QUESTÃO DE ORDEM - EDUCAÇÃO E ANALFABETISMO NO BRASIL

E aí [Música] e lá durante esta a pandemia da com vídeos 19 o programa questão de ordem bateu sorri é vazão escolar demonstramos preocupação com a disparidade de ensino público em relação ao privado e recentemente um levantamento realizado pela ONG Todos Pela Educação apontou que houve um crescimento de um milhão de crianças de seis e sete anos que não sabe ler e escrever durante este período da poderia manter estatística agora de acordo com o resultado do sistema de avaliação de rendimento escolar do estado de São Paulo de 2021 em média todos os ciclos apresentaram queda em comparação à última prova realizada em 2019 e na série histórica um estudante da rede estadual de São Paulo terminou o ensino médio em 2021 uma defasagem há quase seis anos em matemática e língua portuguesa este aluno saiu da escola pública com uma defasagem de 4 a 1 para o debate sobre educação recebo do estúdio o vereador Gustavo petta presidente da Comissão de educação e esportes da câmara a vereadora Débora Palermo presidente da Comissão de defesa dos Direitos da Criança do Adolescente e da Juventude e de forma virtual o professor Sérgio Antônio da Silva Leite e foi diretor da faculdade de educação da Unicamp ordenou de 2013 a 2017 62 espaço de apoio ao ensino e aprendizagem coordena o grupo do afeto vinculado ao grupo de pesquisa a Leal a Unicamp e autor de diversos livros sobre alfabetização Lembrando que debate vai acontecer várias interrupções Apenas quando o necessário e agora Gustavo petta começa com o senhor no passado debatemos aqui mesmo no questão de ordem qual seria o melhor momento para o retorno presencial os problemas do ensino a distância para quem não tinha condições e agora outros problemas começam a aparecer com esse crescimento de um milhão de crianças de seis e sete anos que não sabem ler e escrever durante a pandemia Como que você enxerga o problema agora em 2022 Seja bem vindo ao questão de ordem Olha primeiro Gabriel agradeço muito e parabenizo a TV Câmara para trazer um debate tão relevantes tão importante como esse é o comprimento a vereador a Débora Palermo a vereadora sempre muito atenta aos as questões relacionadas aos direitos da Criança e do Adolescente aplicação e o professor Sergio Leite que é um velho conhecido o estudioso em Professor muito dedicado a estudar Edu em especial a educação pública eu Cabral eu vejo da seguinte forma Nós Nós já tínhamos uma uma desigualdade vamos ver se muito clara na educação brasileira né é evidente que usados antes da academia já mostravam que essa desigualdade era muito Evidente né crianças mais pobres alguns dados até relacionados à questão racial é possui o menos acesso à educação e mais dificuldade de permanência na educação é esse os índices de evasão já existiam a dificuldade principalmente muitas vezes no momento do ensino médio e também anterior aí né mas a desigualdade já era já existiam antes da Formiguinha O que aconteceu com academia a que essa desigualdade se agravou a conta da ausência das aulas presenciais e evidentemente foram uma necessidade diante de uma situação que nós estamos vivendo de muito inclusive de muita incerteza sobre a possibilidade ou não de retorno Mas de qualquer forma é ausência das aulas presenciais é junto com a ausência de acesso aos meios de tecnologia é isso levou essa situação que nós estamos aí hoje o que é por exemplo muitos alunos com uma condição Econômica melhor mesmo na escola pública ou alunos de escola particular que tiveram acesso aos meios digitais atenuaram vamos assim esse essa dificuldade não que as aulas remotas substituíram por completo é o processo de aquisição de conteúdo que existem nas aulas presenciais continuava que eles tiveram aulas em contato com seus professores aquela grande parte da das Crianças adolescentes ou uma parte significativa que não tiveram acesso a isso ficaram ainda mais excluídas Então realmente é uma situação grave que nós estamos enfrentando e é preciso que o estado é fácil diagnóstico mas apresente um plano em frente o problema e não olhe para isso que o povo Irreversível não tudo tudo na vida é possível ser revertida se tiver um investimento de concentração de energias né então eu tô querendo só quero fazer se essa última observação porque às vezes aí povo assim é um quadro Irreversível então então vamos desistir né não Irreversível é muito difícil mas a gente tem que enfrentar você citou estado e já já quero trazer também que precisa é bate é o papel Inter o travesti Município e Estado para ver o governo federal por ter deu uma realidade do nosso país também a gente tem dados do Estado de São Paulo mas é uma situação de todo o nosso país vereadora Débora Palermo lembro também que no ano passado a senhora participou aqui do questão de ordem ao lado do vereador Gustavo petta sobre políticas públicas para juventude e claro que o acesso à educação foi tema em outra oportunidade com o vereador Paulo Búfalo a senhora debater os desafios do professor e agora neste início de 2012 e dois alguns levantamentos que foram realizados estão apontando um déficit muito grande na aprendizagem é era esperado erramos de alguma maneira Neste período Seja bem vindo ao questão de ordem Obrigada Gabriel Castro primeiramente Quero Agradecer né complementar TV Câmara por esse debate mas esse debate experimental Vereador Gustavo Preto sempre atenta essas questões da Educação Oi e o nosso convidado também eu sou Sérgio é eu acho que dizer que Ramos né É muito complicado porque essa situação da pandemia e Nós não sabemos um de nós erramos e onde não dá certo tamos até agora né Eu acho que só o tempo dirá né Eu acho que você ainda tem muitas coisas que a gente vai muitas surpresas pela frente mas o que eu vejo é que os dados são mais uma vez alarmantes e a situação ainda se agravou muito mais porque a é a minha maior preocupação é a questão social né a criança da escola pública muitas a maioria eu acredito não tem não tinha os meios para assistirem as aulas e mesmo os professores não tinham condições de tanto de acesso à internet e material Como preparar uma aula e os alunos como assistir essas aulas como os alunos da Rede privada Quem são os alunos da Rede privada eles tiveram aulas eu acompanhei algumas escolas tiveram aulas boas aulas nada substitui a aula presencial o bem disse o professor o vereador Gustavo mas tiveram lá agora a criança da rede pública ela foi muito prejudicar eu não esqueço do caso de uma mãe da área rural de Joaquim Egídio que eu estava em ainda não Conselho Tutelar e ela me ligou chorando porque ela disse que os filhos dela ela tava com medo que eu Conselho Tutelar retirar seus filhos dela porque ela não tinha como os filhos não tinha como acessar as aulas online porque não tinha sinal de internet na área rural e lógico deixei claro para ela que jamais isso aconteceria que eles não poderiam ela como mãe e as Crianças pagar por uma um erro que não era deles né mas eu fico imaginando né esse degrau social né das camadas mais abastadas da sociedade dominando ainda mais né o conhecimento as condições de chegar na universidade e e as e os alunos da rede pública das famílias mais vulneráveis cada vez com menos condições e concorrer em situação de igualdade então a questão social ela fica Ainda mais depois dessa pandemia ela ela fica ainda mais as trepando discrepante mais forte né então eu acho que a gente não tem assim muito que pensar no que passou é uns erramos e acertamos onde ramo quando acertar mas nós temos a obrigação nem pensar né de pensar e não só estatisticamente o número tá mas nós temos que pensar é efetivamente e nós podemos e como nós vamos ajudar esses alunos essas crianças e os adolescentes né a pelo menos tirar um pouco dessa defasagem né isso eu acho que é urgente um plano de recuperação de conteúdos e de matérias de estudo para os alunos e condições para os professores também fazerem isso né Eu acho que eu o estado do Estado eu digo em todas as esferas Municipal Estadual e Federal tem que unir os esforços para que isso aconteça e de forma virtual participa do questão de ordem Sérgio Antônio da Silva Leite Professor nesta pandemia o ensino remoto foi o método utilizado para realização o ano letivo para casal pudessem acontecer no Senhor é um dos autores do livro o tablet zação e letramento em pontos e contrapontos o meu questionamento é nessa distância deste ensino remoto em afetividade o contato do professor com o aluno Isso você entende que trouxe um prejuízo na alfabetização Seja bem vindo ao questão de ordem é porque eu quero agradecer o contato O Grito quero cumprimentar a cor do nosso olha faz mais ou menos uma usando também a questão da cidade e a obviamente e nessa perspectiva em cima nórdico base em entender o chamado ensino a distância como uma alternativa definitiva das formas no máximo entender a seguir a a qual signo da distância como complementação do ensino presencial Claro ninguém é usa a tecnologia mais 5 e quanto menos ângulos no presencial isto é uma mental nada vai ocupar o lugar do professor principalmente em Face a Face e são fundamentais no trabalho e Cardeal né é a atividades ensino a distância foi a saída possível e os diversos níveis de ensino encontraram durante a pandemia eu digo nos diversos níveis desde a pré-escola até a universidade né mas Nós entramos nesta percepção crítica e que o ensino a distância ele não consegue a substituir o ensino presencial isso não é fundamental porque existem hoje em nosso país grupos económicos a interessados em difundir o ensino à distância como atividades Central já ganharam o espaço enorme em vários cursos eu pago hoje por cento e poucos reais se inscreve no curso à distância a obviamente a qualidade indiscutível não é à toa aqui e hoje a gente já tem os dados o ensino a nossa é o que tem maior índice de evasão escolar e ninguém consegue já a maioria não consegue fica três anos fazendo um curso totalmente a distância é uma situação muito comum que é um ponto de vista na antiguidade eu não sei como é que se faz assim vínculos afetivos através de uma tela o velho do São João máximo Esse é um debate que está colocado né para este período que nós estamos vivendo e já já nós vamos falar também sobre a internet que tem um papel muito importante para essa geração também de vídeo de fala já gente fica também Vereador Gustavo petta depois Débora Palermo podemos entender que um dos problemas principais da educação no Brasil e que as dificuldades estão se dando no início desse processo de aprendizagem quando alunos de 6 a 10 anos não atingem níveis de proficiência suficientes em leitura em matemática a gente entende que sair só vai carregando para as outras áreas a gente tá empurrando o problema que tá começando já com as crianças de 6 anos não tendo usa Gabriel eu acho que o que o professor Sergio Leite trás é uma reflexão muito interessante né porque um até essa pandemia essas questão é aconteceu com baú e essa é a possibilidade da substituição das aulas presenciais pelas aulas virtuais eu acho que a pandemia para todos aqueles que observo de maneira crítico que ocorreu ela comprovação de que as aulas presenciais são insubstituíveis evidente que as aulas virtuais e remotas podem servir e complementação como observou bem o professor Sergio Leite mas o centro ainda mais quando a gente está falando de alfabetização quando a gente está falando de um processo de formação né é alfabetização aprender as operações da Matemática as questões que dependem muito desse vínculo também afetivo do professor com aluno né com a criança com adolescente Deus que isso ficou muito claro e é quando você tem um problema na base nos primeiros anos a primeira infância nos primeiros anos isso acaba sendo levado para todo o outro processo por isso que na minha visão é preciso ter agora um plano muito bem elaborado elaborado da secretaria de educação apoiada pelo Governo Federal para enfrentar o problema e não jogar o problema para frente é preciso ter a partir eu posso ele tem que ouvir os especialistas gente que entende bem do mestrado Como descer do assunto mas é preciso ter uma complementação é preciso pensar algum tipo de atividade complementar o que possa ajudar essas crianças adolescência adquirirem conteúdo que eles não adquiriram ao longo desse desse processo né ou idosas eles até prolongar um pouco mais o os anos de aprendizagem eu não sei exatamente qual é a saída que até ouvir o professor depois Sérgio lei que sobre isso mas algo precisa ser feito porque senão que só vai transferir o problema para o futuro e aí sim ele pode ser Irreversível porque determinados níveis de conteúdo não aprende um determinado momento ficam muito mais difícil desde querida pode Vereador como é que você enxerga este problema já começa com seis anos até 10 problemas de aprendizagem de leitura de matemática e depois dos problemas vai sendo levado adiante com certeza vai vai repercutir em todo todo outro aprendizado né sem a base com uma casa se você errar no alicerce a casa ela fica é a base no sendo boa criança não vai levar esse déficit para o para o resto do da vida às vezes mas eu vou além disso Disso que o professor Sérgio falou e que o o vereador Gustavo petta falou eu quero fazer mais assim uma reflexão aqui é o acho que o problema também é está na formação dos professores como ela vem se dando eu vou eu vou falar uma experiência minha eu fui fazer a pedagogia complementação Porque eu já sou professora já tinha feito batistério fiz educação física mas eu fui fazer a complementação em pedagogia e falei ah eu não vou sentar quatro anos no banco dele ver cidade eu já tô para aposentar mas eu queria trabalhar com escola como questão pedagógica e eu me inscrevi num desses dessas faculdades que a gente vai duas e as duas vezes por semana acho que era uma duas vezes por semana e eu não consegui eu não consegui frequentar porque eu fui Acho que uns dois meses e eu ia naquelas aulas uma sala super lotada meninas todas no celular batendo papo a professora na frente só passando Um telão eu e mais umas duas pessoas prestando atenção fazendo os trabalhos e o restante só colocava o nome e até certo dia eu cheguei eu fui na frente da sala e falei com a sala falei olha eu estou saindo eu