QUESTÃO DE ORDEM - DESASTRES NATURAIS

[Música] Olá o volume histórico de mais de 600 milímetros de chuvas registrado no último fim de semana lá que deixou um rastro de morte e Destruição em São Sebastião Caraguatatuba Guarujá Bertioga Ilhabela e Ubatuba no litoral norte paulista provocado por um fenômeno climático potencializado pela mudança climática traz várias reflexões até amanhã desta sexta-feira já são mais de 50 mortes e as buscas continuam por desaparecidos em São Sebastião cerca de 2.251 pessoas estão desalojadas e outras 1815 desabrigadas na região em Campinas janeiro também foi marcado aí por um alto índice de chuvas o que ocasionou um decreto emergencial por conta de queda de Pontes centenas de árvores e até mortes diante disso O questão de ordem de hoje de discute como pensar a cidades na prevenção desses fenômenos da natureza Qual é a responsabilidade de todos durante desses acontecimentos como se preparar há como se prevenir é o que vamos tentar responder o nosso programa com a participação agora dos vereadores Jorge Schneider que é o presidente da Comissão de política Urbana aqui da Câmara Municipal de Campinas também com Vereador Major Jaime e também nós contamos ainda olha como Tenente Pedro Henrique Borges que já está no nosso estúdio daqui a pouco já fala aqui com a gente também e conectados conosco nós temos aí a pesquisadora e meteorologista você paga da Unicamp o centro de pesquisas meteorológicas e climáticas aplicadas Cultura a Ana Ávila a gente começa aqui dando as boas-vindas aos vereadores e já perguntando vereadores nesse primeiro momento o que aconteceu em Campinas o que está acontecendo ainda a gente está numa situação agora de Digamos que tentar Minimizar e ver como tudo pode ser feito a gente vai desenrolar isso durante o programa Qual é a maior preocupação quando a gente vê tudo isso acontecendo vocês sendo homens públicos legisladores sejam bem-vindos e uma boa tarde a todos Boa tarde meu irmão Boa tarde eu tenho um irmão que chama Jaime também viu mas é motivo de muita preocupação Nossa é nesse mandato é engraçado né nós tivemos que aprender a conviver com uma pandemia que jamais pensarmos que poderíamos ter conviver com uma pandemia E agora temos que conviver também com essas mudanças climáticas marcantes e isso aí é motivo de muita preocupação mesmo nós vemos poderes constituídos aí todos de emanados buscando a solução mas tudo isso menina é tem que ter uma programação nós não podemos jamais procurar mortos mas sim procurar dar vidas Essa é a é aquilo que os poderes construídos querem eles querem dar vida e não procurar mortos então o motivo de muita preocupação assim eu fico muito feliz de poder participar desse debate porque tenho certeza que nós poderíamos enriquecer o pensamento de todos para buscarmos uma solução é também no mesmo ponto né comprimento a todos menos também Boa tarde Boa tarde a todos que estão nos vendo né também pela pela internet pela TV e agradecer também a oportunidade de estar juntos né com o vereador Schneider né que é um homem público que conhece muito da cidade né E tem muito acrescentar e também aqui com o tenente Matheus né prazer Borges escovando contente Borges né bom tê-lo aqui no mesmo intuito a gente sabe que muitas coisas devem ser feitas e infelizmente o que a gente percebe você até um pouco mais sincero são soluções que depende de um planejamento Então as cidades tem que estar planejadas e fazer uma previsão de que eventos naturais podem acontecer e isso está acontecendo de uma forma até muito repetitiva né a gente tem visto mudanças climáticas né Tem uma especialista para poder falar e explicar tudo isso hoje existe certeza tecnologia e conhecimentos suficiente para fazer obras e ações públicas políticas públicas que possam fazer com que esses efeitos da natureza possam ser minimizados mas é um investimento que muitas vezes é caro né às vezes é um investimento ali que não aparece muito é um investimento que é feito e as pessoas não conseguem enxergar exatamente como foi realizada a obra e muitas vezes não um prefeito um governador ou até um presidente ele às vezes não quer esperar o resultado em quatro anos né Ele quer o resultado muito rapidamente e esse resultado muitas vezes não vem e por isso a gente acaba vendo tragédias né em todo esses locais que nós tanto aqui em Campinas quanto lá no Litoral Norte são situações que em algum momento né a gente verifica né até conversando com algumas pessoas que já houve uma avaliação de que algum alguma algum prejuízo poderia ter sido causa né alguma coisa de errado estava acontecendo e infelizmente né a gente correu o risco e infelizmente nós tivemos aí mortes né Por conta dessas dessas ações sim agora então duas vindas seja bem-vindo ele que é o primeiro tenente do corpo de bombeiros aqui de campinas eu creio que vocês estão tendo bastante serviço nesses últimos dias eu quero que você falasse um pouquinho de que do ponto de vista da Corporação Quando acontecem fatos como estes né a gente teve recentemente Campinas também uma situação claro que foi uma menor proporção em relação ao litoral paulista mas nós tivemos aí um Janeiro com quedas de Pontes e tudo mais como é a atuação do Corpo de Bombeiros Como que você tem trabalhado nessa questão da desse Resgate essa população desse apoio dessa dessa ação que muitas vezes vocês acabam atuando junto até com outros órgãos desse Defesa Civil e outros órgãos municipais estaduais é tem âmbito Federal Boa tarde primeiro a todos Esse é um tipo de ocorrência que acaba sendo sazonal né assim como no inverno a gente tem muitas queimadas né na época do verão a gente tem as chuvas intensas né existe é uma operação que se chama chuvas intensas né que já Visa preparar o nosso efetivo equipamentos para atuar nesse tipo de ocorrência Né desde o deslocamento de massa como essa de São Sebastião até na questão de queda de árvores que tem um aumento nessa época aqui quanto na questão de enchentes né que às vezes acaba tendo uma pessoa irada ou uma casa lá que é atingida por água no caso aqui de campinas né a gente teve também um final de ano aí início de Janeiro bem atípico né com o biométricos bem elevados Porém Aqui a gente não tem registro de deslocamento de massa né deslocamento de massa é aquele tipo de ocorrência como teve agora no litoral norte né que o sol aí acaba sendo saturado pela água e é um deslo literalmente da massa né e muitas vezes acaba vítimando pessoas ou estragando bens aí residências veículos então aqui em Campinas aí felizmente são raros esses casos até pela topografia da nossa cidade que ela tem um relevo mais plana né não tem não tem esses morros acentuados como no litoral e na região da Serra do Mar ou então como Campo Limpo Paulista aqui próximo que é uma região aí que nessa época do ano É frequente esse tipo de ocorrências no caso do Corpo de Bombeiros né além do nosso preparo em todas as unidades no estado a gente tem um curso também que chama chama-se Break né busca e resgate em estruturas colapsadas ele Visa atuação o treinamento e atuação do bombeiro para esse tipo de ocorrência a ocorrência de desabamento de deslocamento de massa né são duas ocorrências aí Diferentes né parecidas porém Diferentes né Mas a gente pode desabamento acaba sendo mais ou menos o que aconteceu na Turquia agora no terremoto né que inclusive nós temos Bombeiros do Estado de São Paulo retornando hoje aqui para o Brasil né é uma ocorrência aí por exemplo foi um terremoto né ou por outro motivo aí uma edificação ela vem a ruína e e a vítimas aí de dentro né E já o deslocamento de massa é um pouco diferente né como no caso do litoral norte que teve literalmente ali de terra Barro né árvore que por causa do sol saturado por causa da chuva veio a descer né isso a ocorrências aí e que até a possibilidade de tirar uma vítima com vida são um pouco distintas né porque quando é um imóvel quando é uma edificação como no caso da Turquia que não tem o deslocamento de massa não tem Barro né É só estrutura que cai ela criam se bons sonhos ali né que a gente chama células de sobrevivência então a pessoa aí muitas vezes tem alguns casos como essa da Turquia eu acho que 8 9 dias chegaram a tirar vítima convida lá né já no deslocamento de massa como no litoral norte é nas primeiras horas às vezes ainda localiza alguém convida aí que conseguiu formou uma espécie de um bolsão ou não foi por completo porém depois é muito baixa a possibilidade que como é massa É Barro Ela não ela normalmente não cria esses bolsões então a vítima acaba sendo soterrada lá ela solidifica né É na verdade ela acaba sendo soterrada né tanto é o peso da terra né quanto a umidade né a água impossibilita a vida da pessoa ali né quando ela acaba sendo totalmente coberta né sim Lembrando que você telespectador da TV Câmara Campinas pode participar conosco enviando os seus questionamentos aqui pelo WhatsApp da TV Câmara anota aí 19978293776 ou é só você apontar aí o seu celular para o QR Code da que aparece aí no seu televisor E aí você já entra no WhatsApp da TV Câmara Campinas manda as perguntas para nossa produção que a gente aqui encaminha aos nossos convidados quando a gente pensa inclusive no que tá acontecendo e nessa reflexão que trazemos né no caso lá que a gente tá tendo aí nesse momento a união das forças né das autoridades do município do estado e do país quando a gente pensa Claro nos efeitos climáticos Inclusive a gente tem aí essa questão olha vamos reconhecer nós já trouxemos aqui num programa anterior também o secretário Ernesto Paulo falando sobre Campinas olha os eventos climáticos estão acontecendo precisamos estar preparados para isso mas como a gente pode pensar a partir dessa vivência de como planejar uma cidade a gente sabe por exemplo no caso de Campinas e eu acho que pelo menos pelo que eu tenho visto no caso lá da do litoral e muitas situações também é essa são construções que foram feitas e lugares que não deveriam ter construções é o primeiro ponto que a gente passa a olhar né no caso de Campinas também quando a gente vê situações muitas das Comunidades alagadas e tudo mais dessas Imóveis Inclusive a gente tem em Campinas um plano emergencial feito pela Cohab para retirada dessas famílias enquanto isso se paga um aluguel para que elas estejam em outro lugar algumas famílias estão sendo beneficiadas com esse aluguel emergencial como que a gente pode pensar até porque a gente sair para daqui um tempo para rever o plano diretor né Vereador Schneider como que a gente pode pensar nessa cidade que cresceu como uma colcha de retalhos e que a gente precisa acertar esse viés mas ao mesmo tempo é muito difícil porque compõem retirar essas pessoas desses lugares colocar essas pessoas em outras moradias e tudo que envolve esse planejamento Nós voltamos aqui na Câmara os projetos vem o projeto de aumento de capital da Cohab para que aconteça a regularização é tudo uma estrutura desta Montana para Campinas para conseguirmos Minimizar aqueles erros do passado que não adianta nada nós tentarmos uma Campinas novas se nós temos os erros anteriores nós temos que primeiro corrigir também a regularização fundiária às vezes de algumas regiões são mais demoradas porque a Cohab faz certinho ela vê ela tem os técnicos que vê olha essa região é uma região de risco nós temos que remover se não não vai acontecer a regularização daquela daquele bairro E isso acontece Ah então quer dizer falar nessa regularização não é que todo mundo que está morando ali vai receber aquele termo de pós quem está numa área de risco vai ter que ser retirado daquele local vai ser removido pelo bem da comunidade para o bem dele mesmo Tem muita gente que não mora ali porque quer é uma última opção mas a última opção é a vida nós precisamos a primeira opção né é a última coisa que nós podemos pensar em perder a vida nossa e da família então a Cohab Faz esse trabalho é retira as pessoas daquele local para fazer a regularização dos outros que não estão em área de risco agora a estrutura de Campinas ela ela mostrou-se frágil em alguns aspectos nós vimos o teria que falar sobre o deslocamento de massa o deslocamento de Março joga mesmo de massa como ele disse é são geografias irregulares e chove amolece Aquela aquele terreno e ele desce devido à geografia Campinas também acontece de amolecer o terreno mas devido à sua geografia não há deslocamento mas nós vimos que árvores perdemos Duas Vidas em Campinas e eu quero inclusive nós trouxemos aqui o secretariamento polelo para falar sobre a nossa comissão do meio ambiente para falar sobre o planejamento de harmonização em Campinas e nós percebemos que as árvores que caem não são as nativas são as exóticas plantadas e local errado quer dizer plantou-se árvores que não podiam ser plantada naquela região e hoje elas estão caindo Então até isso nós temos que fazer um planejamento do que plantar e com plantar é necessário que as pessoas não fiquem com esse trauma tudo que tudo vai cair que nós temos que acabar com o meio ambiente porque senão a árvore cai pelo amor de Deus não podemos chegar nesse ponto nós precisamos das Árvores nós precisamos da árvore certa no lugar certo então é um planejamento que nós temos que ter nós iremos também menina estendendo um pouco mais passamos por uma lei aqui na casa onde criou-se as Empreendimentos habitacionais e interesse social o que que é isso é a facilitação de planos de um planejamento para construção de casas de baixa para pessoa de baixa renda para tirar da zona de risco e para dar chance de ela ter uma de uma moradia digna é isso que nós temos