiva né houve a punição em relação a mando de campo mas eu não sei eh pessoalmente algum processo que ele moveu se houve acordo essa inform porque minha preocupação é essa poderia também não ter acordo sabe assim para ver se a possibilidade de acordo porque aí tem acordo porque é isso gente quem sofre racismo muitas vezes não quer mais ficar naquela condição indo paraa audiência tendo que emprestar depoimento falando toda hora daquilo sabe é você lembrar todo momento daquela agressão daquilo que você sofreu daquela violência que você sofreu e eu eu entrevistei o Aranha eh há alguns anos e e uma das minhas perguntas foi isso né se ele tinha o receio e o medo de ficar com essa imagem do R porque o Aranha ele teve uma carreira na ponte no Santos enfim e uma das respostas dele para mim foi sobre isso que em determinado momento eh ele Lógico ele sabia da importância do que tinha acontecido da fala dele mas já tinha um cansaço já em relação a esse tema então Talvez seja isso também entrou em acordo às vezes para dar um fim tipo ó acabei eu vou colocar um basta nisso E é porque é revitimização talvez poderia ser uma sei lá estudar melhor isso para que não não haja possibilidade de acordo Mas também como que você vai proteger a vítima nesse sentido como quando ela já tá cansada de ter que falar daquilo porque veja é tem momento que você pensa isso minha MA eu vou de novo a minha imagem vai est sendo exposta de novo vou est falando sobre isso e e e vem a galera né Ah isso é mimimi isso é não sei o que então não é fácil mesmo né o Dr Felipe eu quero ouvi-lo também sobre algo que a Guida falou há pouco em relação à cobertura midiática eh destes casos Qual que é a percepção que você tem há uma importância dos programas esportivos debaterem este assunto é é uma forma de fazer uma pressão de dar uma luz para isso também ou acende também pro outro lado e aí às vezes mais casos acabam acontecendo Qual que é a percepção que você tem da cobertura midiática quando a gente tem eh possíveis atos racistas essencial eu acho que é essencial que a mídia se manifeste sobre isso que ela coloque o tema em debate que ela traga pessoas envolvidas né de diferentes esferas e especialidades né vou dar o exemplo do direito mas S de outras ciências né pessoas que eh fazem parte do do nosso processo legislativo que a gente possa discutir isso eu acho que é fundamental até até arrisco arrisco dizer vereadora Guida eh que esse aumento de número do do número de casos eh talvez talvez eu não tenho esse dado especificamente Talvez o o Observatório do racismo Tenha tenha alguma informação nesse sentido mas talvez isso tenha a ver com o fato de do tema ter sido trazido à tona Então as pessoas se sentiram ainda que seja difícil pra vítima expor talvez se sentiram um pouquinho mais sentiram um pouco mais de conforto e segurança ou vamos dizer assim menos desconforto menos insegurança tá acontecendo mais porque estão falando mais exatamente talvez talvez a a a como o assunto eh quebrou-se o Tabu dizer que ah isso faz parte Deixa para lá não isso não faz parte isso não deixa para lá vamos discutir Talvez as pessoas tenham colocado mais esse tema e aliás até ainda dentro do esporte um exemplo muito interessante de de quando esse tema também foi trazido em âmbito Mundial eh foi a partir do episódio George Floyd eh nos Estados Unidos né em que os jogadores eh quando isso ocorreu eh a NBA que é o a principal competição de basquete do mundo e talvez a principal dos Estados Unidos né enfim com com toda a repercussão que tem eh os jogadores eh das franquias ou dos clubes da NBA que estavam envolvidos naquela fase final de de decisão do campeonato Pararam a competição por uma rodada os jogos foram adiados Eles simplesmente não jogaram isso foi muito interessante porque o movimento esportivo muitas vezes não quer ter o seu calendário prejudicado quantas vezes quando ao se discutir Esporte não se discute calendário né então o movimento esportivo não quer isso só que eh a proporção que o fato tomou entre os atletas fez com que eles se unissem parassem uma competição tão importante inclusive do ponto de vista econômico isso causa muito prejuízo e isso de certo modo trouxe mais força para que outros atletas pudessem expor pudessem manifestar pudessem tratar do assunto então nós temos alguns Episódios que também encorajam né