estou desistindo e Respeito as crianças mas eu quero deixar o recado para vocês daqui quatro anos vocês vão pegar uma classe com 30 trinta e poucos as crianças e como vocês pensam em alfabetizar e educar em trabalhar com essas crianças com esse tipo de comportamento então isso a gente vê refletindo a educação o que que acontece a menina que vai fazer pedagogia na unicampo e ela vai fazer o curso presencial depois ela faz um mestrado ela faz uma pós-graduação as escolas particulares essa menina sai de lá com emprego na escola particular ela para qualificar ela está bem qualificada ela está preparada para a educação o e as nossas crianças que o governo do estado paga um salário difícil terrível vão ficar na mão dessas meninas que estavam ali naquela sala comigo que não estavam preocupadas com a educação da criança que não estavam preocupados em aprender para ensinar porque educação a ser professor não é só um dizer mas é um sacerdócio tem que ter muito amor se você tem que amar muito o que você faz então eu acho que a primeira coisa que deveria acabar no meu ponto de vista é essa questão de ser a distância a formação desses profissionais é Oi e depois é valorizar esses profissionais concomitante valorizar os profissionais o professor ele precisa ser bem pago reconhecido porque muitas meninas que foram meus Minhas alunas e meninos falavam para mim eu gostaria muito de ser professora mas para ganhar o que vocês ganham bom então é uma reflexão que nós né Nós temos que fazer trazer a ao debate e fazer né O que quem nós estamos formando para formar nossas crianças até pegando este gancho então da vereadora Débora professor Sérgio talvez não seja o problema Central mas essa questão de qualificação de alguma maneira é contribuir contribui para este número que nós temos de alta taxa de defasagem nas crianças de aprendizagem de alfabetização já começando dos 6 aos 10 anos não tem tem uns para cristãos na Rua Carlos na mesa e cada um deles né merecia muito mais né a vereadora de agora coloca um problema para mim é comercial enquanto nós não tivermos uma pessoa que vem almoçar comigo nós nunca vamos ter com os professores sentem aguda porque realmente é mousse e a lista valorização profissional significa saruê time lugar depois saber se condições de trabalho que não é melhor não nego mas dificilmente nós vamos ter uma parcela de uma Juventude é assim preparada a busca a adolescência como primeira escolha profissional entendeu é isso é o número da minha professora de solar ela tinha um salário que permitia com o padrão de vida da classe média Hoje não tem uma professora um salário que ganha a senhora não juntar ou causar não consegue ter um padrão de vida mínimo no mínimo classe média esse problema Central agora além disso eu acho que isso não é o único problema eu tava ouvindo o Gusttavo falar até o exame e eu acho que é só podem ver aqui nos acertou ela acertou a todo mundo quer dizer desde a pré-escola até Universidade na minha vida então eu eu tive que aprender a dar aula online hoje é que eu sou sempre contra aí mas é a aproximação possível e eu não posso deixar de fazer isso me pega no aluno ficar sem nada ficar no vazio mas o problema com ela para ele pública que eu queria colocar é o seguinte mas nós não podemos esquecer que a situação da rede anemia nunca foi confortável em termos de ensino e aprendizagem sempre tem o problema modalidades para vocês a a por exemplo na hora de alfabetização nós temos no nosso país de acordo com o vinagre é de 2 a 6,6 por cento de analfabetos se você olhar esse mundo alguém fazer na alma isso é pouco evoluir esse número ele é falso ele esconde uma realidade que absolutamente a a rede ainda não descobriu se você olhar o produto que sai de um pino do ponto de vista não do do do analfabeto mais da questão do analfabetismo funcional O que é o outro constitucionalmente sério nós vamos ver que nós estamos devendo muito a maioria dos nossos jovens que se formam no ensino médio eles eles dão eles dominam o código não estão alfabetizados bem se você entender que a realização de quadros já vai dizer que estão Márcia você entender que ela vai pesquisar São significa dominar código e se envolver um prática de leitura ensino socialmente mesmo querido você vai ver aqui não estou cinco grande parte da população ela ela ela ela ela não tem não faz uso proficiente da Leitura escrita e nós temos da rede pesquisar sobre isso o Instituto Paulo Montenegro as duas décadas ela pesquisa através da tecnologia do IBOPE o índice chamado índice o alfabetismo funcional Inácio lenço sobre isso entre na internet vocês vão ver se o índice de proficiência entre os brasileiros é doze por cento 12 fazer isso aqui a 88 cento da população brasileira não não há do a usa a escrita mais de uma forma extremamente pobre Maria essa e depois dessa pandemia às vezes ensino público vontade de expostas a avançam pouco neste seus projetos de atualização palhaço projetos apresentação é o que a maioria das escolas não têm o que existe são professores fazendo trabalhos isolados e na sua sala de aula o nosso objetivo é formar a a leitores e proclise texto isto passa pela autorização mas exige um projeto pedagógico de longo que vai dar da pré-escola até a última série que a escola a aprender só aqui assim ele tem um projeto coletivo Essa é a grande desafio que infelizmente eu não consigo ver nem nas escolas mas a maioria das escolas particulares em pouquíssimas escolas públicas o professor recentemente eu acompanhei uma reportagem com uma professora e ela contou que ela começou a dar aula no ensino superior e aí ela estava empolgada ela trouxe textos de autores consagrados ela tinha pensado em fazer grandes debates E aí uma aluna dela não sabia fazer parágrafo não sabia escrever um período o texto dela não tinha letra maiúscula minúscula e a professora ela conta que ela teve naquele momento banho de realidade que aquela Luna Não Era exceção E aí o grande e aí foi um grande desafio e infelizmente as aluna mais tarde ela conta que acabou abandonando o curso as Universidades as escolas estão Preparadas para lidar com problemas eu citei esse exemplo dessa aluna mas outros problemas que surgem ao longo do caminho seja uma escola seja numa universidade As instituições isso as paradas Para resolver esses problemas tu estavas a perguntar amiga você é professor Então deixa eu eu falar porque a gente pesquisando Olha eu acho que é uma igreja da tarde ela vem rapidamente percebendo o mesmo problema que eu posso te falando eu vou pegar um exemplo concreto eu tenho pesquisado na questão da cidade com chamados professores e mesquinhos quem são os estados são professores que conseguem de um lago fazer um trabalho Fantástico em termos de aprendizagem com os alunos e símbolo tem a mente consegue envolver os alunos afetivamente com os conteúdos que estão aprendendo não basta vou te ensinar matemática para as crianças que têm questionar matemática ensinastes a gostarem da Matemática é essa a coisa que a gente vem estudando e a gente encontra múltiplas o inesquecível a isso aí na nas vezes a gente vem pesquisando isso mais uma marca que eu tenho observado que é característica é H A grande maioria dos professores inesquecíveis trabalho nas escolas de forma isolada ou seja não há nenhuma segurança e aqui o trabalho que eles fazem por exemplo na primeira uma da série tem a continuidade na série seguinte é uma é uma é uma situação gente e é assim que é assim seguir porque para você formar Pois é leitor né vamos formar leitores ou vamos formar portão de texto isso não depende do trabalho docente isolados isso depende de um trabalho que tenha continuidade para isso é necessário que o corpo nu a escola Organize o seu o seu planejamento pedagógico em torno de diretrizes pedagógicas comuns então perceba não adianta ao sol pessoas e bem informado ele tem que ser bem informado Mas trabalhar numa exposição que realmente teve uma perspectiva uma estrutura que Garanta o trabalho coletivizado sem o qual não se consegue avançar não se forma não se desenvolver pensamento matemático enfim a práticas de leitura e de escrita sem o projeto que vai dar pré-escola até o final do ensino médio mostrar uma ainda longe para entender isso não percebe o problema da gestão para mim é tão importante quanto formação docente como a vereadora Débora falou que nós não temos na escola bons coordenadores e te a concepção As coisas não acontecem não acontece organização coletiva não ocorre ao acaso não processos que tem que ser planejado e tem que ser socialmente construídos é isso eu tenho uma um aviso talvez no meio alguns dizer que é meio tosca mas eu não acredito mais que educação se faça corações jogadas permite em extinção trabalho coletivo não avança Eu gostaria muito de ter a retomada a agora do da água ensino presencial não fosse uma mero retomar a de uma fase pré pandemia mas que as escolas pudessem avançar um pouco nessas perspectivas e não tá que produzindo os erros que vem e vem sendo reproduzidas e o que o que o Gustavo só coloca aí eu quero dualismo 0 dualismo Educacional sino para fornos indo para rico seus ricos têm como superar as... Os pobres não têm Se você não for na escola eles tênis depende da escola entendeu eu estava o vereador a Débora como é que vocês veem este problema de falta de continuidade e também sobre o papel das instituições das escolas quando tem um tipo de problema elas estão Preparadas eu sou reflexões que a gente vai fazer é muito longa discutir com professor Sergio Leite Qual a vereadora Débora que são pessoas que entendem do assunto E vamos fazendo a gente também refletir toda vez que a gente tem uma realidade aqui em Campinas queria dar esse exemplo né e de muita diferença entre a Rede Municipal EA rede estadual existe numa parte do ensino quando eu falo o ensino fundamental 2 as duas modalidades sendo oferecidas tanto pela rede estadual como pela rede Municipal a gente depois da rede estadual se preocupa mais conhecido médio e a rede Municipal tem uma preocupação desde a educação infantil é e a gente vê uma uma e fica mesmo as duas vezes sino públicos e eu inteiro que essa regra de tinta tem das escolas municipais o nível de aprendizagem maior o se tem mal em todos os índices de avaliação e também ligo de acolhimento melhor tanto que a gente vê né Débora a gente como Vereador Sempre tem alguém brigando para ter o filho na escola municipal e não na estadual e às vezes aquele sistema de georreferenciamento leva o filho para a escola estadual mas a mãe quer o filho na escola municipal isso não é à toa e eu acho que não é à toa por dois motivos principais esse professor Sérgio falou muito bem O que é a questão do projeto pedagógico Há muitas escolas municipais em Campinas eu não vou dizer todas mas há muitas com projetos pedagógicos consistentes e são construídos inclusive coletivamente com os professores os funcionários pais as mães têm ACP as suas comissões próprias de avaliação que envolvem todo a comunidade escolar isso dá um comprometimento de continuidade daquele projeto aquele sentido coletivo e não só vinculado a um professor que se destaca eu acho que essa é uma questão a segunda os professores são bem informados A grande maioria formada formados em universidades boas e com um mestrado doutorado E por que esses professores procuram a rede Municipal e não procuram a rede estadual ou então procuram rede estadual no início da sua carreira e quando consegue para rede Municipal de Valongo é o principal motivo prático é vida é salário o salário da rede Municipal é bem superior ao salário da rede estadual então aqui é um exemplo Claro de que é possível sim tem escolas públicas boas com qualidade mais precisa ter salário e valorização seja até formação e precisa ter esse projeto que dê sentido de continuar não só essas questões que ficam muito Claras e esse apelo professor Sérgio paz eu acho que tem que ser levado em conta pelas autoridades que essa retomada seja a partir disso porque se não tiver repetir os mesmos erros é é tanque o Governo do Estado de São Paulo não dá para acreditar Como que o estado mais rico do país paga tão mal seus professores sim não sei o que está dos por exemplo juntar a ver os números do Maranhão estão de pobres no mundo esteja arrecadação paga muito melhor o seu professor do Estado de São Paulo fica Isso evidentemente que são as propriedades que os governos vão roupa mas não longo da sua história e é isso é falta da prioridade absoluta que eu falo né todas as reuniões que a lei diz que as políticas públicas devem ser a prioridade absoluta para criança e adolescente né a destinação de recursos deve ser nessa área da Criança e do Adolescente mas ainda né os nossos governantes ainda não se atentaram e não cumprem eu falo com essa lei tem que passar a ser realidade o dia que educação for valorizada porque a gente ouve discurso né mas a educação não é valorizada né E aqui ainda eu quero trazer além de tudo isto professor falou Gustavo falou né é a questão da criança com deficiência a criança que tem com alguma deficiência seja ela qual for desde a Menorzinha até a grave e não existe política pública para essas crianças na nossa cidade no nosso país é muito pouco que se oferece aqui em Campinas Né desde a época 12 anos o Conselho Tutelar agora aqui a gente vê as mães querem a rede Municipal elas ficam desesperadas pela rede Municipal que oferece um atendimento melhor né para essas crianças o atendimento mais digno é mais direcionado para deficiência né porque no estado não tem nada bom então aí o professor também do estado fica abandonado com a criança com deficiência dentro da sala a criança se sente abandonada e fica abandonado em professores também então a e essa essa essa essa questão da da educação Gabriela uma coisa que me deixa muito tempo muito incomodada porque o que muda tudo né é o como professor esteja as coisas têm que ser repensada o modelo que está posto e nós temos que pensar com urgência para melhorar essa educação porque isso compromete toda a vida né dá o cidadão tem como que ele vai concorrer no mercado de trabalho ou em tudo não sobra casa do trabalho quando a gente fala de Capitalismo adianta o boleto chega é o vereador falou que não tiver algum falando não é procurando os professores