que fazer nós temos que planejar a cidade e a cidade está sendo planejada a comissão de meio de Urbanismo aqui da da Câmara Municipal acompanha a secretaria opina opina e traz parceiros inclusive para Cohab para que nós possamos ver uma Campinas planejada nós temos que perceber que o povo é organizado nós viemos lá no litoral norte não foram só o governo Municipal Estadual e Federal Não nós vimos lá a população cavando uma mão para tirar as pessoas que ali estavam o povo brasileiro a solidário ele precisa do que ele precisa ter uma retaguarda dos poderes construídos para que nós possamos ver o Brasil melhor um estado melhor e os municípios numa situação melhor sem vereadora a partir de agora a gente conta que conectado conoscos conectada conosco Ana Ávila que é pesquisadora meteorologista do Cepagri da Unicamp na Vila bem-vinda mais uma vez obrigada pela participação na vila eu queria que você falasse um pouquinho com o nosso telespectador para que a gente retomasse o que aconteceu no mês passado em Campinas o que aconteceu no último fim de semana no litoral paulista e do ponto de vista climático O que que a gente pode pensar o que que a gente como que a gente deve se preparar esses eventos climáticos a partir de agora tendem a ocorrer ou não é isso é sazonal explica um pouquinho melhor para gente seja bem-vinda Olá boa tarde boa tarde a todos eu entendo que esses eventos eles vêm ocorrendo E a expectativa que eventos nesta natureza possam ocorrer com o maior frequência daqui para frente né Nós temos as chuvas de forma mais concentrada e períodos de estiagem mais prolongado Esta é uma uma informação que a gente tem com base na ciência com base nos dados que nós analisamos né então isso os dados comprovam essa esse quadro né então por exemplo nós tivemos este verão com chuvas Acima da Média pelo menos dois três Verões aí que nós vinhamos uva de normal ligeiramente abaixo da média e eventos como eles podem se tornar é mais frequentes tanto este aqui de campinas né E quanto este do litoral que foi provocado por sistemas meteorológicos que atuam aqui no nosso estado que por vezes podem ser mais intensos que foi o que nós verificamos nestes eventos agora né então ao mesmo tempo que a gente tem esses eventos intensos as secas também mais prolongadas quer dizer faz parte esse conjunto né de fenômenos Esta é uma realidade que a gente pode esperar sim inclusive a gente está falando aqui em relação a chuvas mas a gente tem que lembrar o Brasil é extenso no sul do país por exemplo tá sofrendo com essa questão das secas exatamente o sul do país Argentina Uruguai Chile sofrendo terrivelmente a estiagem com impacto aí na produção agrícola né então são fenômenos que a gente percebe olha os vistos a ciência mostra com base nos dados mas nós também temos a percepção desses eventos ocorrendo né com maior frequência no nosso país e no mundo sim com base inclusive nesses estudos com base na ciência Ana como você mencionou como esses estudos podem ajudar por exemplo os entes públicos numa prevenção de um desastre como aconteceu no litoral paulista por exemplo exatamente a ciência ela mostra a ponta a realidade e aí os gestores públicos nos né eles vão tomar as ações necessárias então aqui eu cita um projeto que vem em parceria aqui da Unicamp né com a gincamp os municípios aqui da região na Defesa Civil sobretudo que é a um curso aí a instalação de um centro de Meteorologia né de um aperfeiçoamento na verdade do que nós já temos claro que eles estão de um radar meteorológico e associado a esse radar meteorológico profissionais né outros meteorologistas e a gente pretende neste projeto aqui na nossa região aqui em Campinas Criar e até propor para a prevenção de alertas alertas Alerta precoce para que esses alertas sejam né direcionados E conduzidos aqui com foco na nossa região e isso ser trabalhado com a Defesa Civil para que a gente possa enfim desde a mais longo prazo no sentido do que a gente havia do que eu né A gente vinha acompanhando já no início da fala neste programa Então procura mais longo prazo a questão né da remoção enfim dessas pessoas que vivem em áreas de risco e alto risco quanto da previsão do Alerta precoce que é diante de um alerta as pessoas receberem o tempo um aviso para que elas possam né tomar decisões e na verdade essas decisões já também a gente pretende trabalhar essas questões né junto enfim com a Defesa Civil com o poder público no sentido de dessas pessoas receberem as informações fazermos levantamento de áreas onde essas pessoas possam de repente diante de um evento em Severo né onde as pessoas podem ser obrigado a ficar então é todo uma questão que a gente precisa trabalhar junto né da academia com poder público então acredito que aqui nesse sentido a gente aqui na Unicamp né nossa região está construindo né é um radar meteorológico de 6 milhões de reais que é uma ferramenta muito importante fundamental para né Essa essa esse monitoramento e aviso de alertas né então acredito que isso seja um exemplo que a gente já está em construção aqui na nossa região de prevenir esses alertas né mitigar pelo menos a perda de vida né porque isso é reparar existe uma previsão para que esse projeto seja finalizado e colocado em prática aqui na nossa região tem todo uma construção né então por exemplo até agora dia 9 de março se tudo correr bem né a gente já tem uma um pregão de um e as empresas que a empresa que for a vencedora vai é providenciar um equipamento importado Portanto ele tem um tempo né de construção de desse radar ele leva em torno de um ano os desafios que o mundo né vem passando com guerra Então existe toda uma questão da do equipamento que precisa ser construído né E então em torno de um ano a gente espera que março né abril de 2024 menos esse equipamento tenhamos mais pessoas trabalhando e claro né a gente tem como eu falei antes né coisas que podem já ser imediatamente implantadas e coisas que a mais longo prazo um trabalho de base né para reduzir a vulnerabilidade sem alguns especialistas Inclusive essa pergunta para Ana e depois para os nossos convidados aqui definem que o que aconteceu recentemente no litoral Claro tem a ver com a questão climática mas não se pode dizer apenas que é um desastre natural Pois por exemplo se tivesse acontecido tudo aquilo mas não tivéssemos construções naqueles locais não haveria o desastre com as pessoas porque se teria uma outra conotação como preparar então na sua visão de cientista Ana as cidades para esses eventos que como você diz pode acontecer cada vez mais aqui em especial no Estado de São Paulo Sim a gente tem que lembrar que a nossa população ela vem crescendo apesar de não tem Crescendo com tanta intensidade mas a população vem crescendo a população vem vem se tornando cada vez mais Urbana e entende a ficar ainda mais Urbana nas próximas nas décadas então nós precisamos pensar nas pessoas a gente tem o meio ambiente evidentemente mas as pessoas né que estão Vivendo em uma forma que nós até então não nunca foi feito um planejamento né Nós temos em termos culturais a nossa população é muito de origem europeia e portanto a tendência ocupar áreas próximas aos Rios até para produção de alimento então é uma questão cultural então a gente foi habitando essas áreas né essas áreas em torno dos rios foi desmatando foi expandindo agricultura precisa de alimento então tem toda essa questão né que foi feita ao longo das décadas e agora a gente está vendo aí o que tá vendo né Se a gente for tenho vários exemplos de locais próximos as regiões ali próximo ao litoral de altíssimo risco com alta concentração de pessoas Então é um trabalho que é Um Desafio até porque essas pessoas já estão vivendo nessas áreas e elas não tem nenhuma vontade de sair ela precisa construir essas áreas menos risco e essas pessoas precisam de alguma forma se deslocar né morar nessas outras locais e até a informação o risco real dessas pessoas enfim tudo isso elas precisam receber essas orientações muitas vezes é medidas né a remover essas famílias essas locais e impedir que elas retornem ou que outras pessoas venham a ocupar esses locais hoje de risco né conhecidos conhecidas áreas de risco sabido que já houve eventos extremos desastre no nosso país e hoje áreas que foram totalmente afetadas hoje as pessoas voltaram a habitar essas regiões essas áreas quer dizer novamente elas estão ocupando essas áreas de alto risco então é um trabalho muito disciplinar e que não é simples a gente resolver tudo isso mas eu acho que é infelizmente a gente vai aprendendo com a tragédia e essa tragédia que houve aqui no litoral é aquela sirva para que a gente possa realmente implementar políticas imediatas e a mais longo prazo Tá certo então na Ávila que é pesquisadora meteorologista do Cepagri da Unicamp eu agradeço a sua participação a gente continua aqui pelo estúdio inclusive é justamente pegando o gancho nessa última fala da Ana Ávila como então pensar o vereador já tinha falado da questão de planejar a cidade mas tem muitos casos inclusive em Campinas de famílias que foram retiradas diárias de risco e que tempos depois você passa naquela área eles estão habitadas novamente como que a gente pode pensar nessa questão e ainda pegando nesse nesse gancho como que a gente pode pensar eu ouvi hoje de manhã uma entrevista do Governador Tarcísio falando justamente desse trabalho de convencimento de tirar aquelas pessoas que estão ainda nesses locais que apesar de terem perdido tudo não querem deixar suas casas tinha uma filha que o pai não queria sair de dentro da casa dizendo que não ia embora de forma alguma às vezes é preciso a força policial inclusive para chegar e ajudar nesse convencimento mas muitas vezes ele estavam conseguindo no diálogo porque ao mesmo tempo a pessoa fez toda uma vida num lugar desse e de repente tem que deixar tudo quer dizer tem muita coisa envolvida Major Jaime Sem dúvida nenhuma não é algo simples é bem complexo né a gente tá falando de um assunto que já há anos né até o vereador Schneider Acabou falando aqui né anos que isso vem acontecendo infelizmente as nossas cidades brasileiras não são planejadas elas não passam por um planejamento desde o seu início e nem durante né o seu período ali que ela ela vem sendo trabalhada mas ao mesmo tempo dentro que você mesmo falou a gente tem alguns aspectos também que é importante que as pessoas entendam a gente tá falando de vidas a gente tá falando de família fone de lembrança a gente tá falando de todo uma uma história que a pessoa tem às vezes naquela região naquela casa a dificuldade às vezes que ela tem até de conseguir aquele imóvel eh e a gente tá lembrando de uma questão muito importante são áreas que a princípio as pessoas não deveriam estar áreas que muitas vezes são áreas de risco são áreas de Proteção Ambiental são áreas né próxima encostas são áreas que já foram definidas que não seria interessante mas ao mesmo tempo algumas pessoas ainda são levadas eu venho sempre aqui tento sempre ser sincero né aquilo que a gente está falando São pessoas que Humildes às vezes vende algumas localidades do nosso Estado do nosso país é em busca de emprego em busca de uma melhora de vida e são impelidas são convencidas a ficarem nesses locais não vem fica não Toma Posse não fica aqui a gente vai ter um advogado que a gente vai conversar com ele vamos entrar na justiça vai conseguir não vai ficando tu vai vai tomando conta de tudo né não vai dar nada né E na verdade a gente sabe que não é dessa forma quem faz isso faz uma forma criminosa tem gente que vende essas áreas né ele chega lá é uma área da união é uma área do estado a pessoa vai lá vende a área para para um terceiro falando não que você pode ficar aqui a pessoa nunca vai ter posta daquilo ela nunca vai ter nada regularizada às vezes vai ser muito difícil de conseguir né E ao mesmo tempo ela cria suas raízes naquele momento mas ao mesmo tempo quando algo acontece com o fato grave como esse a gente vê o drama envolvido então aqui eu coloco para você que tá em casa e tá nos ouvindo saiba que existe existe aqui na cidade de Campinas pessoas que trabalham né E militam nessa área de ocupação né Tem pessoas que estão lá no litoral fazendo isso tem outros que estão em outros lugares do Brasil trabalhando na contramão daquilo que é certo então ele vem com um discurso às vezes muitas vezes até político né biológico coloca na cabeça da pessoa falam para ela que é possível e não é possível né tem aqui autoridades o tenente pode ser até melhor para falar sobre isso as dificuldades que se tem numa área dessa é uma estrutura que é que tem que ser montada Às vezes as pressas pela prefeitura né no entorno para se Minimizar Mas é isso é uma pena porque acaba com fatos como esse até interessante que a que a Ana né comentou né que existe um trabalho que existe um estudo né da Unicamp do CEPA aquele de fazer algo né Para nossa região é Mas isso não impede que a gente possa ter problemas futuros por conta dessa falta de planejamento e por conta dessa irresponsabilidade de algumas pessoas né que ainda acreditam que é possível colocar residências em áreas de risco que nós temos aí bombeiros destacados trabalhando na questão do terremoto da Turquia no caso de do que aconteceu no litoral Nós também temos um destacamento do pessoal aqui de campinas atuando lá como tem sido isso para vocês sim é só uma ocorrência muito complexa né ela transcende a normalidade dos atendimentos do Corpo de Bombeiros né Então até pelo período aí que ela que ela já está em andamento Né desde domingo e não há uma previsão de término