Eh os atletas e os envolvidos a a trazerem os seus problemas os seus desafios né Eh e relatarem as suas experiências e mais um ponto que eu eh eh perdoe por por me alongar mas ainda sobre a legislação eu comentei aqui sobre o código brasileiro de Justiça despor que de fato para mim ele é protagonista protagonista e para poder reprimir e punir os atos de racismo mas a lei Geraldo Esporte que acabou de completar um ano de vigência né de junho de 2023 estamos agora em junho de 2024 Ela traz eh em três ou quatro dispositivos previsões relacionadas à discriminação incluindo o racismo eh um deles é que o sistema Nacional do esporte ele deve eh trazer o o debate e adotar entar medidas eh contra a discriminação e racismo Então tem um digamos tem um ponto de subjetividade mas está lá como premissa do Sistema Nacional de esporte e também é criada uma agência pela legislação uma agência eh de proteção ao esporte e contra discriminação que prevê esse artigo ele teve muitos vetos É verdade mas o que sobrou dele ele diz que eh a torcida organizada os membros de torcida organizada que praticarem atos racistas discriminatórios podem ser eh suspensos impedidos de de entrarem nos estádios por até 5 anos vejam que tudo isso passa tanto o cbjd quanto a lei geral do esporte por identificar e a partir da da identificação ter uma punição e veja que as punições repito elas são no mínimo razoáveis ainda que possam ser melhoradas longe de serem ruins ou ou ou frágeis ou ou pequenas demais de fato é identificar e punir com Rigor e e com o Rigor da legislação é claro obora Guida não o Doutor Tocou num inicialmente na fala dele Nessa fala ele falou olha Eh que que eu acho que eu entendi dessa forma né que que talvez seja porque as pessoas estão tendo mais condições de falar né que ou seja sempre sempre existiu mas talvez mais confiança segurança de fazer denúncia né e Bom eu acho que pode ter sido as duas coisas acho que também pode ter aumentado e também nesse nesse movimento isso me fez lembrar essa semana que eu tava também e vendo assistindo e eu vi uma uma declaração daquele jogador francês né O mbappé mbapp mbappé que tem toda uma conexão com a com o contexto atual ou seja esse avanço né que a gente sofre conjuntural né e o mundo inteiro né de um ideológico muito muito radical muito eh muito preconceituoso mesmo que levanta essas Bandeiras inclusive que e que levanta a bandeira de um povo supremacista né O ele ele acabou porque pelo que a gente vê também na na França tem muito isso essa mistura né de muitos jogadores tanto negros como brancos né e no no Brasil Acho que até a suí Carneiro num entrevista que ela deu Ela tava falando que o Brasil tava sofrendo um processo de embranquecimento do futebol né menos eh jovens negros porque os negros já vem dessa cultura cotidiana né de jogar futebol nos seus campinhos nos seus bairros né mas a gente tá tendo cada vez mais um processo elitizado que tá excluindo essa população negra né do futebol e tá se olhando tá se profissionalizando muito mais quem tem condição né de de poder bancar um esporte como esse e acaba eh alijando desse processo a nossa juventude negra que tinha também como um espaço né de evolução Econômica né de evolução eh profissional né de carreira profissional e agora tá cada vez mais nesse processo de embranquecimento e eu e aí eu vi né o quanto e essa questão da conjuntura que esse jogador francês não não bi de se posicionar sim né porque também é esse processo também que na França também existe muito esses registros também né do racismo e o o quanto um setor da sociedade da Extrema direita tem avançado a sua presença e isso também eh o futebol acaba e refletindo né o mesmo quando como também o Dr Felipe falou inicialmente não dá pra gente dizer que o futebol tá descolado dessa sociedade dessa conjuntura desse contexto histórico né Desse período histórico não dá para dizer que tá fora então eu me lembrei na hora que o o o doutor tava falando e acho importante que foi um jogador francês negro eh sofrendo essa pressão e Esse aumento de um setor que é racista ele já se posicionou olha franceses né pensem bem como é que vocês vão vão se posicionar na nas próximas eleições isso foi muito importante essa entrevista do mbappé foi uma entrevista coletiva na véspera de uma partida na Eurocopa que está acontecendo e que você consegue