QUESTÃO DE ORDEM - QUEIMADAS NA AMAZÔNIA

[Música] olá apesar da proibição do governo de haver queimadas na amazônia o jornal estadão trouxe neste domingo nos a notícia de que no primeiro dia de setembro imagens de satélites do programa queimadas do inpe instituto nacional de pesquisas espaciais mostraram 980 focos de queimadas na região aqui bem pertinho da gente em área de proteção ambiental no bairro carlos gomes o fogo também consumiu parte da vegetação e moradores registraram tudo as queimadas são antigo método de limpeza diária para utilização agro pastoril e nesta época do ano são prática desaconselha dá em decorrência do de do risco de descontrole decorrente da seca sua utilização criminosa também é freqüente e pra falar sobre este tema a questão de ordem de hoje recebe a professora doutora luciana e kern junqueira que a diretora da faculdade de ciências biológicas da puc campinas professora de ecologia também a professora márcia brandão carneiro leão especialista em direito ambiental da universidade presbiteriana mackenzie de campinas e também o presidente da comissão de meio ambiente da câmara municipal o vereador luís rossini vereador seja bem vindo bem vindas também a gente vai falar um pouco do makro já que a gente começou falando da amazônia depois a gente fala um pouquinho aqui de campinas porque quando a gente fala sobre lei sobre responsabilidade eu queria que você falasse um pouco dessa questão que preocupa cada um de vocês no que diz respeito a amazônia inclusive na última semana o vereador usou a tribuna falando sobre isso lembrando que começar com o senhor dessa preocupação e por quê campeã apesar de está tão longe campinas tem algo a ver com isso sem dúvida o primeiro complementar professora luciane professora márcia alegria e recebê las aqui na câmara para beber esse assunto é muito atual e importante é óbvio que nós aqui em campinas temos que olhar para o que está acontecendo na amazônia porque hoje a amazônia e aqui estão as duas catedráticos que pode afirmar com mais propriedade ela é muito importante para a regulação do clima em todo o hemisfério tona métodos as américas e ela é também responde pela regulação do clima na nossa cidade essas queimadas além da fumaça que já está prejudicando a qualidade do ar em rondônia até as cidades da bolívia acabou maninho fumaça chegando aqui sobre a cidade de são paulo uma tarde que escureceu e se comprou comprovado três horas heróis da noite né mas é óbvio que nós dependemos dessa função de uma das funções da floresta amazônica com regulação do clima inclusive para poder mandar água de chuva pra cá só aquela grande seca ocorrida reiniciado em 2014 2015 a falta de água na nossa região por alguma razão que a natureza explica é ficou excedente na região norte lagido enchentes a então parece que houve uma barreira climática que impedirá que essas nuvens é assim pra cá e bem naquela região então uma das funções ea nossa preocupação é essa é que nós dependemos aqui dada nosso nosso kliman do que acontece em forma de olho lá tá certo eu vou agora falar com a professora luciane mas antes você quer assistir à tv câmara campinas mande a sua sugestão com até à sua pergunta que nosso programa no 1997 829 3 776 e whatsapp da tv câmara a gente aguarda o seu contato professora ea sua visão sobre o que está acontecendo lá o como é do ponto de vista ecológico toda essa problemática é eu penso muito primeiro gostaria de cumprimentar meus colegas agradeço o convite está aqui participando desse debate acho que ele é muito importante e eu discuto muito com os meus alunos há hoje em dia há algumas informações que são passadas equivocadas em relação à amazônia que até fazem com que a gente entre no mérito que não é né o que realmente desse bioma então assim o fogo ele não faz parte do bioma amazônia é uma floresta tropical úmida né então ela tem que ser úmida para que todos os organismos a todos os processos de decomposição funcione né então esse fogo que ocorre lá mesmo agora nós estamos num período mais seco para a floresta tropical ele é atípico né e então ele não faz parte desse bioma por que toda a matéria orgânica do solo da floresta ela é resultado da decomposição da própria floresta então se você coloca fogo na floresta ou se esse fogo se instala por algum motivo essa matéria orgânica não vai ser reposta e não vai ser absorvida novamente pela própria floresta porque o solo da amazônia no solo pobre sem essa matéria orgânica ele fique exaurido então acho que esta é uma questão muito importante já o bioma do cerrado aqui a gente pega um pouco de campinas nec já pega uma região de cerradão aqui é um bioma que o fogo faz parte porque como ele é muito seco essa matéria orgânica fica retida na forma de folhas né no solo e o