bons a minha comigo na escola quando eu tava coordenadora e apareceu uma mamão oportunidade por exemplo menino ótimo né excelente dava aulas de matemática prática Ir para quadra e mostrar ângulo na prática crianças amavam matemática com ele o porto seguro Colégio Porto Seguro chamou e quanto os outros a rede Municipal chamou e nossas crianças foram perdendo esses profissionais né capacitado que aquele que o que nós estamos falando se formaram Bozo universidades estavam bem preparados e vão lógico procurar o que é melhor para eles é a questão do boleto que nós falamos o boleto chegam né queira não os boletos não chegam e os professores também então é a questão da educação ela passa por muita coisa né Nós temos que pensar valorização formação né é a questão da da e com deficiência lá teu atendimento que ela precisa e sempre começar e um dia na sala de recursos do dia lá no centro de referência outro dia na pai tem que ter um lugar que essas crianças esses pais receberão todas as tecnologias assistivas adulta aquilo que elas precisam num único ambiente né então é muita coisa para gente pensar para garantir a educação realmente de qualidade para nossas crianças e adolescentes mais um assunto que eu queria abordar aqui com vocês e depois com o professor Sérgio nós temos problemas de analfabetismo no país questão do atraso é de conteúdo só que nós estamos na era da imagem é um dos vídeos da internet é como é que vocês enxergam essa linguagem verbal que muitos estudantes utilizam até para estudar para ver vídeo vocês acham que isso também agrava a situação e ela tá ajudando para chegar um ponto que não tá contribuindo para essa aprendizagem Gustavo Débora e depois quero ver o professor também e é esse é um tema é o tema assim merece muito tudo não tema o tema complexo porque realmente é as redes sociais elas introduzi na uma linguagem diferente uma velocidade diferente aqui eu sei que essas classificações nem sei se são tão bem fundamentadas mas ela se fosse uma volta por aí né É só falar em geração z agora forma em geração Alpha seria uma geração que nasceu a partir de 2010 só querer a criança sair de onze doze anos que seriam ainda mas é apegada sun diz assim conteúdo rápido né Tem uma pessoa seria uma geração que não consegue parar nem para um vídeo de dois minutos o vídeo tem que ser de 30 segundos Ah e assim por diante Então o que tenho a dizer sobre isso né Eu acho que evidente que as redes sociais estão aí elas elas vieram para ficar tão mecanismos de interação social é que podem muitas vezes até a basta se organizar em torno de uma determinada causa é no um a se questionar por aí mas tudo tem o seu equilíbrio né é eu costumo dizer que é só sei que tomar muito cuidado com a questão de não subestimar a questão da do conteúdo pesquisa que preocupa muito que vai aparecer no que o conteúdo cada vez importa menos e que importa é forma e o conteúdo é ele ele parte Earth adu a partir também estudo do conhecimento Mega ciência bom então você vê diversos especialistas e falando como especialistas na internet e químico evidentemente um vazamento para falar em como especialista são tão a criança eu ver gente para não pensei que ia ser quando crescer eu quero ser youtuber mas como assim você quer ser youtuber você pode até ser um youtuber mas você tem que ser antes um cientista um pedagogo um ao que tipo de conteúdo que é um biólogo o médico um advogado e a partir daquele conhecimento que você pode transmitir o seu conteúdo através do YouTube ou através de outra outra tanta fome eu só tô dizendo isso porque isso me preocupo um pouco né como as pessoas vão adquirindo informação e de forma crítica ou de certa forma contaminadas por esse ambiente em que o teu a cada vez importa menos então que eu acho que para mais papel da escola papel da escola é talvez é formar essas crianças para ter uma capacidade crítica elas vão ter acesso a diversos tipos de informação que vem pelas vezes que vem pelos vídeos e vem mas como lidar com isso enfrentar o tema né é a forma o vídeo ele pode ser um instrumento interessante problema é quando ele é vamos assim principal conteúdo não é o principal né isso e a forma é a principal do que transmitir e com o teu até sobre esse assunto a vereador a Débora as tem questionamentos e críticas sobre a forma o que as aulas acontecem hoje né Tem muita olha como é que o aluno vai ficar na carteira das sete horas da manhã ao meio-dia isso não funciona mais esse é um questionamento que você entende também que o Gustavo tá falando olha essa geração se não e se não tiver ficar escrevendo ali na lousa isso não cabe mais é uma discussão que a gente tem na educação também para essa geração que está vindo as aulas vão ter que mudar radicalmente eu chamo dessa geração de geração Fast né começou a confessa e furo Então tudo e rápido eles não têm paciência para mais nada né então eles não conseguem eu tava falando com o pessoal de mídia esses dias né falando sobre postagens de redes sociais e e esse pessoal de marketing de milho flor Débora a gente não pode nunca escrever mais e dois parágrafos porque ninguém lê então aquilo causou assim uma eu fiquei te olhando o senso assustada porque eu leio a gente minha geração Lia muito a gente Lia a coleção inteira de Monteiro Lobato a gente começava como ter roubado pequenininha de poesia né pra frente porque a gente era não tinha o jornal em Jornada é tudo então a gente Oi Teca pegava o livro levava a linha de vou vir e hoje a gente pensar que as pessoas não conseguem ler dois parágrafos né eu vejo isso no jovem eles se você dá um vídeo vocês podem fazer essa experiência um vídeo do cinco minutos para uma criança um jovem assistir ele ele eles a primeira coisa mais cinco minutos acha muito baixa muito então as redes sociais ela se você souber usar ela é muito lute por exemplo tem eu conheço pessoas que assistiram a aulas durante a pandemia para prestar vestibular aulas pela internet conseguiam ficar assistindo tarde inteira aula pela internet e mas a maioria né não consegue porque a rede social ela te traz muita informação mais informações rasas e não é muito superficiais todo mundo sabe tudo mas tudo por cima e sem nada certo para perder nós não a nossa Senhor eu falo minha direção vocês estão bem mais novos que Nossa geração gente se aprofundava nas informações porque era um menos informações mas hoje a gente tem acesso a muita informação um pouco tempo tempo todo então a questão eu vejo muito também isso eu e eu assim às vezes eu me questiono o professor Sérgio deve saber alguma coisa sobre isso se essa questão do transtorno de hiperatividade e deve ser atenção também não está atrelado a isso porque a criança fica vendo muita informação o tempo todo aí Falar o cérebro dela pensando mil coisas ao mesmo tempo lógico processo que ela tá bem não só isso é uma criança tem hoje é assustador né Isso pode estar trazendo em consequência de hiperactividade de défice de atenção né mas são questões que eu gostaria de estudar ainda não tive tempo Professor então quero te inserir neste debate né já que nós estamos falando de internet de redes sociais porque está cada vez mais evidências né que as pessoas estão com problemas de compreensão de texto eu vejo diversos jornalistas reclamando que eles escrevem uma coisa e as pessoas interpretam de outra maneira como é que você enxerga esse papel de internet e até de que forma que o vídeo vai entrar e vai modificar as aulas Então vamos vamos combinar uma coisa e eu acho que a tecnologia é inevitável certo tem lá tá aí a internet celular Então os pais preocupados mas eu queria aedes louca a discussão da questão da formação da Cidadania significado ferro e você olhar o que que serve através das imagens e vídeos o que ele consegue eu eu concordo plenamente com a vereador A Débora é um conhecimento absolutamente superficial ele fica na superficialidade das coisas e não vai fundo não não não não consegue identificar os determinantes dos fenômenos a aos quais aqui no meu e esse eu acho que é um problema sério né é a minha parece o acesso à cultura o acesso a ciência ela exigem a ai eu chamo e o letramento avançado e a tia eu volto eu volto a falar naquele link que eu falei do Inácio Internacional e a roda de alfabetismo funcional Eu acho que o ideal é nós temos uma meta é uma população que usa proficientemente a leitura e escrita e é óbvio que ela vai também usá-los os meios a aí que estão disponíveis em termos de dicas logia Claro mas sem o uma formação básica e ponto que consiga aqui o indivíduo se apropria efetivamente Grande a cultura entendeu a coisa não funciona nós estamos formando sim através a dessa cultura de imagens e vídeos gerações absolutamente superficiais e o lado politico bicho é muito sério o que são gerações que são facilmente controláveis controlado Se alguém quiser a responder o quê que bolsonaro foi eleito Neste País em parte por causa disso porque nós prendemos a dimensão da formação de alfabetizar politicamente por exemplo a população entendeu obviamente esse informação básica aquilo que o Paulo foi chama de conscientização que não é uma questão de político-partidária é uma questão de visão de mundo o sujeito que a a imagem de uma mera visão superficial singela por uma visão crítica o que que é visão 30 o sujeito que não se contenta por é por exemplo com explicações e a superficiais da realidade é o sujeito que é educado para buscar as relações verdadeiras e futuro tem a ver com a formação crítica eu acho que a escultura imagem exige ela ela ela está ganhando isso é muito complicado e nós estamos formando gerações muito pouco crítica é esse problema eu volto a falar e de acordo com o que o índice de alfabetismo 64 por cento da população brasileira consegue ler apenas texto que tenha no máximo duas informações nova assim olha que coisa vocês quiserem está [Música] hoje viu ah ah Gustavo Gustavo Débora e acredito que jamais assim entendem na internet foram Inácio o Internacional de vocês vão ver um quadro estarrecedor que não é novo Faz 20 anos e as pesquisas a Rússia escuto a Paulo movimento tá mostrando isso essa é uma realidade que não chegou na escola ainda mas é é fundamental eu volto a falar não adianta o osso de Carlos cartinha cartunesca mente e organizando crianças nós temos que se a perspectiva do letramento e arrumar Natal esse processo passa pela no domingo código mas eu entendi aqui a foto é só de mesmo código eu tô numa visão absolutamente tradicional Bom dia eu sei que muitos professores ainda estão nessa perspectiva E aí se vê isso escola desde publicar particular Deus você identifica grupo que avançaram então eu acho que é o Geraldo é só lembrar e na escola particular a gente encontra os dois extremos as melhores e as piores escolas e Gustavo Deborah como que a gente encontra este equilíbrio da mesma maneira que o professor ele disse que a internet ela é fundamental e ela veio para ficar e de fato a gente tá vendo isso acontecer na cada vez mais as pessoas estão com acesso às redes sociais agora na pandemia né aqueles estudantes que não às vezes não tinha celular no seu computador mas arrumava um jeito de tentar assistir essa aula de maneira remota como que a gente encontra este equilíbrio é para a gente utilizar a internet para um lado que nos auxilie se aproximar da informação e do outro lado para não ficar só na cartilha isso parte dos pais das instituições como é que a gente encontra se equilibra eu acho que esse é um grande desafio né tá falando sobre essas consequências que existem assim de coco pouco aprendizado de uma uma coisa muito superficial É verdade e também tem um Outro fator vinculado também a saúde mental que os números mostram por exemplo o número de crianças que possui hoje crise de ansiedade você até crise de ansiedade que leva uma situação até um pouco mais grave e também é provocada por isso né Por pressa as expectativas geradas pelas redes sociais né pela pela cultura do cancelamento pela pela questão da afirmação a partida da exposição à sua imagem eo e coisa é um tempo aqui demandaria vamos assim um a peça só sobre isso mas é realmente algo é o que que é um desafio a por exemplo Sou Eu Tenho pensado com de vista assim da política pública da educação e também como vai que eu tenho um filho de 11 anos e é Um Desafio ultimamente por exemplo você permite entrada em rede social ou não Sim né olha isso Eu por enquanto estou achando que não é o momento mais se evidenciou em algum momento e sem evitar motor dizendo que isso é possível de ser evitado nem deveria ser que também é um instrumento tá aí publicação de diálogo de mais é preciso que a escola seja um espaço e reflita isso mas que seja o espaço de transmissão do conhecimento e eu não pode refletir nesses aspectos mais negativos O que são as formas de acesso à informação a partir das redes sociais uma coisa acessar informação tem muita informação ruim e tem informação boa sim A pessoa tem que ter o senso crítico uma base para procurar informação boa partir de fontes confiáveis outra coisa acesso ao conhecimento que isso você vai adquirir através da educação Escola na universidade o espaço de transmissão de conhecimento de saber então é diferente e eu acho que cada um tem o seu lugar e que eu acho que é mais importante que o professor falou um pouco e assim que a pessoa adquirir conhecimento e senso crítico para poder se deparar com esse bundão que existe aí de informações tanto na internet conforme a internet para adquirir isso essa consciência cidadã ela enfrenta isso né o Santos que isso ela fica sem bombardeado a todo momento e ela vai adquirir informações muitas vezes mentirosas ele sempre que acabou de formando um pouco a sua formação parece que tá tudo muito atrelado é você tá com dificuldade de aprendizagem e se não consegue mais aprender matemática e no primeiro acesso você tem na internet falar isso é mais fácil do que aquele que eu tava aprendendo você começa se apegar e o problema atualizando pra frente sem e eu da raça as redes sociais na internet toda essa rede de informação ela é muito cruel e muito útil ao mesmo tempo né é a forma como você usa faz a diferença e aí quando se trata de crianças e adolescentes Nossa a família EA escola a sociedade toda tem o de verde orientar as crianças né porque