acompanhar aí pelo YouTube eh Vereador Jair da farmácia eh como é que você acompanha essa questão das pessoas se posicionarem quem está em volta então um jogador aconteceu ali sofreu um ato racista Qual que é a responsabilidade dos outros atletas que estão em volta o seu projeto ele fala de paralisar uma partida de dar um para este atleta você vê essa responsabilidade coletiva de todos como é que você enxerga essa questão enxergo que tem que paralisar e para que os outros amigos dão suporte para el suporte para ele nesse momento de vulnerabilidade difícil da pessoa ISO E aí a interrupção ela seria o melhor cenário porque você interrompe aquele ato ali e chama atenção para uma possível punição isso mesmo Dr a citando muito essa questão do futebol de quando isso acontece nas Arenas nos estádios mas existe uma preocupação em relação às redes sociais e perfis fakes de quando esses casos acontecem tem como punir também um clube ou este torcedor quando ele tá na telinha Esse é um tema também muito complicado talvez ainda mais complicado do que o tema que o origina né que a gente discute aqui o o racismo que geralmente você conseguir controlar de alguma forma ou monitorar eh essas ofensas ou a possibilidade de ofensas no ambiente das redes sociais Isso é realmente muito complicado em algumas competições em algumas competições como os próprios jogos olímpicos que nós estamos aí às vésperas de Paris 2024 né Eh nós temos regras na própria carta Olímpica eh que impedem ou que e que portanto punem as condutas discriminatórias manifestações inclusive de caráter político enfim nós nós temos a famosa regra 50 do comitê Olímpico internacional que inclusive gera muito debate então em alguns em alguns ambientes de competição eh de fato você consegue chegar e eh chegar a monitorar as redes sociais eh quando a gente fala dos clubes por exemplo alguns clubes né possuem contrato de imagem com os seus atletas e muitos desses contratos eles eh passam eh por alguma forma de de de controle de fiscalização ou de acesso às redes sociais e aí obviamente que o clube passa a ter algum controle sobre as redes sociais e pode punir alguma violação algum ato discriminatório mas isso varia de novo caso a caso e considerando eh eh o o caso concreto envolve também claro que uma coisa é liberdade de expressão outra coisa é crime existe uma distinção evidentemente mas quando a gente discute as redes sociais o controle das redes sociais a gente também traz esse outro debate que é bastante que é bastante eh eh eh difícil né e ainda a gente tá longe de um consenso em relação à à liberdade das pessoas de novo que não se confunde com crime né mas eh o quanto elas elas podem ser punidas por uma manifestação quanto elas podem ser punidas pelo movimento esportivo por uma manifestação nas redes sociais o estado pode eventualmente punir dentro das regras públicas Mas como eu trouxe aqui o exemplo das regras privadas do esporte como o próprio cbjd e falando agora da regra 50 do comitê Olímpico Internacional e existe um debate muito muito eh polêmico muito eh que ainda tem muito a caminhar para saber o alcance dessa punição nesse movimento privado eh que ocorre nos países né de modo doméstico mas também em âmbito internacional existe uma preocupação Guida e Jair nessa questão das redes sociais e da internet um torcedor de um clube fazer um comentário e isso ser punido então é a complexidade né atual que a gente vive né mas eu concordo muito com o que o doutor disse tem uma confusão muito grande né as pessoas acham que liberdade de expressão é liberdade de cometer o crime né crime e a gente não pode aceitar isso mas eu acho que a gente vai vai encontrar uma saída satisfatória eh para isso porque a as redes sociais hoje fazem parte da nossa vida a gente até estranha né A gente pergunta você tem rede social não Você não tem você tem ó Como assim porque ela faz parte da nossa vida nós somos vereadores né parlamentares a gente fake New he né e a gente se comunica com a a população a partir das nossas redes Então a gente tem que ter muita responsabilidade nisso é muita responsabilidade mesmo então eu eu eu eu também acho que a gente vai ter que encontrar uma saída mas que não é fácil estamos na reta final aqui já quase o tempo encerrado é Dr Felipe quero saber do Senhor e nós estamos neste momento com a Eurocopa acontecendo