fogo quando natural por raios ele é necessário para que esses nutrientes sejam novamente liberados para o som então isso me preocupa muito porque você fazer você colocar fogo para liberar pasto esse pasto ou essa área agrícola vai chegar um momento que só vai ficar exaurido porque não está sendo reabastecido com o próprio com um cliente da própria floresta né então é algo que a longo prazo não tem sustentabilidade né em relação à questão climática como o nosso vereador colocou agora nós recebemos até dos rios de chuva que a gente chama né dos grandes rios aéreos a floresta amazônica 90% da chuva que cai na floresta é decorrente dos processos de evapotranspiração da própria floresta então se você deixa de ter a floresta você deixa de ter água né ea e consequentemente esses rios aéreos são levados até os andes ele desce um colchão e caiaque como chuva né então esse é um aspecto muito importante e já tem alguns estudos que dizem que a partir do momento que você tiver uma perda de 40% da floresta amazônica você já não tem mais o bioma floresta tropical você passa a ter outra coisa que não sabemos e consequentemente a região aqui sudeste ela passa a ser de clima árido então as consequências é promissora senhora detalhe um pouco mais a essas consequências porque agora nós vamos falar também com a professora especialista em direito ambiental professora márcia brandão seja bem vinda o professor entende qual a sua visão a respeito dentro da área de direito ambiental sobre tudo o que está acontecendo é um prazer estar aqui né na companhia num companhia tão ilustre muito obrigada pelo convite do ponto de vista do direito nós temos a previsão constitucional né de do direito ao meio ambiente equilibrado como um direito de todos e um direito fundamental e incumbe especificamente o estado é o poder público o dever de defendê-lo e preservá-lo para as presentes e presentes e futuras gerações e também permitindo leia aqui o texto da constituição é ea o poder público deve proteger a fauna ea flora vedadas na forma da lei as práticas que coloquem em risco sua função provoquem a extinção de espécies ou submetam os animais à crueldade então existe um além da coletividade que é obrigada a cuidar do meio ambiente nós temos aí a incumbência que é dado especificamente o poder público de proteger sim é o nosso meio ambiente e temos uma política nacional de meio ambiente até na área política que a gente vai entrar um pouco agora até porque de acordo com a imprensa inclusive também está nós estamos aí tendo algumas investigações da polícia federal da procuradoria geral da união a respeito daquele movimento que foi feito pela isaps lá nos estados lado de naná cidade de altamira e novo progresso um grupo que foi à e anunciado dia do fogo que através dessas informações que foi um grupo via whatsapp que é o combinado era incendiar as margens da br-163 lá daquela região que fica bem ali na amazônia o objetivo seria manifestar apoio à intenção do governo de diminuir o poder de fiscalização do ibama quando a senhora fala dessa questão de responsabilidade a gente está num momento crucial da política ambiental é como um todo essa esse tipo de respostas dessas pessoas ela que significado ela traz bom muito bem é eu sabia que ia ter focos de incêndio porque estou na rede social eu recebi um aviso do dia do fogo eu eu recebi esse aviso quando começou a começar os focos de incêndio que foram para além do que estava previsto no aviso do dia do fogo foi a foram para outros estados inclusive nós tivemos acho que coisa de 500 focos de incêndio ao mesmo tempo no mesmo dia e todo quase todos em unidades de conservação isso é crime ambiental isso está previsto na lei 9 605 de crimes ambientais especialmente em unidades especialmente protegidas e foi antecedido lamentavelmente por um enfraquecimento né das unidades que são responsáveis por fiscalização e controle o ibama o icm bio que fazem esse tipo de filmes mb o que faz que cuida das florestas federais eles foram sucateadas foram desprestigiados aquela região é uma região muito perigosa não há como os fiscais é dessas instituições que já são tão poucos e em atender as ocorrências se não houver apoio da polícia militar da polícia civil e eles foram privados nos últimos dias do apoio que eles sempre tiveram da polícia então nós tínhamos aí um anúncio não é que chegou até mim até a mim aqui no facebook são paulo atendendo na rede social eu sabia quando começou a pegar fogo eu eu compartilhei falei mas eu mas todo mundo sabia foi avisado eu sabia né e tb pega 11 ibama ecm bill sucateados é da ameaçados ostensivamente ameaçados que tinham tido já seus carros queimados alguns postos de fiscalização mais avançados os fiscais tiveram que abandonar porque tiveram as viaturas