né em virtude aí do número de vítimas ser de certo modo aí flutuante né porque muitas vezes algum parente reclama a falta de de algum ente aí é e algumas horas dias depois descobre que ele tá em outra cidade é algo assim normal nesse tipo de ocorrência né então acaba sendo um pouco flutuante então enquanto ainda houver alguém desaparecido o corpo de bombeiros ele continua os trabalhos né E como eu falei é uma ocorrência que se prolonga muito né então a necessidade do rodízio defetivo porque é um serviço bastante técnico de risco e que demanda muito muito esforço físico né então a unidade lá que é responsável pela área ela suicida o apoio das demais unidades né então tem unidades da capital e do interior aqui Campinas é uma das unidades que está apoiando né os bombeiros normalmente estão indo lá em torno de 24 horas para reforçar esse atendimento né E tem algumas áreas prioritárias lá né atualmente está sendo só a barra do saía ali onde tem ainda há relatos de pessoas desaparecidas sim de acordo com as últimas notícias ainda haveriam 13 pessoas desaparecidas a gente teve aí nessa manhã né mas até a última Contagem 54 mortos Lembrando que são 53 em São Sebastião um em Ubatuba que é uma criança e a gente fala desse atendimento olha inclusive todas as cidades você que assiste a TV Câmara Campinas ou então está ligado aqui na cidade sabe que há um movimento o vereador Schneider falou no começo do programa sobre a questão também da Solidariedade imagina o desespero das pessoas que moram lá tentando cavar para ver se consegue salvar alguém por outro lado essas pessoas ficaram sem água sem comida sem o que vestir e tudo mais nós estamos em uma campanha do sos chuva que já tinha sido começado aqui em Campinas em função das chuvas da cidade que agora também passa atender né as vítimas do litoral Paulista Inclusive a câmara de Campinas é um dos pontos já arrecadação você pode vir aqui na Avenida da Saudade 1004 e lá no site da Prefeitura de Campinas também tem todos os pontos da arrecadação com certeza tem um aí pertinho da sua casa que você pode doar um alimento uma roupa um utensílio porque olha nesse momento eles estão precisando de tudo e é preciso que todos como se disse unam nessa para minimizar esses efeitos dessa dessa ação inclusive nós estamos aqui nós temos aqui sabemos que a Defesa Civil de Campinas está em Ubatuba Ubatuba não São Sebastião inclusive nós convidamos também representantes da Defesa Civil eles nos nortearam nesse sentido Olha nós estamos aqui trabalhando em Ubatuba e a gente tem aí também o Sidney Furtado que é o coordenador da Defesa Civil também gravou um vídeo aqui para gente falando de como tem sido essa atuação lá que permanece até o final de semana já tá pronto a gente pode rodar esse vídeo do Sidney vamos lá Sebastião nesse grave desastre que aconteceu nessa cidade estamos aqui com o apoio de outras cidades como Vinhedo e tativa e claro Santa Bárbara nós estamos apoiando principalmente no bairro Boiçucanga e também no bairro do Camburi a tendência é que esse trabalho continue pelos próximos dias olha olha então a gente viu aí como que tá sendo feito esse trabalho a gente também tem uma última notícia da prefeitura que foi ontem no finalzinho da tarde dizendo que a gente teve então mais doações a gente tem aqui uma organização da sociedade civil o vereador Schneider falou na última quarta-feira na reunião ordinária que inclusive fez um pedido a sanasa para o envio de água potável para aquela população mas olha só ontem a gente teve aí a arrecadação de 12.800 kg de doações incluindo tem cílios domésticos roupas calçados alimentos fraldas e produtos de higiene e limpeza Vereador lembra que na sua fala inclusive mencionou que foi noticiado no país todo inclusive até com muita acomoção por parte do jornalistas quando percebeu que tinha gente vendendo água por 93 trouxe uma revolta muito grande porque eu estava assistindo na minha casa eu ouvi na mesma hora eu liguei para o prefeito foi Prefeito nós temos que fazer alguma coisa nós temos a melhor água do Brasil que a sanasa é melhor água do Brasil e nós temos que enviar amanhã você me faz então o ofício para eu documentar e nós vamos enviar sim eu mandei de fato ele enviou aquela agradecer ao prefeito de todo o coração porque é impossível acreditar que um ser humano que ele não pode nem chamar de ser humano uma pessoa dessa se aproveita para ganhar dinheiro em cima das pessoas Inclusive eu falei o prefeito falei os bombeiros estão indo a Defesa Civil está indo é voluntários estão indo eles não tem água para tomar nós temos que enviar alguns em coco não podemos enviar em galões princípios é coisa prática e ele enviou tudo em copo em vazaram fizeram um turno de urgência nessa NASA e enviaram em copos para as pessoas poderem ser servidas eu acho que é o momento que nós temos que somar e não dividir com essas pessoas estão fazendo é lamentável eu inclusive já liguei para um deputado ontem falei faça um projeto criando uma lei de segurança nacional em em catástrofe dessa tipo de pessoas para que seja crime hediondo esse crime porque é um crime hediondo você cobra r$ 93 ou um litro de água é inclusive ontem também nós tivemos a prisão de pessoas envolvidas que estavam aí saqueando né Supermercados dessas cidades atingidas né ou às vezes alguns dessa quadrilha especificamente ele de clientes e depois saíam correndo com os produtos quer dizer numa situação de catástrofe de um lado a gente tem a solidariedade mais de outro infelizmente a gente tem essa questão da Segurança Pública também inclusive Major Jaime é o presidente da Comissão de Segurança Pública aqui da Câmara Municipal também pegando que já falou o vereador Schneider nessa hora Schneider a gente vê o pior e o melhor e o melhor das pessoas é impressionante como esses momentos né as pessoas ali se destacam e algumas pessoas ainda querem tirar vantagem mas tem muita gente boa os sinais Depois de falar disso né Tem muita gente querendo ajudar muito gente querendo colaborar e é importante eu sei que vocês estão fazendo uma matéria a respeito disso né das doações aqui estão saindo de Campinas e isso é realmente para que todo mundo sensibilize e ajude Eu gostaria até de Esclarecer também é um fato assim como falou o tenente Borges o bombeiro né totalmente envolvido do Estado inteiro né então em equipe saindo de outros outras cidades para ir para o litoral é nós também estamos tendo esse trabalho aqui na região de Campinas então o Estado todo de São Paulo não não todo mundo não adianta às vezes tirar alguém lá de prudente ou de algum local mais longe mas a nossa região de Campinas também a região que a gente tá próximo né de certa maneira a região do ABC a região próxima né ao litoral o policiamento né do Estado de São Paulo a polícia militar vem ajudando então existem policiais militares que vão sair daqui no total se eu não me engano no total de 40 pol não é muito né mas a gente consegue suprir isso aqui para as nossas para o nosso policiamento né eu tenho certeza que todos aqui vão se desdobrar mas para lá é importante é importante em situações como essa é a gente sempre fala naquela operação verão que também parte da policiamento é destacado para trabalhar por exemplo na orla marítima devido ao aumento de pessoas que vão para o final Esse é um momento Então até por conta de alguma situações e outras mais também de um destacamento maior da PM exatamente se lembrou bem da operação verão a operação verão geralmente ela tem o início um pouco antes do Natal e o término dele é marcado pelo final ali do carnaval E foi exatamente nesse período então tem o pessoal da operação verão e tem o pessoal que está indo agora também né nesse reforço do policiamento então nós temos viatura nós temos homens né e mulheres que estão indo para lá para justamente ajudar nessa dificuldade que é muitas pessoas perderam os seus pertencem não consegue entrar na sua casa não tem acesso vias de acesso tá interditado então Ali vai ter veículos de emergência como do bombeiro é do SAMU ambulâncias da polícia da guarda municipal e quem vai fazer isso é exatamente os policiais que estão no dia a dia eles aqui vão fazer justamente para garantir a segurança daquelas pessoas que tiveram que das suas casas mas seus pertences Estão lá dentro é exatamente isso Nesse contexto então tem toda essa dificuldade né que o nosso Estado de São Paulo tá passando Mas eu eu aqui faço um elogio vou fazer um elogio ao governo do estado né você citou aqui o Governador Tarcísio ele tá dando um exemplo de gestão então ele mudou o gabinete dele né ele não tá ficando em São Paulo lá no palácio Bandeirantes ele tá ficando no litoral junto com ele então outros secretários secretário do meio ambiente Secretário é do desenvolvimento Secretário de Segurança e outros é da Polícia Militar eu posso falar que o comandante geral está lá o comandante do CPI um né que é o Coronel Hugo que é daqui da nossa região também está trabalhando lá é então todo mundo envolvido pra que as decisões sejam tomadas de forma mais rápida e a gente vê que tudo isso né que vem acontecendo vem acontecendo no modelo de gestão para uma situação de risco né uma tragédia que abateu o nosso estado mas eu apesar né dos números que infelizmente como falou Tenente Borges ainda é capaz de subir mais esse número né quando tem né um desabamento né nesse nessa proporção a as horas ali elas elas cada vez a gente tem notícias piores né e mas mesmo assim tenho certeza que o que a gente puder fazer né O que os policiais militares do exército Marinha da Aeronáutica também estão lá então que todos puderem fazer vai ser feito né para minimizar pelos efeitos dessa desse efeito climático agora há pouco nós conversamos online a vida do Cepagri que falou sobre os alertas que você paga emite e tudo mais também em uma entrevista Dada nessa terça-feira o Governador Tarcísio de Freitas anunciou novas medidas para evitar desastres como que ocorreu em São Sebastião e ele inclusive falou de um novo sistema de sirenes em áreas de risco no litoral ele mencionou Inclusive a questão dos alertas que são emitidos via SMS que a gente teve por exemplo 2 milhões e seiscentos alertas mas que hoje ainda não tiveram efetividade como que a gente consegue ver isso nós estamos agora conectados novamente com agora um especialista em comunicação Olha só quem nós estamos recebendo em comunicação crítica Cláudio Malheiro malborg ele que vai falar para gente sobre é uma questão de uma tecnologia que em casos como esse pode ser utilizada Cláudio seja bem-vindo à questão de ordem fala para gente sobre hoje quando a gente pensa nesses sistemas de alerta é qual é do ponto de vista né O que que você pode trazer para gente quando a gente pensa nessa questão de inclusive Nessa fala do governador dessa sirene nesses locais que podem ou não é propícios na verdade a ter algum tipo de acidente ou desastre natural seja bem-vindo boa tarde é um sistema de prevenção a desastres e de alerta que ele remete aquilo que é a nossa infância a gente tem e seria quando você consegue alertar uma criança sobre o perigo mesmo na hora que ela não esteja vendo Então intuitivo que o sistema de sonorização atua em caso de emergência isso pode fazer uma diferença no caso de um deslizamento ou de um caso de uma enchente vazamento de gás e assim por diante os sistemas sonorização eles permitem que você dispare uma sirene ou que você alerte a população de um perigo eminente e isso pode ser feito remotamente através de uma central colocada em qualquer lugar do mundo porque basta você ter uma conexão confio seria através da internet o remota através de um roteador wi-fi que você conseguiria fazer essa transmissão do sistema autônomo Então vou te dar um exemplo com quatro sirenes quatro seres instaladas num poste com amplificador de alta potência você consegue irradiar para até 250 mil metros quadrados de área um alerta de evacuação então no caso de uma de uma enchente que teria agora em São Sebastião Se as pessoas tivessem dormindo elas não teriam como se avisadas através de um alerta de sms obeso do seu a televisão tivesse desligado e aí entra em operação uma sirene de altíssima potência para fazer esse tipo de evacuação mesmo sem energia elétrica caso tivesse sido cortada por algum motivo mesmo sem energia elétrica porque esse sistema são dotados de bateria sistemas de nobreak que conseguem fazer esse alerta em caso de emergência sim quando a gente fala em Sistemas como esse nós já temos modelos implantados em outras localidades que poderiam perfeitamente ser também implantados aqui no nosso país em especial no Estado de São Paulo Olha nós já instalamos sistemas em zonas de mineração que tem barragens a montante para fazer exatamente esse tipo de alerta e e o que é possível fazer hoje seria não só para para casos de inundação Mas também você instalar Esse sistema de praças públicas assim câmbio por exemplo aqui em Campinas ela tem o sistema de monitoramento de câmeras Mas você poderia ao toque de um botão tá irradiando uma mensagem para aquela praça sobre o perigo eminente de um assalto ou de algum tipo de tormenta se se aproximando ou qualquer tipo de desastro natural o Brasil infelizmente não é um país preparado adequadamente para todos os tipos de emergência quer seja por protocolos quer seja por serviços de integração de rádios voz e imagem eu vou dar um exemplo a vocês os Estados Unidos que são países de é o país que de dimensão e população semelhante ao Brasil logicamente que são maiores Mas eles são profundamente descentralizados mas cada uma das