por exemplo nas redes sociais tudo é perfeito Então a menina é linda é o cachorro é lindo ninguém posta né É uma situação terrível só posta coisa bonita Então o número de depressão ideação suicida entre crianças e adolescentes têm aumentado muito porque o mundo irreal é um mundo do Imaginário ali ali você possa que você quer ser seleciona padrão é todo mundo e nós adultos temos esse filtro que a vida não é isso né a criança e o adolescente eles estão em desenvolvimento eles precisam dessa orientação da família e da escola para não entrar nessa coisa de que daí eles vão entrar na baixa autoestima na insegurança E aí vem a depressão vem a ideação suicida e tem levado jovens né ao mesmo tempo as redes sociais elas são Se você souber usar ela sabe divertida né então Cabe à família e a escola EA todos nós orientamos as crianças como fazer um bom uso dessas tecnologias né Inclusive eu falo sempre do contra turno escolar ou da Escola de Período Integral porque a criança Ela é hoje os pais não estão em casa então se ela tiver de manhã na escola mas à tarde ela tá no programa de fortalecimento de vir como tá sendo cuidada protegida ela não vai ficar na e a tarde inteira em casa ou a manhã inteira em casa nas redes sociais né isso ajuda muito a escola em período integral também ajudaria muito são políticas públicas que vem para proteger dessa desse uso exagerado e indiscriminado né das redes sociais que traz prejuízo as crianças e adolescentes sobre esse assunto então de período integral e de um contraturno é um assunto muito extenso gostaria de ficar com muito mais tempo mas eu vou para última pergunta para para todos vocês começa com você Vereador Gustavo petta porque de acordo com o levantamento realizado pela ONG Todos Pela Educação os alunos do 9º ano da rede estadual Tem um conhecimento adequado para o sétimo ano Lembrando que essa é uma fase de transição os estudantes estão chegando ao ensino médio com pelo menos dois anos de defasagem conteúdo em é um aluno que estava no quinto ano em 2021 apresenta uma proficiência de um estudante do terceiro ano e a gente aqui também um período de transição está chegando ao ensino fundamental Preta você tem conhecimento está em prática um programa de recuperação ou infelizmente a tendência empurrar esse aluno usando o seguinte a partir deste ano de 2002 o que que deveria ser feito para gente diminuir esse tempo é um programa de recuperação ao contrato não é período integral como que a gente consegue resolver pelo menos neste início essa situação é esse essa questão é assim eu e eu vou para a minha que a gente até já debateu aqui eu acho que o problema é você mudar a visão concepção que você tem sobre a educação e enquanto prioridade vamos assim do Estado Eu acho que eu não tô aqui diminuindo as possibilidades de você tem algum plano assim de recuperação tem aula de reforço do contraturno verificar situações mais difíceis e tem algumas ações pontuais nesse sentido por conta dos efeitos da com de Mia Eu acho que isso deve ser pensado e de acordo com a realidade de cada rede deve ser colocado em prática mas se só vai atenuar um pouco os problemas né Eu acho que para você realmente enfrentar a questão eu teria que ter realmente uma uma uma política pública consistente relacionada à educação que leva em conta o aspecto de que a gente já debateu aqui né A questão da valorização dos professores formação de professores projeto pedagógico permanente consistente com as escolas é mecanismos que possam gerar protagonismo juvenil dentro das escolas que posso valorizar os alunos como também protagonistas do processo da comunidade escolar não só como receptores para você tem várias diretrizes que precisariam ser pensadas e pelo com uma questão central investimento de cimento principalmente na atualização dos profissionais para ter continuidade tava até conversando aqui professora Débora num determinado momento ensino médio estudei na Escola nem muito Freire escola estadual depois de Outra Geração mas já sou de uma geração que a escola pública estava eu estava sendo universalizada né porque ocorreu isso nos anos 90 né que ela foi ser universalizada mas precarizada eu te dei o Nemo diferente qualquer um que que eu vi ele quer o principal problema era era você ter no mesmo ano dois três professores e matemática porque um professor ficava alguns meses conseguir um outro emprego melhor Faria E aí você ficava ali um mês de intervalo até chegar um novo Professor E aí o outro você chegava com novo programa porque a escola também não tinha um projeto pedagógico mais consistente e a coisa era de muita oportunidade quando você tinha ali um professor o tempo todo certo já era muito melhor mas Evidente de espírito da conta tem nada um projeto pedagógico que aquilo que o conjunto marcado aqui na minha cabeça para refeições Ligue para louco o problema Você pode até ter a sorte tem um bom professor mas se você não tiver nos anos seguintes aquilo também se perde perde de alguma forma né do diretor um ovo uma nova forma de verificação e um projeto com tempo muito investimento porque a gente possa recuperar essa defasagem que existe que já era grande antes da pandemia e que evidentemente ficou ainda mais visível ainda mais gritante posso anemia vereadora Débora é uma nova forma de educação tem que acontecer a partir deste ano sim eu acho que é volta tudo naquela na questão Inicial né no investimento e na atenção que deveria ser dado a educação e não é é para que tudo isso aconteça nós temos que ter educação como prioridade os 25 porcento que tem que ser investido na educação ele tem se for necessário criar um novo projeto né hoje a gente vê escola muito sozinha né a escola ela deve fazer o projeto pedagógico construir junto com a comunidade isso traz o pertencimento você tem que trazer os pais a comunidade para dentro da escola para que o aluno valoriza a escola a comunidade valoriza a escola e juntos pensa naquilo que eles querem no qual o projeto é interessante e legal para aquelas crianças que cada região também tem uma realidade é um país Nossa um país com muitas muitas diferenças então nós temos que pensar a escola dessa forma também o que é interessante aqui em São Paulo não vai interessante para criança lá no Pará no Acre né mas nós temos que ter o projeto diferente e o que o que o que a sociedade Qual é a parte da sociedade a sociedade ela tem que cor e junto conosco que a educação seja prioridade absoluta porque a gente só vai construir um país melhor cidadãos conscientes críticos responsáveis cientes os seus deveres e dos seus direitos quando a educação for valorizada não existe forma de mudar o país sem educação de qualidade mas os pais eles têm que ao invés de criticar o professor de criticar a escola de bater ele tem que valorizar a escola ainda que o professor seja ruim eu falo isso pelo dar um exemplo do conselho tutelar se você já ouviram falar isso aqui o pior que seja são do Conselho Tutelar eu jamais vou falar mal do Conselho Tutelar porque o órgão não pode cair em descrédito ou Conselheiro passa o órgão fica ele tem que ter credibilidade Por que que ele tem que ter credibilidade para que a denúncia segue e a criança seja alcançada a mesma coisa escola a sociedade os pais ao invés de só vê a escola como muitos bem isso é um erro um depósito de criança ele tem que participar Stiller o pai tem que participar da vida escolar do filho ele tem que acompanhar a vida escolar filho isso fortaleceria muito a escola valorizar ia muito à educação e a criança começa a ver a escola também com outros olhos né então eu é muita coisa que nós temos que pensar mas o principal é que e são que seja realmente prioridade absoluta na destinação de recursos nas políticas públicas nossa cidade Campinas mas nós temos + de 3.500 crianças em fila de espera em creche é a idade do afeto do contato do cuidado é a primeira infância nós temos uma lei de primeira infância mas temos que sanar esse problema nós temos na mão de quem estão essas crianças hoje eu queria te falar em números Gabriela Isso me deixa muito assustada esquecendo que cada uma dessas crianças é um ser humano é um cidadão que têm direitos e que estão sendo violados desde agora e aí depois a gente quer que a cara chega lá na frente sai para voltar e critica ele vai ter cidadão nós estamos formando né Então tudo isso começa e a criança quando eu sempre quando eu bato nessa tecla de que criança eu vou tem que ser prioridade absoluta não é que eu não olho para outras políticas é que as outras políticas só vão melhorar quando isso acontecer e para encerrar professor Sérgio Fique à vontade para comentar também esse assunto que nós estamos é ligando aqui nessa defasagem que eu citei de dois anos nessa rede estadual e para encerrar correr porque o senhor também Professor uma frase dita pelo secretário de educação do estado ou rossieli Soares porque ele diz abra o Astro aquilo que já era ruim ficou pior tô usando uma frase que já foi muito publicizada para dizer que o ensino médio já estava no fundo do poço e a pandemia mostrou que podia piorar fecho harpa então para encerrarmos os primeiros passos para sairmos deste fundo do poço professor Sérgio bom então eu queria trazer mais uma criação a pode não queria compartilhar com vocês me ajudar no caso a minha pesquisa a música e a gente sabe que é raro Mas enfim este é o outro depois pensar um pouco mais anual de pesquisa por conta da questão da cidade nós caímos na questão do projeto pedagógico da escola e caindo na questão da organização do trabalho coletivo na escola e vários apreciadores do grupo olharam fizeram suas teses e a buscando identificar e fatores que facilitam ou dificultam a organização coletiva do corpo docente na escola e é uma é uma questão aparentemente simples mas é uma pet que dá um trabalho doido ele para ter acesso a uma escola que abre as portas para poder ser se auscultada eu acho que não é mais assim tipo encontra nenhuma das variáveis e me parece muito presente naquelas escolas públicas ou particulares e avançam na questão da organização coletiva desrespeito a qualidade do gestor da escola e o diretor uma coordenação o Finn alguém aqui que se percebe a rolê Márcia que realmente funciona como elemento aglutinador da energia onde assim que existe na escola e ela tem né A fonte de energia com o diretor e coordenador pedagógico a bem informado no lugar certo quais um trabalho Fantástico e eu queria trazer aqui essa questão a gente valoriza muito a pessoa mas eu vou falar a formação de professor é uma condição necessária mas não resisti Eu já vi muito professor é formado na Unicamp muito meio amargo em pouco tempo já está desmotivado e o que caiu na escola onde a direção ou a coordenação é absolutamente burocratizada e trabalha na Perspectiva do cada um para si Deus para ninguém como se fosse possível fazer educação aqui e logo falta a figura do mato uma liderança boa na escola Esse é o motivo de desmotivação generalizado eu deixo essa última questão da talvez pro Gabriel pensando próximo programa aí ele foi reclamar sombra de dúvidas Este é um assunto muito extenso importante que eu gosto de debater aqui no questão de óleo tanto é que no ano passado se tem um pouco aqui né a gente falou bastante aqui sobre educação sobre esse ensino a distância dificuldade dos nossos alunos e essa questão trazida pelo professor eu acho que ela é fundamental mesmo né Essa valorização dos diretores dos coordenadores para dar essa condição de trabalho para motivar esses professores passa pela questão salarial então clique questão de ordem você acompanhou aí de casa infelizmente nosso tempo já está esgotado então professor Sérgio Antônio da Silva Leite Muito obrigado o primeiro pela a punibilidade o tempo que você dedicou que a TV Câmara Campinas o programa questão de ordem tudo que você trouxe aqui De grande valia para todos nós para quem está nos acompanhando já fico convite aqui em para uma próxima oportunidade que o senhor retornar para gente continuar esse assunto e trazer outros professor Ah não eu queria eu queria agradecer profundamente esse esse convite queria deixar um abraço para você Gabriel a Débora que Fiquei conhecendo hoje e ao Gustavo Gustavo um abraço só com a sua mãe em um nós que agradecemos a presença do professor a vereador Gustavo Preto a presidente da Comissão de educação esporte da Câmara de Campinas também muito obrigado pela disponibilidade do seu tempo sei que você tem outros compromissos então agradeço a sua participação aqui até o final do nosso questão de ordem e também já fica o convite aqui para uma próxima oportunidade para a gente poder debater já que educação é muito extenso e agradeço Gabriel acho que a participação do professor Sergio Leite nos ajudou bastante né a prazer é todo o conhecimento que tem toda a experiência a gente tem uma resolve admiração pela pessoa por toda a trajetória do professor Sergio Leite agradecer também a vereadora Débora Palermo sempre um debate Rico a gente vai chegando a convergências né a partir de pontos de vistas distintos mais um objetivos muito semelhantes o debate recente o rico fazer a Débora e deixar a TV Câmara ele a oportunidade estamos sempre à disposição para novos e nós é que agradecemos Vereador a Débora Palermo presidente da Comissão de defesa dos Direitos da Criança e do Adolescente da juventude que da câmera de Campinas agradeço a sua disponibilidade do tempo também e já faço o convite aqui para uma próxima oportunidade para você retornar até o programa Eu que agradeço Gabriel agradeço quantidade de ver ouvir né professor Sérgio Vereador Gustavo esse tema educação no tema que eu é a parte que eu mais gosto da política e discutir eu acho se sua importância é muito é muito importante a gente debater e aprender né Quantas coisas importantes de bateu aqui hoje e avançou né não na discussão aí nessa problemática da analfabetismo que ainda assola nosso país Estou sempre à disposição agradeço muito e foi um prazer conhecer o professor Sérgio Lilo e espero o vidro novamente e agradecer a presença do nosso Vereador Gustavo também sempre muito preocupado com a educação frango para você e de casa agradeço a sua companhia a sua audiência continue aqui na TV Câmara Campinas e até a próxima tchau tchau tchau E aí E aí