queimadas é não houve socorro das autoridades infelizmente não sei por que motivo né para protegê los talvez pela distância não sei não sei então quem é você é é estava como se diz no jargão popular está liberado não está certo ou errado só inclusive além de ser presidente da comissão está falando com eles mas o cheiro do partido verde um partido que tem uma bandeira em relação em um posicionamento em relação a todas essas questões como o senhor analisa estritamente essa questão de que como a professora disse todo mundo sabia que tem o dia do fogo e todas essas questões também do sucateamento dessas instituições para proteger a amazônia infelizmente a gente vê que é uma ação de política de governo na verdade o governo atual desde o seu início vem desmontado as estruturas de controle e fiscalização é mudou o conselho nacional do meio ambiente diminuindo significativamente a participação de entidades da sociedade civil representantes dos municípios nas ações do ministério no meio ambiente foram sentido realmente desmontarem cm bill eo pior foi uma fala recente do presidente onde ele afirmou que o ibama não iria mais sair por aí montando enfim ele como que deu uma sinalização é uma pseudo autorização para aqueles desmatadores você tem grileiros de terra você tem produtores lá que querem colocar a floresta no chão para explorar madeira nobre e abrir campo de pasto o cultivo é o uso mais burro daquela daquele potencial que tem isso chamou a atenção do mundo quer dizer países e vários presentes vários países da própria igreja cólica e o governo ao invés de reconhecer que a gente precisa cuidar desse patrimônio que é nosso resolveu ficar atacando quem falava mauá que das políticas do governo brasileiro mas as atividades desse dia do fogo são atividades criminosas elas precisam ser investigadas eu acho que é fácil encontrar os responsáveis e essas pessoas ele tem que ser rigorosamente punidos é porque assim a legislação deveria estar protegendo obtendo só pra a professora márcia eu vi uma matéria onde a procuradora do ministério público federal de altamira ela denunciava que o escritório do ibama em altamira no centro dessa região possui três funcionários dois administrativos e apenas um fiscal que é impossível é ea e um dos indicadores que é uma ação de governo é que o número de autuações contra essa prática caiu significativa nos últimos meses na fazenda tem fiscal o pessoal está fazendo o que ela é e fora isso a lei estabeleceu se uma prática do ibama avisar com um dia antes onde haverá fiscalização quer dizer é no site quando analisará amanhã estaremos em tais localidades como isso tem uma justificativa ou não ninguém tem ninguém entende ninguém entende como você vai procede dessa forma existe um motorista me inclusive do agronegócio que falam que ainda há espaço para você utilizar para aumentar a produção local né que enfim que os proprietários cuidam mais até das florestas os proprietários rurais do que o próprio governo que não é verdade os os indicadores as estatísticas desmentem isso né mas é óbvio que há uma pressão de setores da sociedade para que isso aconteça infelizmente na minha opinião o governo cedeu as pessoas têm o problema que a professora falou na floresta queimada ela não é essa floresta não é a floresta como a floresta atlântica o mesmo cerrado ela não se regenera natural - ela não tem como se regenerar naturalmente então ela tem que ser então a houve uma fala eu não me engano foi da ministra da agricultura que não precisa replantar que a floresta se regenera naturalmente admitir neoregelia extamente ser absolutamente necessário e ressaltar que quando se abre para a pastagem as espécies de capim que são plantadas elas mesmo quando ela quando essas espécies são cortadas em mata atlântica por exemplo em área de mata atlântica que tem facilidade de regeneração ela vini bem a regeneração porque é um sistema radicular as raízes e tal em podem impedem de outras espécies é uma espécie invasiva acho que o capim africano uma coisa assim é impedir que a mata mesmo a mata atlântica que tipicamente se regenera na época da semeadura dos parceiros enfim de outros e de outros animais ou do vento ela não consegue se regenerar então é seríssimo quando você abrir a mata especialmente pra pecuária é inclusive a floresta amazônica né a dispersão das sementes ela está muito relacionada com a presença dos animais então você precisa de um animal um primata que gira em jerry o fruto e depois desperta essa semente nas fezes e algumas sementes é só com droga acho que ela tabelas passado digestivo do animal e isso então é toda uma relação muito próxima entre flora e fauna né se a gente pensar na quantidade de espécies que nós temos na amazônia mais de 40 mil espécies de plantas é