cidades é muito integrada e cada uma das pontas na hora que você liga para o serviço chamado emergência quando o serviço 911 você fala com a polícia você fala com o corpo de bombeiro separa alguns serviços de remoção de o que seria o equivalente ao Samu Mas você também vai falar com serviço de água de energia de gás e assim por diante Então na hora que você tem uma uma crise se instaurando uma crise instaurada é muito mais fácil você é regime militar as forças e atender sem mais delongas Aquele caso que é um pouco diferente aqui do Brasil o Brasil é um país muito Centralizado e profundamente desintegrado nas pontas não São Paulo São Paulo acho que a gente está muito mais integrado mas outro dia eu tava passando na Bandeirantes e vi dois casos então dois dias semelhantes eu vou mostrar a história um era uma carreta tanque que tinha lá um caso de emergência você tem que ligar para 190 que a polícia 192 quero bombeiro acho que era 199 que era Defesa Civil aí tinha mais um número lá da seatox e tem um outro número da própria empresa no cinco números para tratar uma emergência E aí um outro dia passando na Santos Dumont quase chegando na Bandeirantes eu vi um motociclista se deitado com uma viatura do Corpo de Bombeiros parada já tratando o acidentado tinha uma viatura do Sabor que tinha acabado de chegar e tinha uma viatura da concessionária de rodovia chegando no mesmo local ou seja três viaturas para atender uma pessoa é claramente uma questão de desintegração dos agentes públicos que poderiam estar otimizando os recursos para atender outras vítimas correto então partindo então de toda essa fala e voltando a questão por exemplo do desastre litoral recentemente em Campinas nós tivemos também algumas áreas né em relação E já tivemos um projeto aqui em Campinas também com essa questão de sirenes que inclusive nós já falamos em uma outra oportunidade com o Sidney da Defesa Civil essa implantação a partir do mapeamento seria importantíssimo para a gente evitar esses Desastres tem um sistema unicash o que a gente quer que você pode colocar um poste com várias cornetas né Para sinalizar uma determinada poderia ser produzido Maia ou o código do Cristão ou ali na Norte Sul que são zonas sujeitas alagamento ou você poderia ter vários Posses criando um cordão de isolamento inclusive para praças próximos escolas ou seja começou a uma tempestade muito grande você poderia estar alertando aquelas crianças a não sair da escola porque elas naturalmente que deveria estar mais abrigadas ali então são são inúmeras as oportunidades que a gente tem e de criar anéis de segurança em volta da cidade porque a gente aqui tem zona de alagamento e uma vez estabelecido a o problema é de você ter um alagamento nós temos a tecnologia hoje para interligar o rádio do Corpo de Bombeiros ao rádio da Defesa Civil ao rádio da guarda municipal ao rádio da indec e assim por diante mesmo que as tecnologias de rádio sejam distintas fazendo com que a comunicação possa ser estabelecer através do seu celular seria possível inclusive misturar as tecnologias e conversar com o com a Defesa Civil Então você estaria falando de um aparelho foodlex né que é um telefone que você fala e escuta com Halls complexa que é um sistema de rádio dedicado Tá certo então Cláudio Malheiros borg especialista em comunicação crítica agradeço a sua participação conosco obrigada pela sua contribuição a gente continua aqui no estúdio e Tenente Borges a gente falou aí de uma questão de prevenção né agora lá em São Sebastião especialmente lá onde o Sidney Furtado falou agora a pouco no bairro do Sahy né que tem essa maior como que é para vocês atuarem nesses locais e ao mesmo tempo pelo menos pela TV a gente percebe que a população tenta até ajudar muitas vezes o corpo de bombeiros a Defesa Civil como que é organizar tudo isso né sabendo que muitas vezes a população não tem conhecimento nenhum mas que é importante e ao mesmo tempo acalmar alguns daqueles que querem ajudar Como que essa questão psicológica naquele momento nessas grandes emergências normalmente por regra é instaurado o sicoy Né que o sistema integrado de comando e operações em emergência e vem de uma doutrina norte-americana do ICS o incidente comans System né Ele é o que que é o corpo de bombeiros aqui no Estado de São Paulo pelo decreto e de quem gerencia a parte operacional da emergência então é estabelecido ali um posto de comando né e através da de todas as agências que chegam né como essa é uma ocorrência muito complexa ali tem geólogos tem pessoal de serviço de água de esgoto telefonia Forças Armadas saúde então é feito um gabinete ali é a parte operacional fica cargo do Corpo de Bombeiros então e requisita para essas outras instituições determinados meios humanos ou materiais que ele necessite né e prioriza ali a atuação deles quanto a população civil né no local é bem complicado né lidar com ela nesse aspecto porque muitas vezes é a residência de uma pessoa ali é dela que está desaparecido então tem todo esse lado emocional né e a participação da população civil é importante para a gente porém o que a gente sempre faz e oriente conscientiza eles é tirar a população da área de risco né aí onde tem um risco de deslocamento de massa ou então uma área de que é de muita dificuldade escavar tem um risco ali a gente não sabe Às vezes tem um buraco ali embaixo uma fossa um poço né quem atua é o bombeiro ali a população Tenente ela pode ajudar por exemplo um morador olha ali tinha uma rua ali tinha uma casa eles ajudam nesse sentido isso daí é muito interessante pra gente porque a gente chega lá e é toda aquela imagem que a gente conhece do local mudou né então hoje em dia eles têm diversos plataformas Né desde para todo mundo o Google Maps por exemplo né a gente consegue ver ali como que tá como que era antes aquele local mas esse relato dos moradores também é muito importante e como eu falei a participação deles né às vezes num local ali fora da zona de risco né Às vezes até pegar um material ali para trás né no mar que não tenha risco é importante essa essa atuação né e a população se sente parte do processo né como muita gente é daquele bairro ou então daquele município eles querem participar né Sim a gente falou agora pouco vereadores sobre essa questão dos tecnologia inclusive na entrevista do governador ele além de falar da questão do uso de um sistema de sirene nas áreas de riscos do litoral ele também falou da questão de novos radares inclusive com certeza desse projeto da Unicamp é a questão de um radar meteorológico também ele inclusive citou Olha que os radares atuais foram instalados na década de 1970 pela Unesp Então o que é preciso haver todo uma modernização desse sistema para que a gente possa atuar na prevenção também como que vocês avaliam hoje é esse de novo pensar e essa porque quando a gente a gente está falando agora da chuva e aí a gente percebe que para de chover o assunto meio que morre né Mas como que a gente pode pensar num planejamento para que o assunto não morra e claro para que isso não aconteça nunca mais Vereador Eu acredito que a primeira coisa tem que ter sensibilidade uma coisa que o governador me ganhou quem não disse aos seus coordenados vão ele provamos então ele pegou o comando já disse e falou vamos lá ver o que nós podemos fazer eu acredito demais na sensibilidade nesse ponto Porque jamais nós poderemos esquecer aqueles 50 anos que morreram nós vamos ter que trabalhar com ferramentas a evolução existe hoje Outro dia eu estava conversando com uma pessoa e eu disse que meu avô ele faleceu com 48 anos porque ele estava velho agora garoto morreu já velho 48 anos eu tô com 68 aí a evolução traz mais vida mas tem que nós temos também garantia para essas vidas eu tenho certeza que o governador não vai deixar cair no esquecimento nós enquanto homens públicos nós teremos que ficar cobrando a o não esquecimento tirar o pó Quando pegar põe alguma coisa tirar o pó e dizer olha tá vivo ainda o assunto está vivo nós precisamos dar vida a esse povo e eu tenho certeza que infelizmente o amor das pessoas vai ser uma nova vida até na mulher político para a população mais carente porque quem mora no morro é aquele que não pode comprar na beira da praia então ele vai morar no morro esse está precisando da tutela do governo e o governo não vai esquecer deles eu tenho certeza a tecnologia vai aflorar a cada dia nesse campo agora a gente vai falar um pouquinho inclusive Olha foi definido um auxílio emergencial de r$ 400 para os desabrigados das chuvas no litoral o governo deve fazer o repasse até a próxima semana aos municípios afetados Para que sejam pagos as pessoas afetadas pela tragédia também foi aí sinalizada a reconstrução das estradas as rodovias rio-santos mogi-bertioga que foram né inicialmente as mais afetadas pelo grande volume de água a gente tem aí essa reconstrução prevista inicialmente para daqui a dois meses e quando a gente fala em reconstrução a gente tem que lembrar também que a gente tem em Campinas a reconstrução agora de forma emergencial de uma ponte lá no Jardim das Bandeiras feita pelo exército até que Campinas construa a ponte que deve ser feita aí a partir do Decreto emergencial que nós temos aí a construção a previsão reconstrução de seis Pontes Então como a gente pensa também na mobilidade das pessoas que passado esse momento claro da casa eles precisam também manter essa mobilidade tem gente que ainda não conseguiu sair do litoral e tem pessoas que precisam até inclusive para que essas doações cheguem de forma mais fácil para essas pessoas a gente viu inclusive olha pessoas pagando até 30 mil reais para conseguir sair de helicóptero dessas cidades ou seja não é todo mundo a minoria tem esse dinheiro para sair quando a gente fala em reconstrução de áreas agora voltando para nossa cidade como que a gente tem que também pensar nessa nessa importante atitude e nessa colaboração entre os poderes no caso de Campinas inclusive com a atuação do exército para que a gente consiga aí garantir o mínimo por exemplo que a mobilidade urbana interessante né a sua pergunta anterior com essa também né a gente fazendo essa análise do que aconteceu o que está acontecendo lá no litoral mas trazendo também para nossa realidade que a nossa cidade ainda está sofrendo né a gente ainda tá num período ainda de alguma chuvas né e alguns problemas ainda podem acontecer é essencial essencial que exista um trabalho coordenado o tenente Borges pode falar né que tem um trabalho coordenado né que vai né ali do comando do bombeiro mas envolve vários órgãos tanto federais estaduais Municipal e é importante que nesse momento tanto no momento do fato acontecido né onde a gente já tem uma tragédia que já aconteceu na gente tem esse planejamento Mas o mais importante é anterior a isso né então a gente vai passar agora o período né a gente vai chegar daqui a pouco muda a estação né as chuvas vão diminuir vai vir a estiagem Como já já foi né no meio do ano e no final do ano que vem no final do ano no final do ano de 2023 a gente já pode estar tendo alguns efeitos da chuva também na nossa cidade é importante que a gente lembre que a gente tem que ter algumas atitudes nesse sentido a gente tem que ter planejamento e isso Campinas é uma cidade privilegiada a gente acabou de falar agora com uma pesquisadora uma cientista da Unicamp a Unicamp já tem subsídios eu acredito que muito até para poder ajudar não somente a cidade de Campinas mas o Brasil ela falou de um equipamento que é de 6 milhões o que que é 6 milhões né no orçamento de Campinas ou quer ser de 6 milhões no orçamento do Estado de São Paulo para se preservar ou para minimizar um efeito como tá acontecendo no nosso litoral ao mesmo tempo que a gente tem essa questão do planejamento a gente tem pessoas técnicas que tem condições de contribuir e ajudar a gente tem que ter recurso Então se a gente tem já recursos do orçamento a gente tem que ter condição de remanejar esse recurso para esse ponto sensível que que se mostrou e principalmente vontade política né o vereador schneide já tinha falado sobre isso precisa ter vontade de política de todos esses essas autoridades todos esses órgãos de sentar conversar planejar é e colocar realmente foco nessas ações para que a gente não sofra futuramente pode ser que leve até mais um tempo pode ser que a gente tenha um resultado agora mais leve mais um tempo mas é preciso iniciar e começar a dar prosseguimento a tudo isso a gente começou o programa inclusive falando da questão da moradia em áreas de risco lá em o prefeito já afirmou ter uma área plana reservada na Vila Sahy para entrar na fase final de um estudo e receber 180 unidades habitacionais e também uma outra área de para receber 220 unidades no bairro Maresias e ainda 180 unidades no bairro Topolândia o governo federal deve liberar a verba e o governo estadual também já localizou três terrenos com possibilidades de serem utilizados para a construção de casas das vítimas das enchentes em São Sebastião Mas por outro lado há também uma discussão discussão essa que também permeou eu lembro muito bem Vereador naquela época das ex né Por exemplo Poxa a gente vai ter habitação a unidades habitacionais de finsocial por exemplo no distrito de Barão Geraldo em Sousas né então e lá tá vendo uma discussão justamente de da questão de que olha essas pessoas vítimas que precisam sair das encostas elas vão para essas áreas protegidas Mas elas também vão estar ao lado de imóveis que custam caro nessa cidade como então trabalhar tudo isso essa questão de que essas pessoas