um torneio entre seleções na Europa e aí você tem a UEFA Então como essa entidade que rege é o futebol europeu casos de racismo acontecendo em muitos países na Espanha aqui no Brasil e aí nós temos a FIFA a Federação Internacional que rege é o futebol estamos às vésperas de uma olimpíada com 173 países sendo representados com seus atletas e nós temos o coi o comitê Olímpico internacional qual que é a responsabilidade dessas autoridades da FIFA da UEFA eh do comitê Olímpico internacional com essas grandes competições o que que eles podem fazer para poder coibi e mudar essa situação não sei se a curto a médio ou a longo prazo mas o que que eles podem fazer é questão de punição é questão eh da Parte Educacional Qual que é a responsabilidade dessas autoridades em relação a este tema Eh esses movimentos que ocorreram até no contexto do caso Jorge Floyd que eu acabei de mencionar eh eles impactaram nas organizações esportivas e aquelas que ainda não tinham eh direcionamento ou diretrizes relativas a proteção dos Direitos Humanos a não discriminação passaram a incluir nos seus estatutos nos seus os regulamentos então isso foi bastante positivo eh porque essas entidades entenderam que inclusive Elas têm essa responsabilidade e não há dúvida todos são responsáveis Todos devem proteger e promover a dignidade da pessoa humana que passa naturalmente eh pela não discriminação e por coibir evitar e punir atos de racismo vou vou usar aqui o exemplo da FIFA até porque é um exemplo recente em maio deste ano de 2024 a a FIFA ela incluiu nos seus entos eh um protocolo eh um protocolo para os casos de racismo eh houve até criação de de um sinal né de um gesto que se me permite algo algo assim mais ou menos assim né Eh quando ocorre um ato de racismo Então os jogadores podem fazer esse gesto né Eh e o árbitro tem obrigação de comunicar pelos altofalantes do estádio n que houve um ato de racismo e pedir para que sejam que não sejam mais praticados que que sejam interrompidos se isso acontecer novamente ele deve eh parar a partida mandar os atletas pro vestiário fazer de novo a comunicação depois reiniciar a partida e se acontecer Pela terceira vez Então são três passos ele deve encerrar a partida e a FIFA determinou eh que todas as 211 associações 211 associações nacionais que são que são os membros da FIFA que compõe a FIFA né como aqui no Brasil por exemplo A CBF eh elas devem implementar essas regras e devem cuidar e outras regras tem obviamente toda a liberdade de de incluir outras regras eh de combate ao racismo eh Na minha opinião foi uma conduta acertada da FIFA né Lembrando que a FIFA né e obviamente que ela de forma alguma vou exentar a responsabilidade mas só demonstrar a dificuldade que é quando a gente fala de esporte que é um movimento privado e Internacional nem todos os países os 211 ou as 211 associações que são membros da FIFA eh possuem como premissa a dignidade da pessoa humana Nem todos são signatários do da declaração universal de direitos humanos de dezembro de 1948 nem Todas têm esse consenso ético da dignidade como premissa eh aja Vista a última Copa do Mundo no Qatar tudo que aconteceu e até o próprio desafio que a FIFA tem é de lidar com essas diferenças Claro que ela tem obviamente talvez ten a chance de de simplesmente eh não aceitar ou não submeter a isso mas enfim Talvez isso fique para um outro programa Eh agora a gente tem para 2034 a Arábia Saudita como candidato único a sediar a copa do mundo também um país que Salv engano é o quinto eh país no no ranking dos países não Democráticos e violadores de direitos humanos tem tem se vocês né se quem quiser pesquisar vai encontrar esses dados objetivos sobre a conção da Arábia Saudita e a FIFA tem que lidar Arábia Saudita é filiada à FIFA né Eh E como ela vai lidar com isso então devemos reconhecer pelo menos na minha opinião que a tarefa da FIFA não é fácil mas parece-me que dentro do que é possível ela tem tratado do assunto e agora essas medidas trazidas em maio eh me parece também que são relevantes porque elas trazem Justamente esse ponto de você poder suspender uma partida por um ato racista é punir o clube punir o torcedor é fazer com que o torcedor comece a defender né a integridade dos jogos e essa palavra é importante também integridade eh porque ele não quer ver o seu time punido Então pelo menos