porque a gente está falando do fogo professora mas também tem muitos animais que morreram queimadas muitos e tem toda uma fauna que a amazônia tem muito para ser descoberto ainda né e como nós o vereador falou a floresta ela vale mais em pé e economicamente vale mais em pé o aki em função de ser um patrimônio de biodiversidade mundial em função de todas as espécies de plantas que nós temos lá muitas que nem foram descritas e que podem ser fonte de estudo de fármacos por exemplo né de outros organismos que lá vivem de insetos né que também podem ser estudo fontes de estudo por substâncias produzidas né então ela vale muito mais em pé do que sem floresta o passo é só uma questão de tempo para ele terminar diz arilson geração de regime de chuva pra área que se planta aqui no centro oeste que o rio vem chover aqui né ea água subterrânea é que sem a floresta vai embora ea água está acabando no mundo toda a água doce chamados serviços ambientais da floresta fornece são insubstituíveis se você acabar com a floresta se não vai ter mais essa fonte de produção natural de água mas quando o governo teve depois aquele discurso inclusive eu fiz oab do programa assim dizendo que olha ela está proibido queimadas é esse segundo discurso que faz um pouquinho desse posicionamento ou se hoje a sociedade é quem deve digamos que forçar o governo a ter um posicionamento inclusive no que diz respeito às ongs de proteção ambiental eu acho que o primeiro exemplo tem que vim do poder público eu acho que essa ação tardia do governo de adotar medidas de combater as queimadas eu acho que ela é necessária mas ela tem que ser adotada uma política pública permanente perene não pode ser só ocasional para dar respostas talvez até pra os países lá fora não é mais a sociedade tem que cobrar isso ea gente percebe por conta como disse o professor ou se eles são muitas informações distorcidas veiculadas e não sabem que acreditar né mas por causa de falsas afirmações informações circular nas redes sociais parte da sociedade apóia isso apoia essa fala do presidente acha que está acontecendo é natural talvez uma parcela das queimadas e dos incêndios seja de origem natural por conta desse período disse a jovem mas se potencializou o primeiro depois que desmaiou que tirou na amazônia não tem fogo natural e nem colocar fogo na amazônia mas assim é pra cá tem quando você diz mata você cria se diminui assim não disse mais floresta eo entorno assim a ladeira talvez o que eles fazem é o time teve garra e isso é natural não se tudo que for mas muito da queimada é provocada nas propriedades rurais mas na linha do que se falou eu acho que a sociedade ela está sensibilizada conscientizada exerce esse papel de pressão e o governo tem que assumir a sua responsabilidade e preservasse a gente falar em soberania nacional e me cuidar da amazônia sim mas se ele não está disposto a isso que tipo de pressão a sociedade tem que fazer total os mecanismos legais ao são civil pública contra quem quer que seja que fazer com que os órgãos que existem para isso cumpra o seu papel enfim denunciar toda ação que a gente vê é ilegal e criminal exige que a justiça se faça e eventualmente se manifestar mesmo publicamente como fizeram né na década de 80 eu me lembro muito bem nós conseguimos falo nós porque eu milito no movimento ambiental bife da década de 80 nós vimos a avenida paulista com uma grande baleia de plástico para pedir que o governo fizesse uma legislação que proteger se os cetáceos e nós conseguimos né então é preciso ser pontual fc objetivo é preciso levar a demanda é preciso pressionar seus representantes né é você voltou não veríamos um filho né você voltou um vereador votou no deputado faça ele percebeu que você deseja sim né e se interessa pra ele interessa pra você parte se do pressuposto que ele foi eleito a representar a população e da população chega no seu vereador chega no seu deputado pede na estimula eu acho que essa forma de participar nós temos também no brasil grandes cientistas grandes cientistas que não estão sendo ouvidos né eu acho que a gente esquece também passa a agir em uma fase peculiar a gente faz aqui pesquisa de qualidade pesquisa quebra qualidade que é reconhecida no mundo né são pessoas que se prepararam para isso que fizeram graduação mestrado doutorado trabalho em pesquisa então é nome dele eles eles têm muitas das respostas né algo que nem eu falei assim você derrubar 40% da floresta deixa de ter floresta isso foi calculado científicamente né isso não estou tirando naves foi calculado você passa a ter um outro bioma porque se a floresta mantêm a própria chuva que nela cai então se você tira 40% você vai tirar isso sim né e é importante nós temos uma comunidade científica que muitos hoje nós estamos