também merecem morar em distritos que hoje a gente sabe que tem bastante uma questão social que acabar permeando essa questão da moradia ao Vereador a coisa mais cara que existe no mundo é a vida não existe coisa mais cara do que uma vida nós não podemos trocar Qualquer coisa Qualquer bem por uma vida então nós temos que entender que a evolução do mundo traz quando nós discutimos em Campinas Teve gente que disse ah mas é muito caro Maria tá bom é muito cara mas para segundo a lei das Reis para aprovação de um novo loteamento naquele local eles vão ter que dar 3% da área para Cohab então a Cohab vai fazer as unidades habitacionais interesse social nesse local quer dizer não é caro é saber fazer a lei e aplicar a lei rigorosamente naquilo que destinado nós precisamos de gente séria administrando os municípios Esse prefeito você disse é 580 unidades 580 unidades eu tenho certeza que não caiu em 580 unidades lá mas as que não caíram pode cair no próximo a chuva então tem que ser também retirado de lá e o governo federal já tem o projeto Minha Casa Minha Vida eles que Deus tem esse dinheiro é um dinheiro do fundo de garantia do Trabalhador para fazer essas unidades para que nós possamos vislumbrar pelo menos sair da inércia da política para a prática da família nós precisamos valorizar a vida é isso que tem muito político que não não valoriza ele age que fazer política é ganhar uma eleição Não é isso você não é você está na sua missão você está ali para servir não para se servido e nós vemos que esse espaço tô feliz já Quando você diz 580 unidades já localizaram e você vai falando Maresias é o local onde o pessoal mais avastado é porque tem muita gente que mora lá no campo grande e trabalha em Barão Geraldo Ele fica duas horas para ir dentro do ônibus para ir e duas horas para voltar para casa ou seja ele perde quatro horas de sono por dia para poder trabalhar porque namorar porque não eu moro numa região você sabe onde eu moro no Jardim Garcia onde nós temos de todo jeito nós temos casas populares a minha casa inclusive Comprei numa cooperativa onde todas as pessoas convivem muito bem acabar com esse negócio de aqui é um espaço para amigo ali o espaço para pobre não todos os espaços são para o ser humano é isso que nós precisamos que Campinas inclusive está fazendo está fazendo isso sirva de exemplo para o mundo porque nós precisamos respeitar as famílias com certeza da mesma forma né eu também acredito que nós temos uma equação que não fecha né a gente tem esse problema da Habitação já muitos anos são muitos anos que a essa questão vem sendo trazida e eu não encontrei ainda Schneider nenhum governante que tenha dado uma solução mínima e tenha mostrado algo que não ó dá pra gente replicar dá pra gente fazer igual dá para a gente poder trabalhar momento a gente tem que tirar até um pouco da nossa vaidade com o político né de querer ver a sua a sua ideia sendo realizada né numa próxima eleição ou não para realmente resolver essas questões que são mais sérias aqui na cidade de Campinas por exemplo nós somos uma cidade muito grande para quem não é de Campinas né saiba que a cidade aqui é ela é muito grande é tem vários vazios tem vários espaços mas a gente tem também várias dificuldades para poder trazer políticas públicas para estas áreas para esses lugares eu acredito que aqui a casa de lei aqui a a nossa Câmara Municipal tem competência tem condições né o vereador Schneider é presidente de uma comissão Importante que pode tratar desse assunto pode ajudar Pode colaborar também coloco aqui o nosso prefeito né do município de Campinas que também pode ajudar e colaborar juntamente com a sociedade a gente achar algumas alternativas ou algumas soluções para essa questão é tão problemática tão difícil se a gente for pensar agora mina da Campinas em 2060 é o que nós vamos esperar a gente vai sentar e vamos aguardar que novas tragédias aconteçam Ou a gente pode fazer pode realizar pode utilizar aí o conhecimento que nós temos a nossa região a academia né que tá muito próxima de todos nós né a força né de trabalho intelectual que nós temos Acho que tudo isso é possível e a gente tem que nesse momento aí tirar como eu disse a vaidade não somente os políticos né mas alguns setores da sociedade sentar e chegar numa solução e com certeza essa questão dos efeitos climáticos e as possibilidades de chuva a gente falou agora a pouco da questão da sirene que existia um projeto justamente por exemplo lá no bairro Beira Rio em Sousas para que tivesse essa sirene e tal que a gente conseguiu recentemente até com o especialista falou e deu por exemplo a norte-sul o Córrego Serafim ali norozimbo Maia a gente tem algumas sinalizações que foram recentemente colocadas que são locais com risco de alagamento sobre fortes por outro lado a gente tem ainda esse serviço eu inclusive sou uma pessoa que me inscrevi no lá para receber o SMS da Defesa Civil que é 199 em que a gente recebe o alerta Mas foi como a gente teve a fala aí do governador que que acontece então é Tenente a gente recebe um alerta mas eu acho Será que a gente não recebeu a educação correta para entender esses alertas quando a gente recebe por exemplo um alerta desse da Defesa Civil para Olha tá aqui na minha região vai ter possível alagamento então eu não vou entao área ou pode ter se eu morasse no litoral uma chuva forte vou sair da minha casa que por mais que a gente tenha 2 milhões e seiscentos mil alertas e a gente ainda assim não consegue evitar muitas tragédias como essa Como que essa questão da educação sim acho que antes de fazer esses métodos de alerta tem que ter uma educação em massa né da população para ela compreender a importância deles e como atuar Como você mesma disse né Tem a questão aqui dos locais em Campinas que no caso do município de Campinas que já são emblemáticos a gente sabe quando tem uma chuva forte acaba vagando né o caso da Princesa do Oeste ali a norte sul né e a população ela tem que conhecer né recentemente foram instaladas essas placas pela prefeitura ou em Beck né no céu certo é um meio de orientar a população né além dos munícipes que Residem aqui normalmente quem trafegam nessas regiões já sabe né então é importante essa propaganda massiva né dos riscos né muitas vezes a pessoa tá com pressa que arriscar que atra vessar com a água e aí é um local que a água sobe rápido quando a gente é forte Então tem que ter esse trabalho de conscientização da população para ela entender a importância desse Alerta quando ele é metido sim olha eu vou até aqui pegar um último Alerta que eu recebi ontem por exemplo às 15:43 olha chuva intensa se espalhando entre Campinas e Bragança Paulista tem raios atinge cidades vizinhas busque abrigo evite áreas abertas a gente está falando inclusive de um sistema que olha pode ter raiva Mas de repente Ah não é perto da minha casa como que a gente consegue interpretar e pensar sai de carro não saio o que que eu faço como que a gente até vou agora a partir da experiência do senhor também como policial que que você diria para quem tá em casa o senhor também Tenente quando a gente recebe esse tipo de alerta quando a gente vê que tá chovendo e olha por exemplo aquela área lá possível alagamento Ah eu acho que eu vou arriscar Quais são as dicas nesse momento Major é legal do Alerta e pego também a mesma ideia que o Borges passou a educação é fundamental Então vamos pegar um pouco de um exemplo de um povo que tem uma cultura milenar né e nos ensina a cada dia que é o povo japonês né o povo japonês coreano não é o Japão tem lá né os seus tsunamis tem os seus terremotos tem as situações graves que acontecem né tivemos até uma usina né nuclear né um algo assim trágico Mas eles têm uma cultura de educação e treinamento muito grande o brasileiro não tem aprende na escola aprende na escola exatamente menina é bom você lembrar disso desde pequenininho né aprende a se comportar em situações de risco como essa que são colocadas o brasileiro não tem isso ainda nem eu falo ainda porque eu entendo que a partir desse momento que a gente tá tendo esses esses essas situações que estão acontecendo e pelo depoimento até do que foi dito pela pela Ana né do Cepagri que né Tem um agravamento para o nosso futuro a gente deve começar a ter políticas nesse sentido e a educação é fundamental então quando a gente recebe eu acho que todo mundo deveria ser orientado a receber esses alertas e saber qual o comportamento que ele deve tomar o que ele deve fazer né como eu me comporto o que que eu faço eu entendo que esse esse Alerta é realmente algo que já está acontecendo vai acontecer né se isso aconteceu eu vou para onde eu faço né tudo isso tem que ser pensado e tem que passar principalmente pelas autoridades a confiança do sistema eu acho que o sistema tem que passar essa confiança quando algo acontecer a pessoa vai falar não eu sei que alguma Providência está sendo tomada e eu tenho que fazer a minha parte então as autoridades falam a parte dela né a imprensa também tem um papel fundamental de fazer a parte dele de dela também de informar e o cidadão comum também tem que entender tem que colaborar Nesse contexto Tenente é como Major falou né a população tem que passar por um processo educativo né É muitas vezes ela recebe SMS então como você falou ela tem que parar e colocar na balança compensa eu passar por esse risco possa adiar esse meu compromisso um pouco Às vezes a questão de dia 10 15 minutos faça chuva baixa água no risco por exemplo a questão de Raios né É aqui no centro de Campinas você imagina que não vai cair um raio no sol porque tem diversos é difícil né passada nós tivemos uma chuva no horário do almoço muito rápida repentina que caiu um raio e uma árvore ali na frente do Passo Municipal né é um local que ninguém imaginaria com vários edifícios ali queria cair numa árvore então isso daí é evidencia o risco que tem para a população sim é Então olha só para finalizar para você que está assistindo e ainda não se inscreveu é super intuitivo você vai mandar um SMS para o número 40 199 que é o número Nacional da Defesa Civil E aí eles já vão o CEP você digita o CEP da sua casa ou do seu trabalho ou para onde por exemplo você trabalha em Campinas mora em Paulínia ou outro lugar você pode registrar mais de um CEP E aí você vai receber sempre um alerta Caso haja qualquer previsão de tempestade ou qualquer situação em relação àquele CEP que Você registrou da Defesa Civil é através aí do 40199 Vereadores eu agradeço a participação de vocês e até uma próxima oportunidade Tenente muito obrigada parabéns pelo trabalho e a gente também sempre que para receber aqui as instruções e qualquer notícia que o corpo de bombeiros com certeza tem importância de trabalho muito obrigado agradeço em público ao trabalho do corpo do bombeiro para nós é um exemplo de daquilo que deu certo no nosso país o corpo do bombeiro para nós é exemplo daquilo que dá certo eles não não olham Barreiras eles não olham o CEP da pessoa eles estão em Campinas mas não São Sebastião vão a São Paulo vão a Turquia com a Síria porque porque eles receberam uma missão e missão com Deus dá para nós não tá escrito onde você tem que cumprir a missão você tem que cumprir a missão vai cumpre com alegria é o que eles fazem Eu Quero aqui agradecer de coração mesmo o nome da população de Campinas pelo excelente trabalho que vocês fazem é isso que nós esperamos de vocês Muito obrigado também agradeço agradeço de TV Câmara sempre trazendo assuntos aqui relevantes para nossa cidade para a gente discutir né que a gente possa melhorar todas essas circunstâncias todas essa situação que a gente não passa por né por mais uma vez tem que discutir falar de vilas ter feito lá atrás e não fizermos que que a gente possa ter maturidade né de cada um de nós para realmente tomar a frente tomar as decisões corretas e que Deus abençoe a todos né para que a gente possa ter a misericórdia dele para não sofrer né com todo esses desastres obrigado muito obrigado obrigado pelo espaço para divulgar um pouquinho do trabalho do Corpo de Bombeiros né e ajudar um pouquinho nessa parte da educação da conscientização da população quanto esse tipo de risco tá certo então e a gente fica por aqui até o próximo questão de ordem continuem na programação da TV Câmara campeãs até mais [Música] [Música] Olá o volume histórico de mais de 600 milímetros de chuvas registrado no último fim de semana lá que deixou um rastro de morte e Destruição em São Sebastião Caraguatatuba Guarujá Bertioga Ilhabela e Ubatuba no litoral norte paulista provocado por um fenômeno climático potencializado pela mudança climática traz várias reflexões até amanhã desta sexta-feira já são mais de 50 mortes e as buscas continuam por desaparecidos em São Sebastião cerca de 2.251 pessoas estão desalojadas e outras 1815 desabrigadas na região em Campinas janeiro também foi marcado aí por um alto índice de chuvas o que ocasionou um decreto emergencial por conta de queda de Pontes centenas de árvores e até mortes diante disso O questão de ordem de hoje de discute como pensar a cidades na prevenção desses fenômenos da natureza Qual é a responsabilidade de todos durante desses acontecimentos como se preparar há como se prevenir é o que vamos tentar responder o nosso programa com a participação agora dos vereadores Jorge Schneider que é o presidente da Comissão de política Urbana aqui da Câmara Municipal de Campinas também com Vereador Major Jaime e também nós contamos ainda olha como Tenente Pedro Henrique Borges que já está no nosso estúdio daqui a pouco já fala aqui