um ponto de vista prático você começa a criar algumas ferramentas que podem ajudar a resolver enquanto insisto nós todos e o mundo todo né precisa trabalhar na educação na educação na conscientização das pessoas vereadora Guida também trouxe o exemplo aqui das escolas que ela visitou falando do assunto né Eh o Vereador Jair da farmácia colocando esse debate eu e eu parabenizo os senhores o Senhor e a senhora por isso de colocar esse debate aqui na casa Legislativa pra gente discutir e criar né e criar essa cultura não só criar essa cultura mas combater aquilo que passou a se dizer como uma cultura raigada do Esporte e da própria sociedade pra gente obviamente eh estabelecer diretrizes e balizas para criar Novos Tempos é difícil mas a gente tem que como vocês disseram aqui também a gente tem que lutar e e brigar por isso e com essa resposta completíssima eu encerro questão de ordem dizendo né como tá tudo interligado essa questão do da educação é de política então Felipe Souza Muito obrigado pela disponibilidade do seu tempo as informações que foram passadas aqui tenho certeza que De grande valia pro nosso público que a gente contribuiu bastante para este assunto já faço o convite aqui para uma próxima oportunidade para você retornar até o nosso estúdio para falar sobre este e também outros assuntos e fica aberto aí para suas considerações finais Eu que agradeço e reitero os meus cumprimentos pela pela iniciativa da TV Câmara de todos os servidores sua Gabriel da produção também dos vereadores a disponibilidade de tá aqui para debater esse assunto a gente precisa discutir esse assunto e precisa também transformar esses debates em Ação eu fico sempre à disposição é um prazer estar aqui com vocês nós aqui agradecemos vereadora Guida Calisto presidente da Comissão de educação e esporte também muito obrigado pela disponibilidade do seu tempo as informações que foram passadas aqui os casos que enriqueceram bastante já faço convite aqui por uma próxima oportunidade para poder retornar até o nosso estúdio e fica aberto aí paraas suas considerações finais Eu que agradeço Gabriel mais uma vez né eu poder estar aqui esse espaço aberto pra gente poder debater um tema de tamanha relevância para nós acho que os as as questões pontuadas Aqui foram riquíssimas informações que o Doutor aqui apresenta também muito importante dá o destaque para o Vereador Jair da farmácia que apresentou esse projeto de lei né que foi muito bacana viu Vereador Como eu como ele disse né ele Apesar dele ser um homem branco Ele vivu nasceu né viveu num bairro Popular numa comunidade num bairro que numa cidade como a nossa é marcada sim por um território Inclusive a gente reconhece São Bernardo como território negro né isso eh que ele foi formado a partir de um processo de higienização de expulsão dos moradores lá do Cambuí que se formou o bairro São Bernardo e outros bairros populares né Vila Rica Enfim então eh a gente fica feliz porque como eu disse essa luta não vai ser feita só por nós negros Pelo contrário né todo mundo tem que tá engajado aí nesse tema e também eh se se me permite a gente hoje a gente dá destaque para essa questão do racismo importantíssimo né Eh que é uma pauta que me que me mobiliza bastante mas também a gente precisa falar de Out outros outros tipos de de preconceito né aceito lgb fobia que tem muito né no Com certeza nesses espaços do futebol que também é um espaço marcado pela presença muito masculina né muito machista né então mas a gente vai chegar lá E parabéns mais uma vez Gabriel Muito obrigado Vereador Jair da farmácia também autor do projeto de lei é Vini Júnior nas Arenas aqui estdios de campinas de combate ao racismo Muito obrigado pela disponibilidade do seu tempo ter aqui do nosso programa ter contribuído também faço o convite para você retornar até ao nosso estúdio para falar sobre um outro tema e fica aberto aí para suas considerações finais Muito obrigado Gabriel agradecer a todos vereadora Guida Dr Felipe que me deu uma aula Aprendi muita coisa e gostaria que a gente combatesse esse racismo e todos os tipos de preconceito é isso aula para todos nós agradeço você aí de casa também pela sua companhia pela sua audiência espero que a gente tenha contribuído para este debate continue na nossa programação e até o próximo questão de ordem tchau [Música] tchau n [Música]