perdendo os nossos cientistas para o exterior nesta não se rendem e essa relação professora como você vê essa relação inclusive o vereador mencionou bem essa questão do exterior que algumas pessoas até equivocadamente começa a dizer a dona nega quer influenciar se eles não cuidam nené nem deles mesmo agora querem cuidar da amazônia na sua opinião que essa relação com o os governos internacionais enquanto é com ongs internacionais que tem esse olhar sobre a amazônia é eu acho assim nós chegamos no limite nosso planeta a gente já tá meio que ultrapassando já gastamos inclusive todos os beijos jardins meses lá né e então é o que o outro país fizer vai influenciar na minha vida com certeza então a gente está indo por um caminho mundial de um consumo mais sustentável na europa principalmente e o que eu vejo que aqui ainda a gente está indo na direção oposta né é o que eu falei a flor ela vale mais em pele ela vai afetar o clima do mundo inteiro como o vereador colocou muito bem né então tem que se pensar a alemanha ela já reflorestou grande parte das florestas que foram perdidas né isso é controlado então assim vamos olhar científicamente congados verdadeiros né antes da gente sair fazendo considera que essa é uma empreitada que só vai ser possível se todos trabalharmos juntos né a amazônia por exemplo específica que tem algumas características muito interessantes muito se fala do tamanho das unidades de conservação me parece ser a senhora me corrija se estiver errada me parece que a amazônia não é uma zona com várias atrações então às vezes quando você é delimita uma unidade de conservação imensa é proteger 234 biomas dentro da amazônia não tem como você fazer isso sem uma unidade de conservação grande sim é aaa ao desafio ambiental no direito internacional de meio ambiente que é mais a minha inclusive a minha área de pesquisa né existe um sentimento já bastante antigo desde a década de 70 de que primeiro o meio ambiente é um só não conhece fronteiras e outra não existe com a gente conservar o meio ambiente ea qualidade mínima de vida se todos não trabalharmos juntos se eu aterrar o pantanal eu posso até errar pra fazer uma plantação eu vou acabar com espécies de aves e de plantas que vivem no resto da américa isso porque elas voam e vem se reproduzir aqui no pantanal tá certo em tomar daqui a pouco a gente continuou esse bate papo porque a questão de ordem vai para um breve intervalo e volta já não saia da ilha [Música] segundo bloco do questão de ordem que hoje discute as queimadas em áreas de proteção ambiental principalmente pelo fato da amazônia você quer assistir nosso programa entre em contato com a gente pelo hat zap agora nós temos uma linha direta com você em 1978 29 3 776 lá você manda sua sugestão manda sua opinião e participar conosco aqui mandando as suas sugestões para a questão de ordem ea gente falava professora falou justamente sobre essa questão da gente está falando da responsabilidade da do bioma ea gente falou também das relações internacionais e vereador então eu ouvi algumas falas extremadas aí nas redes sociais o próprio presidente é quando países da europa olham para a amazônia e com preocupação alguém fala mas a europa não tem nada que nos ensinaram destruiu tudo desenvolver a história da europa é a sua história eu acho que a gente não precisa repetir os erros que eles fizeram lá pelo contrário eu acho que a gente tem que aproveitar essa riqueza que eles têm e fazer uso adequado dela hoje você consegue ter propostas de exploração sustentável da amazônia sem ter que derrubar as árvores assim seja no extrativismo de plantas e frutas e quando cosméticos genéticos né é a pesquisa o campo de pesquisas tem muitos produtos que nem foram descobertos ainda cuja fonte está lá talvez o módico recurso pode retornar ao país a mãe que ele esteja nessa pela universidade talvez não com certeza maior até do que eventual o pedra preciosa que possa ter no subsolo é assim então eu acho que se a gente tiver inteligência esperteza e consciência nós podemos fazer da amazônia o sustento do desenvolvimento futuro do brasil mantê la em pé vai fazer muito mais benefício do que nenhuma para explorar o ataque que há uma mamadeira ou subsolo eu acho que é isso que a gente precise pra isso ele tem que ouvir os cientistas existem pesquisadores cientistas que dedicam a sua vida a estudar isso a gente não pode ignorar esse conhecimento eu fico triste quando o nosso ministro da ciência e tecnologia em tese um cientista o astronauta ele não se posicionou inclusive com o presidente refutou diz ganhou dos dados do inpe que depois foram reconfirmados por estudos da nasa então a gente precisa valorizar primeiro conhecimento científico que a gente tem aqui é fortalecer isso e encontrar