E aí E aí [Música] [Música] E aí [Música] e lá durante esta a pandemia da com vídeos 19 o programa questão de ordem bateu sorri é vazão escolar demonstramos preocupação com a disparidade de ensino público em relação ao privado e recentemente um levantamento realizado pela ONG Todos Pela Educação apontou que houve um crescimento de um milhão de crianças de seis e sete anos que não sabe ler e escrever durante este período da poderia manter estatística agora de acordo com o resultado do sistema de avaliação de rendimento escolar do estado de São Paulo de 2021 em média todos os ciclos apresentaram queda em comparação à última prova realizada em 2019 e na série histórica um estudante da rede estadual de São Paulo terminou o ensino médio em 2021 uma defasagem há quase seis anos em matemática e língua portuguesa este aluno saiu da escola pública com uma defasagem de 4 a 1 para o debate sobre educação recebo do estúdio o vereador Gustavo petta presidente da Comissão de educação e esportes da câmara a vereadora Débora Palermo presidente da Comissão de defesa dos Direitos da Criança do Adolescente e da Juventude e de forma virtual o professor Sérgio Antônio da Silva Leite e foi diretor da faculdade de educação da Unicamp ordenou de 2013 a 2017 62 espaço de apoio ao ensino e aprendizagem coordena o grupo do afeto vinculado ao grupo de pesquisa a Leal a Unicamp e autor de diversos livros sobre alfabetização Lembrando que debate vai acontecer várias interrupções Apenas quando o necessário e agora Gustavo petta começa com o senhor no passado debatemos aqui mesmo no questão de ordem qual seria o melhor momento para o retorno presencial os problemas do ensino a distância para quem não tinha condições e agora outros problemas começam a aparecer com esse crescimento de um milhão de crianças de seis e sete anos que não sabem ler e escrever durante a pandemia Como que você enxerga o problema agora em 2022 Seja bem vindo ao questão de ordem Olha primeiro Gabriel agradeço muito e parabenizo a TV Câmara para trazer um debate tão relevantes tão importante como esse é o comprimento a vereador a Débora Palermo a vereadora sempre muito atenta aos as questões relacionadas aos direitos da Criança e do Adolescente aplicação e o professor Sergio Leite que é um velho conhecido o estudioso em Professor muito dedicado a estudar Edu em especial a educação pública eu Cabral eu vejo da seguinte forma Nós Nós já tínhamos uma uma desigualdade vamos ver se muito clara na educação brasileira né é evidente que usados antes da academia já mostravam que essa desigualdade era muito Evidente né crianças mais pobres alguns dados até relacionados à questão racial é possui o menos acesso à educação e mais dificuldade de permanência na educação é esse os índices de evasão já existiam a dificuldade principalmente muitas vezes no momento do ensino médio e também anterior aí né mas a desigualdade já era já existiam antes da Formiguinha O que aconteceu com academia a que essa desigualdade se agravou a conta da ausência das aulas presenciais e evidentemente foram uma necessidade diante de uma situação que nós estamos vivendo de muito inclusive de muita incerteza sobre a possibilidade ou não de retorno Mas de qualquer forma é ausência das aulas presenciais é junto com a ausência de acesso aos meios de tecnologia é isso levou essa situação que nós estamos aí hoje o que é por exemplo muitos alunos com uma condição Econômica melhor mesmo na escola pública ou alunos de escola particular que tiveram acesso aos meios digitais atenuaram vamos assim esse essa dificuldade não que as aulas remotas substituíram por completo é o processo de aquisição de conteúdo que existem nas aulas presenciais continuava que eles tiveram aulas em contato com seus professores aquela grande parte da das Crianças adolescentes ou uma parte significativa que não tiveram acesso a isso ficaram ainda mais excluídas Então realmente é uma situação grave que nós estamos enfrentando e é preciso que o estado é fácil diagnóstico mas apresente um plano em frente o problema e não olhe para isso que o povo Irreversível não tudo tudo na vida é possível ser revertida se tiver um investimento de concentração de energias né então eu tô querendo só quero fazer se essa última observação porque às vezes aí povo assim é um quadro Irreversível então então vamos desistir né não Irreversível é muito difícil mas a gente tem que enfrentar você citou estado e já já quero trazer também que precisa é bate é o papel Inter o travesti Município e Estado para ver o governo federal por ter deu uma realidade do nosso país também a gente tem dados do Estado de São Paulo mas é uma situação de todo o nosso país vereadora Débora Palermo lembro também que no ano passado a senhora participou aqui do questão de ordem ao lado do vereador Gustavo petta sobre políticas públicas para juventude e claro que o acesso à educação foi tema em outra oportunidade com o vereador Paulo Búfalo a senhora debater os desafios do professor e agora neste início de 2012 e dois alguns levantamentos que foram realizados estão apontando um déficit muito grande na aprendizagem é era esperado erramos de alguma maneira Neste período Seja bem vindo ao questão de ordem Obrigada Gabriel Castro primeiramente Quero Agradecer né complementar TV Câmara por esse debate mas esse debate experimental Vereador Gustavo Preto sempre atenta essas questões da Educação Oi e o nosso convidado também eu sou Sérgio é eu acho que dizer que Ramos né É muito complicado porque essa situação da pandemia e Nós não sabemos um de nós erramos e onde não dá certo tamos até agora né Eu acho que só o tempo dirá né Eu acho que você ainda tem muitas coisas que a gente vai muitas surpresas pela frente mas o que eu vejo é que os dados são mais uma vez alarmantes e a situação ainda se agravou muito mais porque a é a minha maior preocupação é a questão social né a criança da escola pública muitas a maioria eu acredito não tem não tinha os meios para assistirem as aulas e mesmo os professores não tinham condições de tanto de acesso à internet e material Como preparar uma aula e os alunos como assistir essas aulas como os alunos da Rede privada Quem são os alunos da Rede privada eles tiveram aulas eu acompanhei algumas escolas tiveram aulas boas aulas nada substitui a aula presencial o bem disse o professor o vereador Gustavo mas tiveram lá agora a criança da rede pública ela foi muito prejudicar eu não esqueço do caso de uma mãe da área rural de Joaquim Egídio que eu estava em ainda não Conselho Tutelar e ela me ligou chorando porque ela disse que os filhos dela ela tava com medo que eu Conselho Tutelar retirar seus filhos dela porque ela não tinha como os filhos não tinha como acessar as aulas online porque não tinha sinal de internet na área rural e lógico deixei claro para ela que jamais isso aconteceria que eles não poderiam ela como mãe e as Crianças pagar por uma um erro que não era deles né mas eu fico imaginando né esse degrau social né das camadas mais abastadas da sociedade dominando ainda mais né o conhecimento as condições de chegar na universidade e e as e os alunos da rede pública das famílias mais vulneráveis cada vez com menos condições e concorrer em situação de igualdade então a questão social ela fica Ainda mais depois dessa pandemia ela ela fica ainda mais as trepando discrepante mais forte né então eu acho que a gente não tem assim muito que pensar no que passou é uns erramos e acertamos onde ramo quando acertar mas nós temos a obrigação nem pensar né de pensar e não só estatisticamente o número tá mas nós temos que pensar é efetivamente e nós podemos e como nós vamos ajudar esses alunos essas crianças e os adolescentes né a pelo menos tirar um pouco dessa defasagem né isso eu acho que é urgente um plano de recuperação de conteúdos e de matérias de estudo para os alunos e condições para os professores também fazerem isso né Eu acho que eu o estado do Estado eu digo em todas as esferas Municipal Estadual e Federal tem que unir os esforços para que isso aconteça e de forma virtual participa do questão de ordem Sérgio Antônio da Silva Leite Professor nesta pandemia o ensino remoto foi o método utilizado para realização o ano letivo para casal pudessem acontecer no Senhor é um dos autores do livro o tablet zação e letramento em pontos e contrapontos o meu questionamento é nessa distância deste ensino remoto em afetividade o contato do professor com o aluno Isso você entende que trouxe um prejuízo na alfabetização Seja bem vindo ao questão de ordem é porque eu quero agradecer o contato O Grito quero cumprimentar a cor do nosso olha faz mais ou menos uma usando também a questão da cidade e a obviamente e nessa perspectiva em cima nórdico base em entender o chamado ensino a distância como uma alternativa definitiva das formas no máximo entender a seguir a a qual signo da distância como complementação do ensino presencial Claro ninguém é usa a tecnologia mais 5 e quanto menos ângulos no presencial isto é uma mental nada vai ocupar o lugar do professor principalmente em Face a Face e são fundamentais no trabalho e Cardeal né é a atividades ensino a distância foi a saída possível e os diversos níveis de ensino encontraram durante a pandemia eu digo nos diversos níveis desde a pré-escola até a universidade né mas Nós entramos nesta percepção crítica e que o ensino a distância ele não consegue a substituir o ensino presencial isso não é fundamental porque existem hoje em nosso país grupos económicos a interessados em difundir o ensino à distância como atividades Central já ganharam o espaço enorme em vários cursos eu pago hoje por cento e poucos reais se inscreve no curso à distância a obviamente a qualidade indiscutível não é à toa aqui e hoje a gente já tem os dados o ensino a nossa é o que tem maior índice de evasão escolar e ninguém consegue já a maioria não consegue fica três anos fazendo um curso totalmente a distância é uma situação muito comum que é um ponto de vista na antiguidade eu não sei como é que se faz assim vínculos afetivos através de uma tela o velho do São João máximo Esse é um debate que está colocado né para este período que nós estamos vivendo e já já nós vamos falar também sobre a internet que tem um papel muito importante para essa geração também de vídeo de fala já gente fica também Vereador Gustavo petta depois Débora Palermo podemos entender que um dos problemas principais da educação no Brasil e que as dificuldades estão se dando no início desse processo de aprendizagem quando alunos de 6 a 10 anos não atingem níveis de proficiência suficientes em leitura em matemática a gente entende que sair só vai carregando para as outras áreas a gente tá empurrando o problema que tá começando já com as crianças de 6 anos não tendo usa Gabriel eu acho que o que o professor Sergio Leite trás é uma reflexão muito interessante né porque um até essa pandemia essas questão é aconteceu com baú e essa é a possibilidade da substituição das aulas presenciais pelas aulas virtuais eu acho que a pandemia para todos aqueles que observo de maneira crítico que ocorreu ela comprovação de que as aulas presenciais são insubstituíveis evidente que as aulas virtuais e remotas podem servir e complementação como observou bem o professor Sergio Leite mas o centro ainda mais quando a gente está falando de alfabetização quando a gente está falando de um processo de formação né é alfabetização aprender as operações da Matemática as questões que dependem muito desse vínculo também afetivo do professor com aluno né com a criança com adolescente Deus que isso ficou muito claro e é quando você tem um problema na base nos primeiros anos a primeira infância nos primeiros anos isso acaba sendo levado para todo o outro processo por isso que na minha visão é preciso ter agora um plano muito bem elaborado elaborado da secretaria de educação apoiada pelo Governo Federal para enfrentar o problema e não jogar o problema para frente é preciso ter a partir eu posso ele tem que ouvir os especialistas gente que entende bem do mestrado Como descer do assunto mas é preciso ter uma complementação é preciso pensar algum tipo de atividade complementar o que possa ajudar essas crianças adolescência adquirirem conteúdo que eles não adquiriram ao longo desse desse processo né ou idosas eles até prolongar um pouco mais o os anos de aprendizagem eu não sei exatamente qual é a saída que até ouvir o professor depois Sérgio lei que sobre isso mas algo precisa ser feito porque senão que só vai transferir o problema para o futuro e aí sim ele pode ser Irreversível porque determinados níveis de conteúdo não aprende um determinado momento ficam muito mais difícil desde querida pode Vereador como é que você enxerga este problema já começa com seis anos até 10 problemas de aprendizagem de leitura de matemática e depois dos problemas vai sendo levado adiante com certeza vai vai repercutir em todo todo outro aprendizado né sem a base com uma casa se você errar no alicerce a casa ela fica é a base no sendo boa criança não vai levar esse déficit para o para o resto do da vida às vezes mas eu vou além disso Disso que o professor Sérgio falou e que o o vereador Gustavo petta falou eu quero fazer mais assim uma reflexão aqui é o acho que o problema também é está na formação dos professores como ela vem se dando eu vou eu vou falar uma experiência minha eu fui fazer a pedagogia complementação Porque eu já sou professora já tinha feito batistério fiz educação física mas eu fui fazer a complementação em pedagogia e falei ah eu não vou sentar quatro anos no banco dele ver cidade eu já tô para aposentar mas eu queria trabalhar com escola como questão pedagógica e eu me inscrevi num desses dessas faculdades que a gente vai duas e as duas vezes por semana acho que era uma duas vezes por semana e eu não consegui eu não consegui frequentar porque eu fui Acho que uns dois meses e eu ia naquelas aulas uma sala super lotada meninas todas no celular batendo papo a professora na frente só passando Um telão eu e mais umas duas pessoas prestando atenção fazendo os trabalhos e o restante só colocava o nome e até certo dia eu cheguei eu fui na frente da sala e falei com a sala falei olha eu estou saindo eu estou desistindo e Respeito