com a gente também e conectados conosco nós temos aí a pesquisadora e meteorologista você paga da Unicamp o centro de pesquisas meteorológicas e climáticas aplicadas Cultura a Ana Ávila a gente começa aqui dando as boas-vindas aos vereadores e já perguntando vereadores nesse primeiro momento o que aconteceu em Campinas o que está acontecendo ainda a gente está numa situação agora de Digamos que tentar Minimizar e ver como tudo pode ser feito a gente vai desenrolar isso durante o programa Qual é a maior preocupação quando a gente vê tudo isso acontecendo vocês sendo homens públicos legisladores sejam bem-vindos e uma boa tarde a todos Boa tarde meu irmão Boa tarde eu tenho um irmão que chama Jaime também viu mas é motivo de muita preocupação Nossa é nesse mandato é engraçado né nós tivemos que aprender a conviver com uma pandemia que jamais pensarmos que poderíamos ter conviver com uma pandemia E agora temos que conviver também com essas mudanças climáticas marcantes e isso aí é motivo de muita preocupação mesmo nós vemos poderes constituídos aí todos de emanados buscando a solução mas tudo isso menina é tem que ter uma programação nós não podemos jamais procurar mortos mas sim procurar dar vidas Essa é a é aquilo que os poderes construídos querem eles querem dar vida e não procurar mortos então o motivo de muita preocupação assim eu fico muito feliz de poder participar desse debate porque tenho certeza que nós poderíamos enriquecer o pensamento de todos para buscarmos uma solução é também no mesmo ponto né comprimento a todos menos também Boa tarde Boa tarde a todos que estão nos vendo né também pela pela internet pela TV e agradecer também a oportunidade de estar juntos né com o vereador Schneider né que é um homem público que conhece muito da cidade né E tem muito acrescentar e também aqui com o tenente Matheus né prazer Borges escovando contente Borges né bom tê-lo aqui no mesmo intuito a gente sabe que muitas coisas devem ser feitas e infelizmente o que a gente percebe você até um pouco mais sincero são soluções que depende de um planejamento Então as cidades tem que estar planejadas e fazer uma previsão de que eventos naturais podem acontecer e isso está acontecendo de uma forma até muito repetitiva né a gente tem visto mudanças climáticas né Tem uma especialista para poder falar e explicar tudo isso hoje existe certeza tecnologia e conhecimentos suficiente para fazer obras e ações públicas políticas públicas que possam fazer com que esses efeitos da natureza possam ser minimizados mas é um investimento que muitas vezes é caro né às vezes é um investimento ali que não aparece muito é um investimento que é feito e as pessoas não conseguem enxergar exatamente como foi realizada a obra e muitas vezes não um prefeito um governador ou até um presidente ele às vezes não quer esperar o resultado em quatro anos né Ele quer o resultado muito rapidamente e esse resultado muitas vezes não vem e por isso a gente acaba vendo tragédias né em todo esses locais que nós tanto aqui em Campinas quanto lá no Litoral Norte são situações que em algum momento né a gente verifica né até conversando com algumas pessoas que já houve uma avaliação de que algum alguma algum prejuízo poderia ter sido causa né alguma coisa de errado estava acontecendo e infelizmente né a gente correu o risco e infelizmente nós tivemos aí mortes né Por conta dessas dessas ações sim agora então duas vindas seja bem-vindo ele que é o primeiro tenente do corpo de bombeiros aqui de campinas eu creio que vocês estão tendo bastante serviço nesses últimos dias eu quero que você falasse um pouquinho de que do ponto de vista da Corporação Quando acontecem fatos como estes né a gente teve recentemente Campinas também uma situação claro que foi uma menor proporção em relação ao litoral paulista mas nós tivemos aí um Janeiro com quedas de Pontes e tudo mais como é a atuação do Corpo de Bombeiros Como que você tem trabalhado nessa questão da desse Resgate essa população desse apoio dessa dessa ação que muitas vezes vocês acabam atuando junto até com outros órgãos desse Defesa Civil e outros órgãos municipais estaduais é tem âmbito Federal Boa tarde primeiro a todos Esse é um tipo de ocorrência que acaba sendo sazonal né assim como no inverno a gente tem muitas queimadas né na época do verão a gente tem as chuvas intensas né existe é uma operação que se chama chuvas intensas né que já Visa preparar o nosso efetivo equipamentos para atuar nesse tipo de ocorrência Né desde o deslocamento de massa como essa de São Sebastião até na questão de queda de árvores que tem um aumento nessa época aqui quanto na questão de enchentes né que às vezes acaba tendo uma pessoa irada ou uma casa lá que é atingida por água no caso aqui de campinas né a gente teve também um final de ano aí início de Janeiro bem atípico né com o biométricos bem elevados Porém Aqui a gente não tem registro de deslocamento de massa né deslocamento de massa é aquele tipo de ocorrência como teve agora no litoral norte né que o sol aí acaba sendo saturado pela água e é um deslo literalmente da massa né e muitas vezes acaba vítimando pessoas ou estragando bens aí residências veículos então aqui em Campinas aí felizmente são raros esses casos até pela topografia da nossa cidade que ela tem um relevo mais plana né não tem não tem esses morros acentuados como no litoral e na região da Serra do Mar ou então como Campo Limpo Paulista aqui próximo que é uma região aí que nessa época do ano É frequente esse tipo de ocorrências no caso do Corpo de Bombeiros né além do nosso preparo em todas as unidades no estado a gente tem um curso também que chama chama-se Break né busca e resgate em estruturas colapsadas ele Visa atuação o treinamento e atuação do bombeiro para esse tipo de ocorrência a ocorrência de desabamento de deslocamento de massa né são duas ocorrências aí Diferentes né parecidas porém Diferentes né Mas a gente pode desabamento acaba sendo mais ou menos o que aconteceu na Turquia agora no terremoto né que inclusive nós temos Bombeiros do Estado de São Paulo retornando hoje aqui para o Brasil né é uma ocorrência aí por exemplo foi um terremoto né ou por outro motivo aí uma edificação ela vem a ruína e e a vítimas aí de dentro né E já o deslocamento de massa é um pouco diferente né como no caso do litoral norte que teve literalmente ali de terra Barro né árvore que por causa do sol saturado por causa da chuva veio a descer né isso a ocorrências aí e que até a possibilidade de tirar uma vítima com vida são um pouco distintas né porque quando é um imóvel quando é uma edificação como no caso da Turquia que não tem o deslocamento de massa não tem Barro né É só estrutura que cai ela criam se bons sonhos ali né que a gente chama células de sobrevivência então a pessoa aí muitas vezes tem alguns casos como essa da Turquia eu acho que 8 9 dias chegaram a tirar vítima convida lá né já no deslocamento de massa como no litoral norte é nas primeiras horas às vezes ainda localiza alguém convida aí que conseguiu formou uma espécie de um bolsão ou não foi por completo porém depois é muito baixa a possibilidade que como é massa É Barro Ela não ela normalmente não cria esses bolsões então a vítima acaba sendo soterrada lá ela solidifica né É na verdade ela acaba sendo soterrada né tanto é o peso da terra né quanto a umidade né a água impossibilita a vida da pessoa ali né quando ela acaba sendo totalmente coberta né sim Lembrando que você telespectador da TV Câmara Campinas pode participar conosco enviando os seus questionamentos aqui pelo WhatsApp da TV Câmara anota aí 19978293776 ou é só você apontar aí o seu celular para o QR Code da que aparece aí no seu televisor E aí você já entra no WhatsApp da TV Câmara Campinas manda as perguntas para nossa produção que a gente aqui encaminha aos nossos convidados quando a gente pensa inclusive no que tá acontecendo e nessa reflexão que trazemos né no caso lá que a gente tá tendo aí nesse momento a união das forças né das autoridades do município do estado e do país quando a gente pensa Claro nos efeitos climáticos Inclusive a gente tem aí essa questão olha vamos reconhecer nós já trouxemos aqui num programa anterior também o secretário Ernesto Paulo falando sobre Campinas olha os eventos climáticos estão acontecendo precisamos estar preparados para isso mas como a gente pode pensar a partir dessa vivência de como planejar uma cidade a gente sabe por exemplo no caso de Campinas e eu acho que pelo menos pelo que eu tenho visto no caso lá da do litoral e muitas situações também é essa são construções que foram feitas e lugares que não deveriam ter construções é o primeiro ponto que a gente passa a olhar né no caso de Campinas também quando a gente vê situações muitas das Comunidades alagadas e tudo mais dessas Imóveis Inclusive a gente tem em Campinas um plano emergencial feito pela Cohab para retirada dessas famílias enquanto isso se paga um aluguel para que elas estejam em outro lugar algumas famílias estão sendo beneficiadas com esse aluguel emergencial como que a gente pode pensar até porque a gente sair para daqui um tempo para rever o plano diretor né Vereador Schneider como que a gente pode pensar nessa cidade que cresceu como uma colcha de retalhos e que a gente precisa acertar esse viés mas ao mesmo tempo é muito difícil porque compõem retirar essas pessoas desses lugares colocar essas pessoas em outras moradias e tudo que envolve esse planejamento Nós voltamos aqui na Câmara os projetos vem o projeto de aumento de capital da Cohab para que aconteça a regularização é tudo uma estrutura desta Montana para Campinas para conseguirmos Minimizar aqueles erros do passado que não adianta nada nós tentarmos uma Campinas novas se nós temos os erros anteriores nós temos que primeiro corrigir também a regularização fundiária às vezes de algumas regiões são mais demoradas porque a Cohab faz certinho ela vê ela tem os técnicos que vê olha essa região é uma região de risco nós temos que remover se não não vai acontecer a regularização daquela daquele bairro E isso acontece Ah então quer dizer falar nessa regularização não é que todo mundo que está morando ali vai receber aquele termo de pós quem está numa área de risco vai ter que ser retirado daquele local vai ser removido pelo bem da comunidade para o bem dele mesmo Tem muita gente que não mora ali porque quer é uma última opção mas a última opção é a vida nós precisamos a primeira opção né é a última coisa que nós podemos pensar em perder a vida nossa e da família então a Cohab Faz esse trabalho é retira as pessoas daquele local para fazer a regularização dos outros que não estão em área de risco agora a estrutura de Campinas ela ela mostrou-se frágil em alguns aspectos nós vimos o teria que falar sobre o deslocamento de massa o deslocamento de Março joga mesmo de massa como ele disse é são geografias irregulares e chove amolece Aquela aquele terreno e ele desce devido à geografia Campinas também acontece de amolecer o terreno mas devido à sua geografia não há deslocamento mas nós vimos que árvores perdemos Duas Vidas em Campinas e eu quero inclusive nós trouxemos aqui o secretariamento polelo para falar sobre a nossa comissão do meio ambiente para falar sobre o planejamento de harmonização em Campinas e nós percebemos que as árvores que caem não são as nativas são as exóticas plantadas e local errado quer dizer plantou-se árvores que não podiam ser plantada naquela região e hoje elas estão caindo Então até isso nós temos que fazer um planejamento do que plantar e com plantar é necessário que as pessoas não fiquem com esse trauma tudo que tudo vai cair que nós temos que acabar com o meio ambiente porque senão a árvore cai pelo amor de Deus não podemos chegar nesse ponto nós precisamos das Árvores nós precisamos da árvore certa no lugar certo então é um planejamento que nós temos que ter nós iremos também menina estendendo um pouco mais passamos por uma lei aqui na casa onde criou-se as Empreendimentos habitacionais e interesse social o que que é isso é a facilitação de planos de um planejamento para construção de casas de baixa para pessoa de baixa renda para tirar da zona de risco e para dar chance de ela ter uma de uma moradia digna é isso que nós temos que fazer nós temos que planejar a cidade e a cidade está sendo planejada a comissão de meio de Urbanismo aqui da da Câmara Municipal acompanha a secretaria opina opina e traz parceiros inclusive para Cohab para que nós possamos ver uma Campinas planejada nós temos que perceber que o povo é organizado nós viemos lá no litoral norte não foram só o governo Municipal Estadual e Federal Não nós vimos lá a população cavando uma mão para tirar as pessoas que ali estavam o povo brasileiro a solidário ele precisa do que ele precisa ter uma retaguarda dos poderes construídos para que nós possamos ver o Brasil melhor um estado melhor e os municípios numa situação melhor sem vereadora a partir de agora a gente conta que conectado conoscos conectada conosco Ana Ávila que é pesquisadora meteorologista do Cepagri da Unicamp na Vila bem-vinda mais uma vez obrigada pela participação na vila eu queria que você falasse um pouquinho com o nosso telespectador para que a gente retomasse o que aconteceu no mês passado em Campinas o que aconteceu no último fim de semana no litoral paulista e do ponto de vista climático O que que a gente pode pensar o que que a gente como que a gente deve se preparar esses eventos climáticos a partir de agora tendem a ocorrer ou não é isso é sazonal explica um pouquinho