um modelo de exploração sustentável da amazônia que é possível e pode ajudar muito no futuro deste país é possível buscar esse modelo sustentável professor luciano é possível estava até me lembrando de um estudo em que nós fizemos há alguns anos né depois acabei me afastando dessa área é um exemplo bastante simples mas é bem interessante é em uma árvore da amazônia nós temos mais espécies de formigas que todo o reino unido e as formigas elas têm uma glândula chama doando meta plural que ela produz uma substância antisséptica antibiótica porque ela vive no solo vive em locais muito contaminados né no momento das superbactérias que estamos enfrentando a realidade agora nos hospitais onde que nós vamos encontrar novos antibióticos né novos medicamentos a gente vai buscar essa informação nabil fauna que na fala que a gente tem lá na biota que a gente tem lá então um exemplo muito simples e o quanto isso representa em custos e depois em um lucro né pra indústria pública max é dico e para as indústrias que vão trabalhar com isso né então é um exemplo muito simples a gente olha o formiguinha na nossa casa não se nota mas assim em uma árvore você tem todo um exemplo de um organismo inseto né então eu acho que aí a gente consegue respondendo algumas coisas sei que há gente que está aqui a gente na região de campinas que cada um de nós mesmo de longe pode fazer no que diz respeito a essa situação na opinião de cada um um professor é alcançar um desenvolvimento dito sustentável vai depender da contribuição de absolutamente todas as pessoas é preciso e é um desafio muito grande quando comecei a me preocupar com isso na década de 80 comecei a querer assim economizar luz economizar água e o grande desafio assim são as coisas mais prosaicos do mundo né escovar os dentes de torneira fechada por exemplo né coisa coisa básica né apagar a luz quando você sai do aposento desligar a televisão mesmo que você vai voltar aí a cinco minutos que economizar tudo é não comprar se você não precisa não comprar se você pode consertar e é pensar no que você compra como é que aquele empreendedor fábrica aquilo procura conhecer agora é parece que nós vamos ter todas essas informações aqui né disponíveis por aplicativo mas você saber se o cio a pessoa que fabrica aquele produto se ela também tem preocupação ambiental né as carteiras de investimento que a gente pode tenta e já existem são produtos no mercado financeiro com a que reúne empresas que têm preocupação socioambiental é prince cada um precisa fazer é reduzir o lixo reutilizar o que você e eu já não levo mais sacola de plástico para casa eu tenho uma caixa no porta mala mas ela não vai querer em uma sacolinha não não tem escolinha eu tenho uma caixa né são coisas pequenas mas o quando a gente tem aquela crise hídrica eu lembro foi três salas de aula falei gente é o seguinte eu comecei a escovar os dentes de torneira fechada há muitos anos atrás mas eu fiz uma experiência antes né eu deixava uma a ilha com a água escorrendo e eu descobri que eu desperdiçava 2 litros três litros de água só para escovar os dentes né então se façam as contas e com e com essa providência que eu tomar agora com 300 mililitros eu escovo muito bem os meus dentes sim né quer dizer uma coisa eu faça isso causa da falta de habitantes tem campinas é um milhãozinho um milhão e duzentos faça as contas se você escovar os dentes só uma vez por dia né economizar 1 litro e 700 mililitros de água cada habitante supondo que você escolhe três vezes por dia imagine a economia de água verdade professora né é verdade a professora luciane olha nós somos uma região muito privilegiada em instituições de ensino e pesquisa né eu seremos sobre de campinas eu sou do rio grande do sul mas já estou aqui em são paulo há 20 anos e o que eu tenho visto muito nas redes sociais na mídia né claro não na mídia que têm responsabilidade mas as coisas mais gerais assim é que as pessoas elas não têm mais a informação correta sobre o assunto é tudo muito generalizado e daí dá margem para tudo e nós aqui uma cidade que tem todo esse potencial nessi identifico na divulgar de uma forma mais concreta conversar com os pesquisadores que trabalham dá subsídios para as pessoas pensarem sobre aquilo de forma correta adequada e não porque ouvi dizer por que alguém falou porque talvez né houve muito na mídia agora uma coisa que eu achava até que eu estava né não à mídia as pessoas se posicionando na mídia é que essa história da amazônia pulmão do mundo se uma coisa que já está batido num tá no não cabe mais esse tipo de pensamento sim é eu acho que a gente poderia aproximar mais tanto cientista trabalhar com uma linguagem talvez mais acessível às vezes ea gente pegar trabalhar com informação correta e acho que pra mim