as crianças mas eu quero deixar o recado para vocês daqui quatro anos vocês vão pegar uma classe com 30 trinta e poucos as crianças e como vocês pensam em alfabetizar e educar em trabalhar com essas crianças com esse tipo de comportamento então isso a gente vê refletindo a educação o que que acontece a menina que vai fazer pedagogia na unicampo e ela vai fazer o curso presencial depois ela faz um mestrado ela faz uma pós-graduação as escolas particulares essa menina sai de lá com emprego na escola particular ela para qualificar ela está bem qualificada ela está preparada para a educação o e as nossas crianças que o governo do estado paga um salário difícil terrível vão ficar na mão dessas meninas que estavam ali naquela sala comigo que não estavam preocupadas com a educação da criança que não estavam preocupados em aprender para ensinar porque educação a ser professor não é só um dizer mas é um sacerdócio tem que ter muito amor se você tem que amar muito o que você faz então eu acho que a primeira coisa que deveria acabar no meu ponto de vista é essa questão de ser a distância a formação desses profissionais é Oi e depois é valorizar esses profissionais concomitante valorizar os profissionais o professor ele precisa ser bem pago reconhecido porque muitas meninas que foram meus Minhas alunas e meninos falavam para mim eu gostaria muito de ser professora mas para ganhar o que vocês ganham bom então é uma reflexão que nós né Nós temos que fazer trazer a ao debate e fazer né O que quem nós estamos formando para formar nossas crianças até pegando este gancho então da vereadora Débora professor Sérgio talvez não seja o problema Central mas essa questão de qualificação de alguma maneira é contribuir contribui para este número que nós temos de alta taxa de defasagem nas crianças de aprendizagem de alfabetização já começando dos 6 aos 10 anos não tem tem uns para cristãos na Rua Carlos na mesa e cada um deles né merecia muito mais né a vereadora de agora coloca um problema para mim é comercial enquanto nós não tivermos uma pessoa que vem almoçar comigo nós nunca vamos ter com os professores sentem aguda porque realmente é mousse e a lista valorização profissional significa saruê time lugar depois saber se condições de trabalho que não é melhor não nego mas dificilmente nós vamos ter uma parcela de uma Juventude é assim preparada a busca a adolescência como primeira escolha profissional entendeu é isso é o número da minha professora de solar ela tinha um salário que permitia com o padrão de vida da classe média Hoje não tem uma professora um salário que ganha a senhora não juntar ou causar não consegue ter um padrão de vida mínimo no mínimo classe média esse problema Central agora além disso eu acho que isso não é o único problema eu tava ouvindo o Gusttavo falar até o exame e eu acho que é só podem ver aqui nos acertou ela acertou a todo mundo quer dizer desde a pré-escola até Universidade na minha vida então eu eu tive que aprender a dar aula online hoje é que eu sou sempre contra aí mas é a aproximação possível e eu não posso deixar de fazer isso me pega no aluno ficar sem nada ficar no vazio mas o problema com ela para ele pública que eu queria colocar é o seguinte mas nós não podemos esquecer que a situação da rede anemia nunca foi confortável em termos de ensino e aprendizagem sempre tem o problema modalidades para vocês a a por exemplo na hora de alfabetização nós temos no nosso país de acordo com o vinagre é de 2 a 6,6 por cento de analfabetos se você olhar esse mundo alguém fazer na alma isso é pouco evoluir esse número ele é falso ele esconde uma realidade que absolutamente a a rede ainda não descobriu se você olhar o produto que sai de um pino do ponto de vista não do do do analfabeto mais da questão do analfabetismo funcional O que é o outro constitucionalmente sério nós vamos ver que nós estamos devendo muito a maioria dos nossos jovens que se formam no ensino médio eles eles dão eles dominam o código não estão alfabetizados bem se você entender que a realização de quadros já vai dizer que estão Márcia você entender que ela vai pesquisar São significa dominar código e se envolver um prática de leitura ensino socialmente mesmo querido você vai ver aqui não estou cinco grande parte da população ela ela ela ela ela não tem não faz uso proficiente da Leitura escrita e nós temos da rede pesquisar sobre isso o Instituto Paulo Montenegro as duas décadas ela pesquisa através da tecnologia do IBOPE o índice chamado índice o alfabetismo funcional Inácio lenço sobre isso entre na internet vocês vão ver se o índice de proficiência entre os brasileiros é doze por cento 12 fazer isso aqui a 88 cento da população brasileira não não há do a usa a escrita mais de uma forma extremamente pobre Maria essa e depois dessa pandemia às vezes ensino público vontade de expostas a avançam pouco neste seus projetos de atualização palhaço projetos apresentação é o que a maioria das escolas não têm o que existe são professores fazendo trabalhos isolados e na sua sala de aula o nosso objetivo é formar a a leitores e proclise texto isto passa pela autorização mas exige um projeto pedagógico de longo que vai dar da pré-escola até a última série que a escola a aprender só aqui assim ele tem um projeto coletivo Essa é a grande desafio que infelizmente eu não consigo ver nem nas escolas mas a maioria das escolas particulares em pouquíssimas escolas públicas o professor recentemente eu acompanhei uma reportagem com uma professora e ela contou que ela começou a dar aula no ensino superior e aí ela estava empolgada ela trouxe textos de autores consagrados ela tinha pensado em fazer grandes debates E aí uma aluna dela não sabia fazer parágrafo não sabia escrever um período o texto dela não tinha letra maiúscula minúscula e a professora ela conta que ela teve naquele momento banho de realidade que aquela Luna Não Era exceção E aí o grande e aí foi um grande desafio e infelizmente as aluna mais tarde ela conta que acabou abandonando o curso as Universidades as escolas estão Preparadas para lidar com problemas eu citei esse exemplo dessa aluna mas outros problemas que surgem ao longo do caminho seja uma escola seja numa universidade As instituições isso as paradas Para resolver esses problemas tu estavas a perguntar amiga você é professor Então deixa eu eu falar porque a gente pesquisando Olha eu acho que é uma igreja da tarde ela vem rapidamente percebendo o mesmo problema que eu posso te falando eu vou pegar um exemplo concreto eu tenho pesquisado na questão da cidade com chamados professores e mesquinhos quem são os estados são professores que conseguem de um lago fazer um trabalho Fantástico em termos de aprendizagem com os alunos e símbolo tem a mente consegue envolver os alunos afetivamente com os conteúdos que estão aprendendo não basta vou te ensinar matemática para as crianças que têm questionar matemática ensinastes a gostarem da Matemática é essa a coisa que a gente vem estudando e a gente encontra múltiplas o inesquecível a isso aí na nas vezes a gente vem pesquisando isso mais uma marca que eu tenho observado que é característica é H A grande maioria dos professores inesquecíveis trabalho nas escolas de forma isolada ou seja não há nenhuma segurança e aqui o trabalho que eles fazem por exemplo na primeira uma da série tem a continuidade na série seguinte é uma é uma é uma situação gente e é assim que é assim seguir porque para você formar Pois é leitor né vamos formar leitores ou vamos formar portão de texto isso não depende do trabalho docente isolados isso depende de um trabalho que tenha continuidade para isso é necessário que o corpo nu a escola Organize o seu o seu planejamento pedagógico em torno de diretrizes pedagógicas comuns então perceba não adianta ao sol pessoas e bem informado ele tem que ser bem informado Mas trabalhar numa exposição que realmente teve uma perspectiva uma estrutura que Garanta o trabalho coletivizado sem o qual não se consegue avançar não se forma não se desenvolver pensamento matemático enfim a práticas de leitura e de escrita sem o projeto que vai dar pré-escola até o final do ensino médio mostrar uma ainda longe para entender isso não percebe o problema da gestão para mim é tão importante quanto formação docente como a vereadora Débora falou que nós não temos na escola bons coordenadores e te a concepção As coisas não acontecem não acontece organização coletiva não ocorre ao acaso não processos que tem que ser planejado e tem que ser socialmente construídos é isso eu tenho uma um aviso talvez no meio alguns dizer que é meio tosca mas eu não acredito mais que educação se faça corações jogadas permite em extinção trabalho coletivo não avança Eu gostaria muito de ter a retomada a agora do da água ensino presencial não fosse uma mero retomar a de uma fase pré pandemia mas que as escolas pudessem avançar um pouco nessas perspectivas e não tá que produzindo os erros que vem e vem sendo reproduzidas e o que o que o Gustavo só coloca aí eu quero dualismo 0 dualismo Educacional sino para fornos indo para rico seus ricos têm como superar as... Os pobres não têm Se você não for na escola eles tênis depende da escola entendeu eu estava o vereador a Débora como é que vocês veem este problema de falta de continuidade e também sobre o papel das instituições das escolas quando tem um tipo de problema elas estão Preparadas eu sou reflexões que a gente vai fazer é muito longa discutir com professor Sergio Leite Qual a vereadora Débora que são pessoas que entendem do assunto E vamos fazendo a gente também refletir toda vez que a gente tem uma realidade aqui em Campinas queria dar esse exemplo né e de muita diferença entre a Rede Municipal EA rede estadual existe numa parte do ensino quando eu falo o ensino fundamental 2 as duas modalidades sendo oferecidas tanto pela rede estadual como pela rede Municipal a gente depois da rede estadual se preocupa mais conhecido médio e a rede Municipal tem uma preocupação desde a educação infantil é e a gente vê uma uma e fica mesmo as duas vezes sino públicos e eu inteiro que essa regra de tinta tem das escolas municipais o nível de aprendizagem maior o se tem mal em todos os índices de avaliação e também ligo de acolhimento melhor tanto que a gente vê né Débora a gente como Vereador Sempre tem alguém brigando para ter o filho na escola municipal e não na estadual e às vezes aquele sistema de georreferenciamento leva o filho para a escola estadual mas a mãe quer o filho na escola municipal isso não é à toa e eu acho que não é à toa por dois motivos principais esse professor Sérgio falou muito bem O que é a questão do projeto pedagógico Há muitas escolas municipais em Campinas eu não vou dizer todas mas há muitas com projetos pedagógicos consistentes e são construídos inclusive coletivamente com os professores os funcionários pais as mães têm ACP as suas comissões próprias de avaliação que envolvem todo a comunidade escolar isso dá um comprometimento de continuidade daquele projeto aquele sentido coletivo e não só vinculado a um professor que se destaca eu acho que essa é uma questão a segunda os professores são bem informados A grande maioria formada formados em universidades boas e com um mestrado doutorado E por que esses professores procuram a rede Municipal e não procuram a rede estadual ou então procuram rede estadual no início da sua carreira e quando consegue para rede Municipal de Valongo é o principal motivo prático é vida é salário o salário da rede Municipal é bem superior ao salário da rede estadual então aqui é um exemplo Claro de que é possível sim tem escolas públicas boas com qualidade mais precisa ter salário e valorização seja até formação e precisa ter esse projeto que dê sentido de continuar não só essas questões que ficam muito Claras e esse apelo professor Sérgio paz eu acho que tem que ser levado em conta pelas autoridades que essa retomada seja a partir disso porque se não tiver repetir os mesmos erros é é tanque o Governo do Estado de São Paulo não dá para acreditar Como que o estado mais rico do país paga tão mal seus professores sim não sei o que está dos por exemplo juntar a ver os números do Maranhão estão de pobres no mundo esteja arrecadação paga muito melhor o seu professor do Estado de São Paulo fica Isso evidentemente que são as propriedades que os governos vão roupa mas não longo da sua história e é isso é falta da prioridade absoluta que eu falo né todas as reuniões que a lei diz que as políticas públicas devem ser a prioridade absoluta para criança e adolescente né a destinação de recursos deve ser nessa área da Criança e do Adolescente mas ainda né os nossos governantes ainda não se atentaram e não cumprem eu falo com essa lei tem que passar a ser realidade o dia que educação for valorizada porque a gente ouve discurso né mas a educação não é valorizada né E aqui ainda eu quero trazer além de tudo isto professor falou Gustavo falou né é a questão da criança com deficiência a criança que tem com alguma deficiência seja ela qual for desde a Menorzinha até a grave e não existe política pública para essas crianças na nossa cidade no nosso país é muito pouco que se oferece aqui em Campinas Né desde a época 12 anos o Conselho Tutelar agora aqui a gente vê as mães querem a rede Municipal elas ficam desesperadas pela rede Municipal que oferece um atendimento melhor né para essas crianças o atendimento mais digno é mais direcionado para deficiência né porque no estado não tem nada bom então aí o professor também do estado fica abandonado com a criança com deficiência dentro da sala a criança se sente abandonada e fica abandonado em professores também então a e essa essa essa essa questão da da educação Gabriela uma coisa que me deixa muito tempo muito incomodada porque o que muda tudo né é o como professor esteja as coisas têm que ser repensada o modelo que está posto e nós temos que pensar com urgência para melhorar essa educação porque isso compromete toda a vida né dá o cidadão tem como que ele vai concorrer no mercado de trabalho ou em tudo não sobra casa do trabalho quando a gente fala de Capitalismo adianta o boleto chega é o vereador falou que não tiver algum falando não é procurando os professores bons a minha comigo na