melhor para gente seja bem-vinda Olá boa tarde boa tarde a todos eu entendo que esses eventos eles vêm ocorrendo E a expectativa que eventos nesta natureza possam ocorrer com o maior frequência daqui para frente né Nós temos as chuvas de forma mais concentrada e períodos de estiagem mais prolongado Esta é uma uma informação que a gente tem com base na ciência com base nos dados que nós analisamos né então isso os dados comprovam essa esse quadro né então por exemplo nós tivemos este verão com chuvas Acima da Média pelo menos dois três Verões aí que nós vinhamos uva de normal ligeiramente abaixo da média e eventos como eles podem se tornar é mais frequentes tanto este aqui de campinas né E quanto este do litoral que foi provocado por sistemas meteorológicos que atuam aqui no nosso estado que por vezes podem ser mais intensos que foi o que nós verificamos nestes eventos agora né então ao mesmo tempo que a gente tem esses eventos intensos as secas também mais prolongadas quer dizer faz parte esse conjunto né de fenômenos Esta é uma realidade que a gente pode esperar sim inclusive a gente está falando aqui em relação a chuvas mas a gente tem que lembrar o Brasil é extenso no sul do país por exemplo tá sofrendo com essa questão das secas exatamente o sul do país Argentina Uruguai Chile sofrendo terrivelmente a estiagem com impacto aí na produção agrícola né então são fenômenos que a gente percebe olha os vistos a ciência mostra com base nos dados mas nós também temos a percepção desses eventos ocorrendo né com maior frequência no nosso país e no mundo sim com base inclusive nesses estudos com base na ciência Ana como você mencionou como esses estudos podem ajudar por exemplo os entes públicos numa prevenção de um desastre como aconteceu no litoral paulista por exemplo exatamente a ciência ela mostra a ponta a realidade e aí os gestores públicos nos né eles vão tomar as ações necessárias então aqui eu cita um projeto que vem em parceria aqui da Unicamp né com a gincamp os municípios aqui da região na Defesa Civil sobretudo que é a um curso aí a instalação de um centro de Meteorologia né de um aperfeiçoamento na verdade do que nós já temos claro que eles estão de um radar meteorológico e associado a esse radar meteorológico profissionais né outros meteorologistas e a gente pretende neste projeto aqui na nossa região aqui em Campinas Criar e até propor para a prevenção de alertas alertas Alerta precoce para que esses alertas sejam né direcionados E conduzidos aqui com foco na nossa região e isso ser trabalhado com a Defesa Civil para que a gente possa enfim desde a mais longo prazo no sentido do que a gente havia do que eu né A gente vinha acompanhando já no início da fala neste programa Então procura mais longo prazo a questão né da remoção enfim dessas pessoas que vivem em áreas de risco e alto risco quanto da previsão do Alerta precoce que é diante de um alerta as pessoas receberem o tempo um aviso para que elas possam né tomar decisões e na verdade essas decisões já também a gente pretende trabalhar essas questões né junto enfim com a Defesa Civil com o poder público no sentido de dessas pessoas receberem as informações fazermos levantamento de áreas onde essas pessoas possam de repente diante de um evento em Severo né onde as pessoas podem ser obrigado a ficar então é todo uma questão que a gente precisa trabalhar junto né da academia com poder público então acredito que aqui nesse sentido a gente aqui na Unicamp né nossa região está construindo né é um radar meteorológico de 6 milhões de reais que é uma ferramenta muito importante fundamental para né Essa essa esse monitoramento e aviso de alertas né então acredito que isso seja um exemplo que a gente já está em construção aqui na nossa região de prevenir esses alertas né mitigar pelo menos a perda de vida né porque isso é reparar existe uma previsão para que esse projeto seja finalizado e colocado em prática aqui na nossa região tem todo uma construção né então por exemplo até agora dia 9 de março se tudo correr bem né a gente já tem uma um pregão de um e as empresas que a empresa que for a vencedora vai é providenciar um equipamento importado Portanto ele tem um tempo né de construção de desse radar ele leva em torno de um ano os desafios que o mundo né vem passando com guerra Então existe toda uma questão da do equipamento que precisa ser construído né E então em torno de um ano a gente espera que março né abril de 2024 menos esse equipamento tenhamos mais pessoas trabalhando e claro né a gente tem como eu falei antes né coisas que podem já ser imediatamente implantadas e coisas que a mais longo prazo um trabalho de base né para reduzir a vulnerabilidade sem alguns especialistas Inclusive essa pergunta para Ana e depois para os nossos convidados aqui definem que o que aconteceu recentemente no litoral Claro tem a ver com a questão climática mas não se pode dizer apenas que é um desastre natural Pois por exemplo se tivesse acontecido tudo aquilo mas não tivéssemos construções naqueles locais não haveria o desastre com as pessoas porque se teria uma outra conotação como preparar então na sua visão de cientista Ana as cidades para esses eventos que como você diz pode acontecer cada vez mais aqui em especial no Estado de São Paulo Sim a gente tem que lembrar que a nossa população ela vem crescendo apesar de não tem Crescendo com tanta intensidade mas a população vem crescendo a população vem vem se tornando cada vez mais Urbana e entende a ficar ainda mais Urbana nas próximas nas décadas então nós precisamos pensar nas pessoas a gente tem o meio ambiente evidentemente mas as pessoas né que estão Vivendo em uma forma que nós até então não nunca foi feito um planejamento né Nós temos em termos culturais a nossa população é muito de origem europeia e portanto a tendência ocupar áreas próximas aos Rios até para produção de alimento então é uma questão cultural então a gente foi habitando essas áreas né essas áreas em torno dos rios foi desmatando foi expandindo agricultura precisa de alimento então tem toda essa questão né que foi feita ao longo das décadas e agora a gente está vendo aí o que tá vendo né Se a gente for tenho vários exemplos de locais próximos as regiões ali próximo ao litoral de altíssimo risco com alta concentração de pessoas Então é um trabalho que é Um Desafio até porque essas pessoas já estão vivendo nessas áreas e elas não tem nenhuma vontade de sair ela precisa construir essas áreas menos risco e essas pessoas precisam de alguma forma se deslocar né morar nessas outras locais e até a informação o risco real dessas pessoas enfim tudo isso elas precisam receber essas orientações muitas vezes é medidas né a remover essas famílias essas locais e impedir que elas retornem ou que outras pessoas venham a ocupar esses locais hoje de risco né conhecidos conhecidas áreas de risco sabido que já houve eventos extremos desastre no nosso país e hoje áreas que foram totalmente afetadas hoje as pessoas voltaram a habitar essas regiões essas áreas quer dizer novamente elas estão ocupando essas áreas de alto risco então é um trabalho muito disciplinar e que não é simples a gente resolver tudo isso mas eu acho que é infelizmente a gente vai aprendendo com a tragédia e essa tragédia que houve aqui no litoral é aquela sirva para que a gente possa realmente implementar políticas imediatas e a mais longo prazo Tá certo então na Ávila que é pesquisadora meteorologista do Cepagri da Unicamp eu agradeço a sua participação a gente continua aqui pelo estúdio inclusive é justamente pegando o gancho nessa última fala da Ana Ávila como então pensar o vereador já tinha falado da questão de planejar a cidade mas tem muitos casos inclusive em Campinas de famílias que foram retiradas diárias de risco e que tempos depois você passa naquela área eles estão habitadas novamente como que a gente pode pensar nessa questão e ainda pegando nesse nesse gancho como que a gente pode pensar eu ouvi hoje de manhã uma entrevista do Governador Tarcísio falando justamente desse trabalho de convencimento de tirar aquelas pessoas que estão ainda nesses locais que apesar de terem perdido tudo não querem deixar suas casas tinha uma filha que o pai não queria sair de dentro da casa dizendo que não ia embora de forma alguma às vezes é preciso a força policial inclusive para chegar e ajudar nesse convencimento mas muitas vezes ele estavam conseguindo no diálogo porque ao mesmo tempo a pessoa fez toda uma vida num lugar desse e de repente tem que deixar tudo quer dizer tem muita coisa envolvida Major Jaime Sem dúvida nenhuma não é algo simples é bem complexo né a gente tá falando de um assunto que já há anos né até o vereador Schneider Acabou falando aqui né anos que isso vem acontecendo infelizmente as nossas cidades brasileiras não são planejadas elas não passam por um planejamento desde o seu início e nem durante né o seu período ali que ela ela vem sendo trabalhada mas ao mesmo tempo dentro que você mesmo falou a gente tem alguns aspectos também que é importante que as pessoas entendam a gente tá falando de vidas a gente tá falando de família fone de lembrança a gente tá falando de todo uma uma história que a pessoa tem às vezes naquela região naquela casa a dificuldade às vezes que ela tem até de conseguir aquele imóvel eh e a gente tá lembrando de uma questão muito importante são áreas que a princípio as pessoas não deveriam estar áreas que muitas vezes são áreas de risco são áreas de Proteção Ambiental são áreas né próxima encostas são áreas que já foram definidas que não seria interessante mas ao mesmo tempo algumas pessoas ainda são levadas eu venho sempre aqui tento sempre ser sincero né aquilo que a gente está falando São pessoas que Humildes às vezes vende algumas localidades do nosso Estado do nosso país é em busca de emprego em busca de uma melhora de vida e são impelidas são convencidas a ficarem nesses locais não vem fica não Toma Posse não fica aqui a gente vai ter um advogado que a gente vai conversar com ele vamos entrar na justiça vai conseguir não vai ficando tu vai vai tomando conta de tudo né não vai dar nada né E na verdade a gente sabe que não é dessa forma quem faz isso faz uma forma criminosa tem gente que vende essas áreas né ele chega lá é uma área da união é uma área do estado a pessoa vai lá vende a área para para um terceiro falando não que você pode ficar aqui a pessoa nunca vai ter posta daquilo ela nunca vai ter nada regularizada às vezes vai ser muito difícil de conseguir né E ao mesmo tempo ela cria suas raízes naquele momento mas ao mesmo tempo quando algo acontece com o fato grave como esse a gente vê o drama envolvido então aqui eu coloco para você que tá em casa e tá nos ouvindo saiba que existe existe aqui na cidade de Campinas pessoas que trabalham né E militam nessa área de ocupação né Tem pessoas que estão lá no litoral fazendo isso tem outros que estão em outros lugares do Brasil trabalhando na contramão daquilo que é certo então ele vem com um discurso às vezes muitas vezes até político né biológico coloca na cabeça da pessoa falam para ela que é possível e não é possível né tem aqui autoridades o tenente pode ser até melhor para falar sobre isso as dificuldades que se tem numa área dessa é uma estrutura que é que tem que ser montada Às vezes as pressas pela prefeitura né no entorno para se Minimizar Mas é isso é uma pena porque acaba com fatos como esse até interessante que a que a Ana né comentou né que existe um trabalho que existe um estudo né da Unicamp do CEPA aquele de fazer algo né Para nossa região é Mas isso não impede que a gente possa ter problemas futuros por conta dessa falta de planejamento e por conta dessa irresponsabilidade de algumas pessoas né que ainda acreditam que é possível colocar residências em áreas de risco que nós temos aí bombeiros destacados trabalhando na questão do terremoto da Turquia no caso de do que aconteceu no litoral Nós também temos um destacamento do pessoal aqui de campinas atuando lá como tem sido isso para vocês sim é só uma ocorrência muito complexa né ela transcende a normalidade dos atendimentos do Corpo de Bombeiros né Então até pelo período aí que ela que ela já está em andamento Né desde domingo e não há uma previsão de término né em virtude aí do número de vítimas ser de certo modo aí flutuante né porque muitas vezes algum parente reclama a falta de de algum ente aí é e algumas horas dias depois descobre que ele tá em outra cidade é algo assim normal nesse tipo de ocorrência né então acaba sendo um pouco flutuante então enquanto ainda houver alguém desaparecido o corpo de bombeiros ele continua os trabalhos né E como eu falei é uma ocorrência que se prolonga muito né então a necessidade do rodízio defetivo porque é um serviço bastante técnico de risco e que demanda muito muito esforço físico né então a unidade lá que é responsável pela área ela suicida o apoio das demais unidades né então tem unidades da capital e do interior aqui Campinas é uma das unidades que está apoiando né os bombeiros normalmente estão indo lá em torno de 24 horas para reforçar esse atendimento né E tem algumas áreas prioritárias lá né atualmente está sendo só a barra do saía ali onde tem ainda há relatos de pessoas desaparecidas sim de acordo com as últimas notícias ainda haveriam 13 pessoas desaparecidas a gente teve aí nessa manhã né mas até a última Contagem 54 mortos Lembrando que são 53 em São Sebastião um em Ubatuba que é uma criança e a gente fala desse atendimento olha inclusive todas as cidades você que assiste a TV