esse é o grande segredo né tá mas agora antes até de falar sobre isso combinado a gente vai puxar um pouquinho pra nós lá no comecinho do programa eu lembrei que é através das redes sociais moradores do jardim carlos gomes que é uma área de proteção ambiental aqui em campinas disseram que desde quarta-feira é teve fogo naquela região inclusive morreu um cavalo queimado né e que até chega ao bombeiro e inclusive disseram infelizmente isso não dá mídia queria que você falasse um a questão um pouco mais próxima de nós essa preocupação às vezes também nós tivemos na semana retrasada é fogo na fazenda do exército com que fica aqui perto de nós apesar de fora da equipe por cerca de cerrado o fogo faz parte tudo também é preocupante quando a gente pensa nesses nesses digamos que focos de incêndio aqui na nossa cidade eu acho muito mais preocupante porque justamente por ser um bioma que naturalmente é mais propenso ao fogo pra você controlar isso né mesmo que esse fogo não seja natural daí se é um bioma que pega fogo muito rápido é muito mais problemático né e ainda as pessoas ainda têm às vezes aquela cultura do lixo vai lá e queima o lixo no fundo do quintal ainda tem algumas coisas assim é que a gente não pode mais deixar com determinadas épocas de jenin e o nosso bioma que cerrado cerradão ele é um bioma feito para o fogo natureza que ela é assim ela precisa do fogo para liberar os nutrientes claro que fogo natural uma tempestade agora se você já tem um bioma que favorece isso vai lá e coloca fogo daí é a receita para a tragédia nessa noite aqui queima muito fácil é para ser assim né a defesa civil de campinas ela tem programa e uma política e ela se prepara para esses momentos de estiagem é tentando identificar e antecipar conter os focos de queimada não é fácil porque muitas vezes acontece dentro de uma propriedade particular às vezes motivada por isso que a professora luciane falou a pessoa vai botar fogo no lixo e depois não consegue conter na beira de estrada nem os veículos nunca pra fora são várias as formas de iniciar muitas vezes uma queimada mas é uma preocupação hoje existe toda uma política a gente inclusive tem uma lei que proíbe a queimada num nicho mas como que a gente consegue fiscalizar sp quando a gente percebe o fogo já selecionou é mais do que fiscalizar e tentar conscientizar eu acho essa abertura que este programa pagando é uma forma da gente levar essa informação os meios de comunicação devem obviamente está sem cabeça tanto sobre isso olha cuidado não faça evite controle combata porque a primeira consequência vai ser a saúde pública também né nessa época o número de ocorrências de pessoas com problema respiratório grave a rede pública até de mortes de idosos e tal por conta disso é muito sério agora é é educação da concer fiscalização obviamente na opção muito de conscientizar as pessoas acham que só vai falar uma palavra chave em que eu trabalho muito com meus alunos que é informação como que você conscientizar uma pessoa é na verdade eu posso chegar aqui tentativa de conscientizá mas isso se constrói no indivíduo a partir do momento que ele tem acesso à informação o indivíduo constrói a sua própria consciência em função da informação acho que essa palavra chave que o senhor falou informação informação correta qualidade boa qualidade correta sem todo esse apego emocional né informação correta e aí o indivíduo constrói a sua própria consciência que acaba sendo muito mais significativa do que a gente às vezes tentar mas é por isso por aquilo por né eu acho que essa palavra chave que você colocou agora que é informação professor então estavam com o salão e eu estava pensando uma coisa importante que a gente acabou não comentando o cenário pode mudar de assunto claro que pode é é o seguinte é falando da amazônia e de experiências locais também a gente tem trabalhos fantásticos de organizações não governamentais né lá na amazônia que tentando implementar projetos de desenvolvimento sustentável de utilização sustentável da floresta nesta enfrentando diversos problemas existiam 11 uma um impulso nessa atual administração de demonizar as organizações não governamentais que não são nada mais do que braços da sociedade civil são formas da gente se expressar aqui na região a gente tem algumas organizações muito importantes e algumas que lidam com essa questão do fogo depois do fogo se você me permite a gente tem aqui a organização mata ciliar que é referência nacional né não no socorro e reintrodução de animais silvestres agora por exemplo estão necessitando de mais de ajuda porque tá vendo animal queimado do interior de são paulo estava no animal queimado de outros estados não têm o sc extinção então o trabalho da sociedade civil na educação ambiental tem o