escola quando eu tava coordenadora e apareceu uma mamão oportunidade por exemplo menino ótimo né excelente dava aulas de matemática prática Ir para quadra e mostrar ângulo na prática crianças amavam matemática com ele o porto seguro Colégio Porto Seguro chamou e quanto os outros a rede Municipal chamou e nossas crianças foram perdendo esses profissionais né capacitado que aquele que o que nós estamos falando se formaram Bozo universidades estavam bem preparados e vão lógico procurar o que é melhor para eles é a questão do boleto que nós falamos o boleto chegam né queira não os boletos não chegam e os professores também então é a questão da educação ela passa por muita coisa né Nós temos que pensar valorização formação né é a questão da da e com deficiência lá teu atendimento que ela precisa e sempre começar e um dia na sala de recursos do dia lá no centro de referência outro dia na pai tem que ter um lugar que essas crianças esses pais receberão todas as tecnologias assistivas adulta aquilo que elas precisam num único ambiente né então é muita coisa para gente pensar para garantir a educação realmente de qualidade para nossas crianças e adolescentes mais um assunto que eu queria abordar aqui com vocês e depois com o professor Sérgio nós temos problemas de analfabetismo no país questão do atraso é de conteúdo só que nós estamos na era da imagem é um dos vídeos da internet é como é que vocês enxergam essa linguagem verbal que muitos estudantes utilizam até para estudar para ver vídeo vocês acham que isso também agrava a situação e ela tá ajudando para chegar um ponto que não tá contribuindo para essa aprendizagem Gustavo Débora e depois quero ver o professor também e é esse é um tema é o tema assim merece muito tudo não tema o tema complexo porque realmente é as redes sociais elas introduzi na uma linguagem diferente uma velocidade diferente aqui eu sei que essas classificações nem sei se são tão bem fundamentadas mas ela se fosse uma volta por aí né É só falar em geração z agora forma em geração Alpha seria uma geração que nasceu a partir de 2010 só querer a criança sair de onze doze anos que seriam ainda mas é apegada sun diz assim conteúdo rápido né Tem uma pessoa seria uma geração que não consegue parar nem para um vídeo de dois minutos o vídeo tem que ser de 30 segundos Ah e assim por diante Então o que tenho a dizer sobre isso né Eu acho que evidente que as redes sociais estão aí elas elas vieram para ficar tão mecanismos de interação social é que podem muitas vezes até a basta se organizar em torno de uma determinada causa é no um a se questionar por aí mas tudo tem o seu equilíbrio né é eu costumo dizer que é só sei que tomar muito cuidado com a questão de não subestimar a questão da do conteúdo pesquisa que preocupa muito que vai aparecer no que o conteúdo cada vez importa menos e que importa é forma e o conteúdo é ele ele parte Earth adu a partir também estudo do conhecimento Mega ciência bom então você vê diversos especialistas e falando como especialistas na internet e químico evidentemente um vazamento para falar em como especialista são tão a criança eu ver gente para não pensei que ia ser quando crescer eu quero ser youtuber mas como assim você quer ser youtuber você pode até ser um youtuber mas você tem que ser antes um cientista um pedagogo um ao que tipo de conteúdo que é um biólogo o médico um advogado e a partir daquele conhecimento que você pode transmitir o seu conteúdo através do YouTube ou através de outra outra tanta fome eu só tô dizendo isso porque isso me preocupo um pouco né como as pessoas vão adquirindo informação e de forma crítica ou de certa forma contaminadas por esse ambiente em que o teu a cada vez importa menos então que eu acho que para mais papel da escola papel da escola é talvez é formar essas crianças para ter uma capacidade crítica elas vão ter acesso a diversos tipos de informação que vem pelas vezes que vem pelos vídeos e vem mas como lidar com isso enfrentar o tema né é a forma o vídeo ele pode ser um instrumento interessante problema é quando ele é vamos assim principal conteúdo não é o principal né isso e a forma é a principal do que transmitir e com o teu até sobre esse assunto a vereador a Débora as tem questionamentos e críticas sobre a forma o que as aulas acontecem hoje né Tem muita olha como é que o aluno vai ficar na carteira das sete horas da manhã ao meio-dia isso não funciona mais esse é um questionamento que você entende também que o Gustavo tá falando olha essa geração se não e se não tiver ficar escrevendo ali na lousa isso não cabe mais é uma discussão que a gente tem na educação também para essa geração que está vindo as aulas vão ter que mudar radicalmente eu chamo dessa geração de geração Fast né começou a confessa e furo Então tudo e rápido eles não têm paciência para mais nada né então eles não conseguem eu tava falando com o pessoal de mídia esses dias né falando sobre postagens de redes sociais e e esse pessoal de marketing de milho flor Débora a gente não pode nunca escrever mais e dois parágrafos porque ninguém lê então aquilo causou assim uma eu fiquei te olhando o senso assustada porque eu leio a gente minha geração Lia muito a gente Lia a coleção inteira de Monteiro Lobato a gente começava como ter roubado pequenininha de poesia né pra frente porque a gente era não tinha o jornal em Jornada é tudo então a gente Oi Teca pegava o livro levava a linha de vou vir e hoje a gente pensar que as pessoas não conseguem ler dois parágrafos né eu vejo isso no jovem eles se você dá um vídeo vocês podem fazer essa experiência um vídeo do cinco minutos para uma criança um jovem assistir ele ele eles a primeira coisa mais cinco minutos acha muito baixa muito então as redes sociais ela se você souber usar ela é muito lute por exemplo tem eu conheço pessoas que assistiram a aulas durante a pandemia para prestar vestibular aulas pela internet conseguiam ficar assistindo tarde inteira aula pela internet e mas a maioria né não consegue porque a rede social ela te traz muita informação mais informações rasas e não é muito superficiais todo mundo sabe tudo mas tudo por cima e sem nada certo para perder nós não a nossa Senhor eu falo minha direção vocês estão bem mais novos que Nossa geração gente se aprofundava nas informações porque era um menos informações mas hoje a gente tem acesso a muita informação um pouco tempo tempo todo então a questão eu vejo muito também isso eu e eu assim às vezes eu me questiono o professor Sérgio deve saber alguma coisa sobre isso se essa questão do transtorno de hiperatividade e deve ser atenção também não está atrelado a isso porque a criança fica vendo muita informação o tempo todo aí Falar o cérebro dela pensando mil coisas ao mesmo tempo lógico processo que ela tá bem não só isso é uma criança tem hoje é assustador né Isso pode estar trazendo em consequência de hiperactividade de défice de atenção né mas são questões que eu gostaria de estudar ainda não tive tempo Professor então quero te inserir neste debate né já que nós estamos falando de internet de redes sociais porque está cada vez mais evidências né que as pessoas estão com problemas de compreensão de texto eu vejo diversos jornalistas reclamando que eles escrevem uma coisa e as pessoas interpretam de outra maneira como é que você enxerga esse papel de internet e até de que forma que o vídeo vai entrar e vai modificar as aulas Então vamos vamos combinar uma coisa e eu acho que a tecnologia é inevitável certo tem lá tá aí a internet celular Então os pais preocupados mas eu queria aedes louca a discussão da questão da formação da Cidadania significado ferro e você olhar o que que serve através das imagens e vídeos o que ele consegue eu eu concordo plenamente com a vereador A Débora é um conhecimento absolutamente superficial ele fica na superficialidade das coisas e não vai fundo não não não não consegue identificar os determinantes dos fenômenos a aos quais aqui no meu e esse eu acho que é um problema sério né é a minha parece o acesso à cultura o acesso a ciência ela exigem a ai eu chamo e o letramento avançado e a tia eu volto eu volto a falar naquele link que eu falei do Inácio Internacional e a roda de alfabetismo funcional Eu acho que o ideal é nós temos uma meta é uma população que usa proficientemente a leitura e escrita e é óbvio que ela vai também usá-los os meios a aí que estão disponíveis em termos de dicas logia Claro mas sem o uma formação básica e ponto que consiga aqui o indivíduo se apropria efetivamente Grande a cultura entendeu a coisa não funciona nós estamos formando sim através a dessa cultura de imagens e vídeos gerações absolutamente superficiais e o lado politico bicho é muito sério o que são gerações que são facilmente controláveis controlado Se alguém quiser a responder o quê que bolsonaro foi eleito Neste País em parte por causa disso porque nós prendemos a dimensão da formação de alfabetizar politicamente por exemplo a população entendeu obviamente esse informação básica aquilo que o Paulo foi chama de conscientização que não é uma questão de político-partidária é uma questão de visão de mundo o sujeito que a a imagem de uma mera visão superficial singela por uma visão crítica o que que é visão 30 o sujeito que não se contenta por é por exemplo com explicações e a superficiais da realidade é o sujeito que é educado para buscar as relações verdadeiras e futuro tem a ver com a formação crítica eu acho que a escultura imagem exige ela ela ela está ganhando isso é muito complicado e nós estamos formando gerações muito pouco crítica é esse problema eu volto a falar e de acordo com o que o índice de alfabetismo 64 por cento da população brasileira consegue ler apenas texto que tenha no máximo duas informações nova assim olha que coisa vocês quiserem está [Música] hoje viu ah ah Gustavo Gustavo Débora e acredito que jamais assim entendem na internet foram Inácio o Internacional de vocês vão ver um quadro estarrecedor que não é novo Faz 20 anos e as pesquisas a Rússia escuto a Paulo movimento tá mostrando isso essa é uma realidade que não chegou na escola ainda mas é é fundamental eu volto a falar não adianta o osso de Carlos cartinha cartunesca mente e organizando crianças nós temos que se a perspectiva do letramento e arrumar Natal esse processo passa pela no domingo código mas eu entendi aqui a foto é só de mesmo código eu tô numa visão absolutamente tradicional Bom dia eu sei que muitos professores ainda estão nessa perspectiva E aí se vê isso escola desde publicar particular Deus você identifica grupo que avançaram então eu acho que é o Geraldo é só lembrar e na escola particular a gente encontra os dois extremos as melhores e as piores escolas e Gustavo Deborah como que a gente encontra este equilíbrio da mesma maneira que o professor ele disse que a internet ela é fundamental e ela veio para ficar e de fato a gente tá vendo isso acontecer na cada vez mais as pessoas estão com acesso às redes sociais agora na pandemia né aqueles estudantes que não às vezes não tinha celular no seu computador mas arrumava um jeito de tentar assistir essa aula de maneira remota como que a gente encontra este equilíbrio é para a gente utilizar a internet para um lado que nos auxilie se aproximar da informação e do outro lado para não ficar só na cartilha isso parte dos pais das instituições como é que a gente encontra se equilibra eu acho que esse é um grande desafio né tá falando sobre essas consequências que existem assim de coco pouco aprendizado de uma uma coisa muito superficial É verdade e também tem um Outro fator vinculado também a saúde mental que os números mostram por exemplo o número de crianças que possui hoje crise de ansiedade você até crise de ansiedade que leva uma situação até um pouco mais grave e também é provocada por isso né Por pressa as expectativas geradas pelas redes sociais né pela pela cultura do cancelamento pela pela questão da afirmação a partida da exposição à sua imagem eo e coisa é um tempo aqui demandaria vamos assim um a peça só sobre isso mas é realmente algo é o que que é um desafio a por exemplo Sou Eu Tenho pensado com de vista assim da política pública da educação e também como vai que eu tenho um filho de 11 anos e é Um Desafio ultimamente por exemplo você permite entrada em rede social ou não Sim né olha isso Eu por enquanto estou achando que não é o momento mais se evidenciou em algum momento e sem evitar motor dizendo que isso é possível de ser evitado nem deveria ser que também é um instrumento tá aí publicação de diálogo de mais é preciso que a escola seja um espaço e reflita isso mas que seja o espaço de transmissão do conhecimento e eu não pode refletir nesses aspectos mais negativos O que são as formas de acesso à informação a partir das redes sociais uma coisa acessar informação tem muita informação ruim e tem informação boa sim A pessoa tem que ter o senso crítico uma base para procurar informação boa partir de fontes confiáveis outra coisa acesso ao conhecimento que isso você vai adquirir através da educação Escola na universidade o espaço de transmissão de conhecimento de saber então é diferente e eu acho que cada um tem o seu lugar e que eu acho que é mais importante que o professor falou um pouco e assim que a pessoa adquirir conhecimento e senso crítico para poder se deparar com esse bundão que existe aí de informações tanto na internet conforme a internet para adquirir isso essa consciência cidadã ela enfrenta isso né o Santos que isso ela fica sem bombardeado a todo momento e ela vai adquirir informações muitas vezes mentirosas ele sempre que acabou de formando um pouco a sua formação parece que tá tudo muito atrelado é você tá com dificuldade de aprendizagem e se não consegue mais aprender matemática e no primeiro acesso você tem na internet falar isso é mais fácil do que aquele que eu tava aprendendo você começa se apegar e o problema atualizando pra frente sem e eu da raça as redes sociais na internet toda essa rede de informação ela é muito cruel e muito útil ao mesmo tempo né é a forma como você usa faz a diferença e aí quando se trata de crianças e adolescentes Nossa a família EA escola a sociedade toda tem o de verde orientar as crianças né porque por exemplo nas redes