cot que trabalha com educação ambiental trabalha nas escolas desenvolvendo projetos nas empresas educação informação de boa qualidade demonizar a sociedade civil que entra naquele espaço não estou dizendo que não não haja o mg que faça coisa errada a gente todo lugar tem gente que faz coisa errada que se reúne para fazer coisa errada é nada disso que estou falando o ser humano tem esse hábito é pegar as melhores idéias e de vez em quando fazer coisas que não deve estou falando de regra é como regra a sociedade civil às origens e nós então não há como auxiliares do estado e muitas vezes em espaços que o estado não ocupa nenhum grande a outras eu cresço seu terceiro setor é muito e função disso organizações da sociedade atuando onde o estado não consegue chegar à sua formação complementar até o próprio estado ajudando o próprio estado eu acho que não dá para com ela disse demonizar todas né se existe alguma que faça coisa errada ela precisa ser punido mas todas que eu conheço são sérias e jamais uma ong que defende amazônia imazon fogo da mazela isso seria essa é uma forma de você tentar construir uma retórica de construir uma fala mas enfim e muitas a mgm a professora elas pegam a pesquisa científica e tentam implementar então a desenvolver projetos que transformem aquela pesquisa numa realidade que transformadora né esse é o único espaço onde a ciência pode chegar até a comunidade pode transformar pode mudar uma realidade a informação de boa qualidade sim e isso ela acredita o vereador que aqui em campinas dentro daquilo que a gente está falando também a gente precisa de ter alguma organização cuidando dessas questões já que a gente está num momento em que se fala em proteção de áreas ambientais a gente tem um plano de manejo o momento é crucial para a cidade também até com a implantação da questão do reservatório o que é preciso que a sociedade faça neste momento nós temos várias iniciativas além da mata ciliar a jogar futebol em sousas até o movimento resgate cambuí preocupando com a vegetação aqui falar diz no meio urbano a sos mata atlântica que faz um trabalho fantástico ter um programa de implantar e resgatar e recuperar a mata atlântica para 34 por cento remanescentes da mata atlântica em campinas assim não é porque nós acabamos com a mata atlântica como a gente não tem responsabilidade inclusive cuidar da amazônia sim os armários da amazônia vai falar com vocês vão destruir os celulares não pode né então isso não pode ser o discurso eu acho que a gente tem que primeiro recuperar aquilo que já foi que é possível recuperar para garantir qualidade de vida da nossa cidade saúde recuperar e compromisso internacional assumido pelo brasil no âmbito da convenção da diversidade biológica apoiar essas entidades as entidades as organizações não não governamentais elas conseguem reunir pessoas que voluntariamente se dedicam a isso e às vezes você tem nas ongs pessoas especialistas e estudiosos pesquisadores que dão a sua contribuição até porque não consegue campo nos órgãos públicos de fazê-lo assim eu achei a sociedade que está a mobilizar e conscientizar pra isso acho que tem um termo muito que fazer muito que aprender mas ainda nós temos um potencial ambiental enorme no brasil a gente não pode desconsiderar desprezar isso eu acho que é uma responsabilidade em todo o brasileiro zelar por esse padrão outros países não podem mais escolher como se desenvolver nós ainda temos essa oportunidade eu acho um crime fechar a porta tá certo que o professor é eu concordo achei que só com a federação muito importante ainda temos a oportunidade vamos agarrar-nos a ela escolheu o caminho né em parceria com um diálogo sem nós estamos muito intolerante se eu acho que as pessoas não conversa mais aulas já guiei um patrimônio tão importante tão valioso vamos nos comportar como quem tem um património valioso e vamos negociar as melhores parcerias né o médio a melhor forma de desenvolvimento é bater nela é verdade pode continuar tendo água e da lição para o mundo e fazer a nossa parte para que tudo fique equilibrado porque nós temos o tesouro tesouro é nosso é nossa nós vamos exercer nossa saber nossa soberania com lucidez com bom senso e com patriotismo pensando num país que a gente espera que esteja aqui muitos e muitos e muitos anos ainda saudável tá certo então agradeço a participação de vocês no nosso programa chegou ao fim e se você não assistiu questão de ordem por inteiro acesse o youtube pontocom barra tv câmara campinas entre na playlist do questão de ordem e ali você acessa tanto esse tema quanto tantos outros que nós discutimos aqui lembrando que o desapegue é o 1997 829 3776 entre em contato com a gente e até o próximo à questão de ordem muito bem muito obrigado sabe como [Música]