sociais tudo é perfeito Então a menina é linda é o cachorro é lindo ninguém posta né É uma situação terrível só posta coisa bonita Então o número de depressão ideação suicida entre crianças e adolescentes têm aumentado muito porque o mundo irreal é um mundo do Imaginário ali ali você possa que você quer ser seleciona padrão é todo mundo e nós adultos temos esse filtro que a vida não é isso né a criança e o adolescente eles estão em desenvolvimento eles precisam dessa orientação da família e da escola para não entrar nessa coisa de que daí eles vão entrar na baixa autoestima na insegurança E aí vem a depressão vem a ideação suicida e tem levado jovens né ao mesmo tempo as redes sociais elas são Se você souber usar ela sabe divertida né então Cabe à família e a escola EA todos nós orientamos as crianças como fazer um bom uso dessas tecnologias né Inclusive eu falo sempre do contra turno escolar ou da Escola de Período Integral porque a criança Ela é hoje os pais não estão em casa então se ela tiver de manhã na escola mas à tarde ela tá no programa de fortalecimento de vir como tá sendo cuidada protegida ela não vai ficar na e a tarde inteira em casa ou a manhã inteira em casa nas redes sociais né isso ajuda muito a escola em período integral também ajudaria muito são políticas públicas que vem para proteger dessa desse uso exagerado e indiscriminado né das redes sociais que traz prejuízo as crianças e adolescentes sobre esse assunto então de período integral e de um contraturno é um assunto muito extenso gostaria de ficar com muito mais tempo mas eu vou para última pergunta para para todos vocês começa com você Vereador Gustavo petta porque de acordo com o levantamento realizado pela ONG Todos Pela Educação os alunos do 9º ano da rede estadual Tem um conhecimento adequado para o sétimo ano Lembrando que essa é uma fase de transição os estudantes estão chegando ao ensino médio com pelo menos dois anos de defasagem conteúdo em é um aluno que estava no quinto ano em 2021 apresenta uma proficiência de um estudante do terceiro ano e a gente aqui também um período de transição está chegando ao ensino fundamental Preta você tem conhecimento está em prática um programa de recuperação ou infelizmente a tendência empurrar esse aluno usando o seguinte a partir deste ano de 2002 o que que deveria ser feito para gente diminuir esse tempo é um programa de recuperação ao contrato não é período integral como que a gente consegue resolver pelo menos neste início essa situação é esse essa questão é assim eu e eu vou para a minha que a gente até já debateu aqui eu acho que o problema é você mudar a visão concepção que você tem sobre a educação e enquanto prioridade vamos assim do Estado Eu acho que eu não tô aqui diminuindo as possibilidades de você tem algum plano assim de recuperação tem aula de reforço do contraturno verificar situações mais difíceis e tem algumas ações pontuais nesse sentido por conta dos efeitos da com de Mia Eu acho que isso deve ser pensado e de acordo com a realidade de cada rede deve ser colocado em prática mas se só vai atenuar um pouco os problemas né Eu acho que para você realmente enfrentar a questão eu teria que ter realmente uma uma uma política pública consistente relacionada à educação que leva em conta o aspecto de que a gente já debateu aqui né A questão da valorização dos professores formação de professores projeto pedagógico permanente consistente com as escolas é mecanismos que possam gerar protagonismo juvenil dentro das escolas que posso valorizar os alunos como também protagonistas do processo da comunidade escolar não só como receptores para você tem várias diretrizes que precisariam ser pensadas e pelo com uma questão central investimento de cimento principalmente na atualização dos profissionais para ter continuidade tava até conversando aqui professora Débora num determinado momento ensino médio estudei na Escola nem muito Freire escola estadual depois de Outra Geração mas já sou de uma geração que a escola pública estava eu estava sendo universalizada né porque ocorreu isso nos anos 90 né que ela foi ser universalizada mas precarizada eu te dei o Nemo diferente qualquer um que que eu vi ele quer o principal problema era era você ter no mesmo ano dois três professores e matemática porque um professor ficava alguns meses conseguir um outro emprego melhor Faria E aí você ficava ali um mês de intervalo até chegar um novo Professor E aí o outro você chegava com novo programa porque a escola também não tinha um projeto pedagógico mais consistente e a coisa era de muita oportunidade quando você tinha ali um professor o tempo todo certo já era muito melhor mas Evidente de espírito da conta tem nada um projeto pedagógico que aquilo que o conjunto marcado aqui na minha cabeça para refeições Ligue para louco o problema Você pode até ter a sorte tem um bom professor mas se você não tiver nos anos seguintes aquilo também se perde perde de alguma forma né do diretor um ovo uma nova forma de verificação e um projeto com tempo muito investimento porque a gente possa recuperar essa defasagem que existe que já era grande antes da pandemia e que evidentemente ficou ainda mais visível ainda mais gritante posso anemia vereadora Débora é uma nova forma de educação tem que acontecer a partir deste ano sim eu acho que é volta tudo naquela na questão Inicial né no investimento e na atenção que deveria ser dado a educação e não é é para que tudo isso aconteça nós temos que ter educação como prioridade os 25 porcento que tem que ser investido na educação ele tem se for necessário criar um novo projeto né hoje a gente vê escola muito sozinha né a escola ela deve fazer o projeto pedagógico construir junto com a comunidade isso traz o pertencimento você tem que trazer os pais a comunidade para dentro da escola para que o aluno valoriza a escola a comunidade valoriza a escola e juntos pensa naquilo que eles querem no qual o projeto é interessante e legal para aquelas crianças que cada região também tem uma realidade é um país Nossa um país com muitas muitas diferenças então nós temos que pensar a escola dessa forma também o que é interessante aqui em São Paulo não vai interessante para criança lá no Pará no Acre né mas nós temos que ter o projeto diferente e o que o que o que a sociedade Qual é a parte da sociedade a sociedade ela tem que cor e junto conosco que a educação seja prioridade absoluta porque a gente só vai construir um país melhor cidadãos conscientes críticos responsáveis cientes os seus deveres e dos seus direitos quando a educação for valorizada não existe forma de mudar o país sem educação de qualidade mas os pais eles têm que ao invés de criticar o professor de criticar a escola de bater ele tem que valorizar a escola ainda que o professor seja ruim eu falo isso pelo dar um exemplo do conselho tutelar se você já ouviram falar isso aqui o pior que seja são do Conselho Tutelar eu jamais vou falar mal do Conselho Tutelar porque o órgão não pode cair em descrédito ou Conselheiro passa o órgão fica ele tem que ter credibilidade Por que que ele tem que ter credibilidade para que a denúncia segue e a criança seja alcançada a mesma coisa escola a sociedade os pais ao invés de só vê a escola como muitos bem isso é um erro um depósito de criança ele tem que participar Stiller o pai tem que participar da vida escolar do filho ele tem que acompanhar a vida escolar filho isso fortaleceria muito a escola valorizar ia muito à educação e a criança começa a ver a escola também com outros olhos né então eu é muita coisa que nós temos que pensar mas o principal é que e são que seja realmente prioridade absoluta na destinação de recursos nas políticas públicas nossa cidade Campinas mas nós temos + de 3.500 crianças em fila de espera em creche é a idade do afeto do contato do cuidado é a primeira infância nós temos uma lei de primeira infância mas temos que sanar esse problema nós temos na mão de quem estão essas crianças hoje eu queria te falar em números Gabriela Isso me deixa muito assustada esquecendo que cada uma dessas crianças é um ser humano é um cidadão que têm direitos e que estão sendo violados desde agora e aí depois a gente quer que a cara chega lá na frente sai para voltar e critica ele vai ter cidadão nós estamos formando né Então tudo isso começa e a criança quando eu sempre quando eu bato nessa tecla de que criança eu vou tem que ser prioridade absoluta não é que eu não olho para outras políticas é que as outras políticas só vão melhorar quando isso acontecer e para encerrar professor Sérgio Fique à vontade para comentar também esse assunto que nós estamos é ligando aqui nessa defasagem que eu citei de dois anos nessa rede estadual e para encerrar correr porque o senhor também Professor uma frase dita pelo secretário de educação do estado ou rossieli Soares porque ele diz abra o Astro aquilo que já era ruim ficou pior tô usando uma frase que já foi muito publicizada para dizer que o ensino médio já estava no fundo do poço e a pandemia mostrou que podia piorar fecho harpa então para encerrarmos os primeiros passos para sairmos deste fundo do poço professor Sérgio bom então eu queria trazer mais uma criação a pode não queria compartilhar com vocês me ajudar no caso a minha pesquisa a música e a gente sabe que é raro Mas enfim este é o outro depois pensar um pouco mais anual de pesquisa por conta da questão da cidade nós caímos na questão do projeto pedagógico da escola e caindo na questão da organização do trabalho coletivo na escola e vários apreciadores do grupo olharam fizeram suas teses e a buscando identificar e fatores que facilitam ou dificultam a organização coletiva do corpo docente na escola e é uma é uma questão aparentemente simples mas é uma pet que dá um trabalho doido ele para ter acesso a uma escola que abre as portas para poder ser se auscultada eu acho que não é mais assim tipo encontra nenhuma das variáveis e me parece muito presente naquelas escolas públicas ou particulares e avançam na questão da organização coletiva desrespeito a qualidade do gestor da escola e o diretor uma coordenação o Finn alguém aqui que se percebe a rolê Márcia que realmente funciona como elemento aglutinador da energia onde assim que existe na escola e ela tem né A fonte de energia com o diretor e coordenador pedagógico a bem informado no lugar certo quais um trabalho Fantástico e eu queria trazer aqui essa questão a gente valoriza muito a pessoa mas eu vou falar a formação de professor é uma condição necessária mas não resisti Eu já vi muito professor é formado na Unicamp muito meio amargo em pouco tempo já está desmotivado e o que caiu na escola onde a direção ou a coordenação é absolutamente burocratizada e trabalha na Perspectiva do cada um para si Deus para ninguém como se fosse possível fazer educação aqui e logo falta a figura do mato uma liderança boa na escola Esse é o motivo de desmotivação generalizado eu deixo essa última questão da talvez pro Gabriel pensando próximo programa aí ele foi reclamar sombra de dúvidas Este é um assunto muito extenso importante que eu gosto de debater aqui no questão de óleo tanto é que no ano passado se tem um pouco aqui né a gente falou bastante aqui sobre educação sobre esse ensino a distância dificuldade dos nossos alunos e essa questão trazida pelo professor eu acho que ela é fundamental mesmo né Essa valorização dos diretores dos coordenadores para dar essa condição de trabalho para motivar esses professores passa pela questão salarial então clique questão de ordem você acompanhou aí de casa infelizmente nosso tempo já está esgotado então professor Sérgio Antônio da Silva Leite Muito obrigado o primeiro pela a punibilidade o tempo que você dedicou que a TV Câmara Campinas o programa questão de ordem tudo que você trouxe aqui De grande valia para todos nós para quem está nos acompanhando já fico convite aqui em para uma próxima oportunidade que o senhor retornar para gente continuar esse assunto e trazer outros professor Ah não eu queria eu queria agradecer profundamente esse esse convite queria deixar um abraço para você Gabriel a Débora que Fiquei conhecendo hoje e ao Gustavo Gustavo um abraço só com a sua mãe em um nós que agradecemos a presença do professor a vereador Gustavo Preto a presidente da Comissão de educação esporte da Câmara de Campinas também muito obrigado pela disponibilidade do seu tempo sei que você tem outros compromissos então agradeço a sua participação aqui até o final do nosso questão de ordem e também já fica o convite aqui para uma próxima oportunidade para a gente poder debater já que educação é muito extenso e agradeço Gabriel acho que a participação do professor Sergio Leite nos ajudou bastante né a prazer é todo o conhecimento que tem toda a experiência a gente tem uma resolve admiração pela pessoa por toda a trajetória do professor Sergio Leite agradecer também a vereadora Débora Palermo sempre um debate Rico a gente vai chegando a convergências né a partir de pontos de vistas distintos mais um objetivos muito semelhantes o debate recente o rico fazer a Débora e deixar a TV Câmara ele a oportunidade estamos sempre à disposição para novos e nós é que agradecemos Vereador a Débora Palermo presidente da Comissão de defesa dos Direitos da Criança e do Adolescente da juventude que da câmera de Campinas agradeço a sua disponibilidade do tempo também e já faço o convite aqui para uma próxima oportunidade para você retornar até o programa Eu que agradeço Gabriel agradeço quantidade de ver ouvir né professor Sérgio Vereador Gustavo esse tema educação no tema que eu é a parte que eu mais gosto da política e discutir eu acho se sua importância é muito é muito importante a gente debater e aprender né Quantas coisas importantes de bateu aqui hoje e avançou né não na discussão aí nessa problemática da analfabetismo que ainda assola nosso país Estou sempre à disposição agradeço muito e foi um prazer conhecer o professor Sérgio Lilo e espero o vidro novamente e agradecer a presença do nosso Vereador Gustavo também sempre muito preocupado com a educação frango para você e de casa agradeço a sua companhia a sua audiência continue aqui na TV Câmara Campinas e até a próxima tchau tchau tchau E aí E aí E aí E aí [Música] [Música]