Câmara Campinas ou então está ligado aqui na cidade sabe que há um movimento o vereador Schneider falou no começo do programa sobre a questão também da Solidariedade imagina o desespero das pessoas que moram lá tentando cavar para ver se consegue salvar alguém por outro lado essas pessoas ficaram sem água sem comida sem o que vestir e tudo mais nós estamos em uma campanha do sos chuva que já tinha sido começado aqui em Campinas em função das chuvas da cidade que agora também passa atender né as vítimas do litoral Paulista Inclusive a câmara de Campinas é um dos pontos já arrecadação você pode vir aqui na Avenida da Saudade 1004 e lá no site da Prefeitura de Campinas também tem todos os pontos da arrecadação com certeza tem um aí pertinho da sua casa que você pode doar um alimento uma roupa um utensílio porque olha nesse momento eles estão precisando de tudo e é preciso que todos como se disse unam nessa para minimizar esses efeitos dessa dessa ação inclusive nós estamos aqui nós temos aqui sabemos que a Defesa Civil de Campinas está em Ubatuba Ubatuba não São Sebastião inclusive nós convidamos também representantes da Defesa Civil eles nos nortearam nesse sentido Olha nós estamos aqui trabalhando em Ubatuba e a gente tem aí também o Sidney Furtado que é o coordenador da Defesa Civil também gravou um vídeo aqui para gente falando de como tem sido essa atuação lá que permanece até o final de semana já tá pronto a gente pode rodar esse vídeo do Sidney vamos lá Sebastião nesse grave desastre que aconteceu nessa cidade estamos aqui com o apoio de outras cidades como Vinhedo e tativa e claro Santa Bárbara nós estamos apoiando principalmente no bairro Boiçucanga e também no bairro do Camburi a tendência é que esse trabalho continue pelos próximos dias olha olha então a gente viu aí como que tá sendo feito esse trabalho a gente também tem uma última notícia da prefeitura que foi ontem no finalzinho da tarde dizendo que a gente teve então mais doações a gente tem aqui uma organização da sociedade civil o vereador Schneider falou na última quarta-feira na reunião ordinária que inclusive fez um pedido a sanasa para o envio de água potável para aquela população mas olha só ontem a gente teve aí a arrecadação de 12.800 kg de doações incluindo tem cílios domésticos roupas calçados alimentos fraldas e produtos de higiene e limpeza Vereador lembra que na sua fala inclusive mencionou que foi noticiado no país todo inclusive até com muita acomoção por parte do jornalistas quando percebeu que tinha gente vendendo água por 93 trouxe uma revolta muito grande porque eu estava assistindo na minha casa eu ouvi na mesma hora eu liguei para o prefeito foi Prefeito nós temos que fazer alguma coisa nós temos a melhor água do Brasil que a sanasa é melhor água do Brasil e nós temos que enviar amanhã você me faz então o ofício para eu documentar e nós vamos enviar sim eu mandei de fato ele enviou aquela agradecer ao prefeito de todo o coração porque é impossível acreditar que um ser humano que ele não pode nem chamar de ser humano uma pessoa dessa se aproveita para ganhar dinheiro em cima das pessoas Inclusive eu falei o prefeito falei os bombeiros estão indo a Defesa Civil está indo é voluntários estão indo eles não tem água para tomar nós temos que enviar alguns em coco não podemos enviar em galões princípios é coisa prática e ele enviou tudo em copo em vazaram fizeram um turno de urgência nessa NASA e enviaram em copos para as pessoas poderem ser servidas eu acho que é o momento que nós temos que somar e não dividir com essas pessoas estão fazendo é lamentável eu inclusive já liguei para um deputado ontem falei faça um projeto criando uma lei de segurança nacional em em catástrofe dessa tipo de pessoas para que seja crime hediondo esse crime porque é um crime hediondo você cobra r$ 93 ou um litro de água é inclusive ontem também nós tivemos a prisão de pessoas envolvidas que estavam aí saqueando né Supermercados dessas cidades atingidas né ou às vezes alguns dessa quadrilha especificamente ele de clientes e depois saíam correndo com os produtos quer dizer numa situação de catástrofe de um lado a gente tem a solidariedade mais de outro infelizmente a gente tem essa questão da Segurança Pública também inclusive Major Jaime é o presidente da Comissão de Segurança Pública aqui da Câmara Municipal também pegando que já falou o vereador Schneider nessa hora Schneider a gente vê o pior e o melhor e o melhor das pessoas é impressionante como esses momentos né as pessoas ali se destacam e algumas pessoas ainda querem tirar vantagem mas tem muita gente boa os sinais Depois de falar disso né Tem muita gente querendo ajudar muito gente querendo colaborar e é importante eu sei que vocês estão fazendo uma matéria a respeito disso né das doações aqui estão saindo de Campinas e isso é realmente para que todo mundo sensibilize e ajude Eu gostaria até de Esclarecer também é um fato assim como falou o tenente Borges o bombeiro né totalmente envolvido do Estado inteiro né então em equipe saindo de outros outras cidades para ir para o litoral é nós também estamos tendo esse trabalho aqui na região de Campinas então o Estado todo de São Paulo não não todo mundo não adianta às vezes tirar alguém lá de prudente ou de algum local mais longe mas a nossa região de Campinas também a região que a gente tá próximo né de certa maneira a região do ABC a região próxima né ao litoral o policiamento né do Estado de São Paulo a polícia militar vem ajudando então existem policiais militares que vão sair daqui no total se eu não me engano no total de 40 pol não é muito né mas a gente consegue suprir isso aqui para as nossas para o nosso policiamento né eu tenho certeza que todos aqui vão se desdobrar mas para lá é importante é importante em situações como essa é a gente sempre fala naquela operação verão que também parte da policiamento é destacado para trabalhar por exemplo na orla marítima devido ao aumento de pessoas que vão para o final Esse é um momento Então até por conta de alguma situações e outras mais também de um destacamento maior da PM exatamente se lembrou bem da operação verão a operação verão geralmente ela tem o início um pouco antes do Natal e o término dele é marcado pelo final ali do carnaval E foi exatamente nesse período então tem o pessoal da operação verão e tem o pessoal que está indo agora também né nesse reforço do policiamento então nós temos viatura nós temos homens né e mulheres que estão indo para lá para justamente ajudar nessa dificuldade que é muitas pessoas perderam os seus pertencem não consegue entrar na sua casa não tem acesso vias de acesso tá interditado então Ali vai ter veículos de emergência como do bombeiro é do SAMU ambulâncias da polícia da guarda municipal e quem vai fazer isso é exatamente os policiais que estão no dia a dia eles aqui vão fazer justamente para garantir a segurança daquelas pessoas que tiveram que das suas casas mas seus pertences Estão lá dentro é exatamente isso Nesse contexto então tem toda essa dificuldade né que o nosso Estado de São Paulo tá passando Mas eu eu aqui faço um elogio vou fazer um elogio ao governo do estado né você citou aqui o Governador Tarcísio ele tá dando um exemplo de gestão então ele mudou o gabinete dele né ele não tá ficando em São Paulo lá no palácio Bandeirantes ele tá ficando no litoral junto com ele então outros secretários secretário do meio ambiente Secretário é do desenvolvimento Secretário de Segurança e outros é da Polícia Militar eu posso falar que o comandante geral está lá o comandante do CPI um né que é o Coronel Hugo que é daqui da nossa região também está trabalhando lá é então todo mundo envolvido pra que as decisões sejam tomadas de forma mais rápida e a gente vê que tudo isso né que vem acontecendo vem acontecendo no modelo de gestão para uma situação de risco né uma tragédia que abateu o nosso estado mas eu apesar né dos números que infelizmente como falou Tenente Borges ainda é capaz de subir mais esse número né quando tem né um desabamento né nesse nessa proporção a as horas ali elas elas cada vez a gente tem notícias piores né e mas mesmo assim tenho certeza que o que a gente puder fazer né O que os policiais militares do exército Marinha da Aeronáutica também estão lá então que todos puderem fazer vai ser feito né para minimizar pelos efeitos dessa desse efeito climático agora há pouco nós conversamos online a vida do Cepagri que falou sobre os alertas que você paga emite e tudo mais também em uma entrevista Dada nessa terça-feira o Governador Tarcísio de Freitas anunciou novas medidas para evitar desastres como que ocorreu em São Sebastião e ele inclusive falou de um novo sistema de sirenes em áreas de risco no litoral ele mencionou Inclusive a questão dos alertas que são emitidos via SMS que a gente teve por exemplo 2 milhões e seiscentos alertas mas que hoje ainda não tiveram efetividade como que a gente consegue ver isso nós estamos agora conectados novamente com agora um especialista em comunicação Olha só quem nós estamos recebendo em comunicação crítica Cláudio Malheiro malborg ele que vai falar para gente sobre é uma questão de uma tecnologia que em casos como esse pode ser utilizada Cláudio seja bem-vindo à questão de ordem fala para gente sobre hoje quando a gente pensa nesses sistemas de alerta é qual é do ponto de vista né O que que você pode trazer para gente quando a gente pensa nessa questão de inclusive Nessa fala do governador dessa sirene nesses locais que podem ou não é propícios na verdade a ter algum tipo de acidente ou desastre natural seja bem-vindo boa tarde é um sistema de prevenção a desastres e de alerta que ele remete aquilo que é a nossa infância a gente tem e seria quando você consegue alertar uma criança sobre o perigo mesmo na hora que ela não esteja vendo Então intuitivo que o sistema de sonorização atua em caso de emergência isso pode fazer uma diferença no caso de um deslizamento ou de um caso de uma enchente vazamento de gás e assim por diante os sistemas sonorização eles permitem que você dispare uma sirene ou que você alerte a população de um perigo eminente e isso pode ser feito remotamente através de uma central colocada em qualquer lugar do mundo porque basta você ter uma conexão confio seria através da internet o remota através de um roteador wi-fi que você conseguiria fazer essa transmissão do sistema autônomo Então vou te dar um exemplo com quatro sirenes quatro seres instaladas num poste com amplificador de alta potência você consegue irradiar para até 250 mil metros quadrados de área um alerta de evacuação então no caso de uma de uma enchente que teria agora em São Sebastião Se as pessoas tivessem dormindo elas não teriam como se avisadas através de um alerta de sms obeso do seu a televisão tivesse desligado e aí entra em operação uma sirene de altíssima potência para fazer esse tipo de evacuação mesmo sem energia elétrica caso tivesse sido cortada por algum motivo mesmo sem energia elétrica porque esse sistema são dotados de bateria sistemas de nobreak que conseguem fazer esse alerta em caso de emergência sim quando a gente fala em Sistemas como esse nós já temos modelos implantados em outras localidades que poderiam perfeitamente ser também implantados aqui no nosso país em especial no Estado de São Paulo Olha nós já instalamos sistemas em zonas de mineração que tem barragens a montante para fazer exatamente esse tipo de alerta e e o que é possível fazer hoje seria não só para para casos de inundação Mas também você instalar Esse sistema de praças públicas assim câmbio por exemplo aqui em Campinas ela tem o sistema de monitoramento de câmeras Mas você poderia ao toque de um botão tá irradiando uma mensagem para aquela praça sobre o perigo eminente de um assalto ou de algum tipo de tormenta se se aproximando ou qualquer tipo de desastro natural o Brasil infelizmente não é um país preparado adequadamente para todos os tipos de emergência quer seja por protocolos quer seja por serviços de integração de rádios voz e imagem eu vou dar um exemplo a vocês os Estados Unidos que são países de é o país que de dimensão e população semelhante ao Brasil logicamente que são maiores Mas eles são profundamente descentralizados mas cada uma das cidades é muito integrada e cada uma das pontas na hora que você liga para o serviço chamado emergência quando o serviço 911 você fala com a polícia você fala com o corpo de bombeiro separa alguns serviços de remoção de o que seria o equivalente ao Samu Mas você também vai falar com serviço de água de energia de gás e assim por diante Então na hora que você tem uma uma crise se instaurando uma crise instaurada é muito mais fácil você é regime militar as forças e atender sem mais delongas Aquele caso que é um pouco diferente aqui do Brasil o Brasil é um país muito Centralizado e profundamente desintegrado nas pontas não São Paulo São Paulo acho que a gente está muito mais integrado mas outro dia eu tava passando na Bandeirantes e vi dois casos então dois dias semelhantes eu vou mostrar a história um era uma carreta tanque que tinha lá um caso de emergência você tem que ligar para 190 que a polícia 192 quero bombeiro acho que era 199 que era Defesa Civil aí tinha mais um número lá da seatox e tem um outro número da própria empresa no cinco números para tratar uma emergência E aí um outro dia passando na Santos Dumont quase chegando na Bandeirantes eu vi um motociclista se deitado com uma viatura do Corpo de Bombeiros parada já tratando o acidentado tinha uma viatura do Sabor que tinha acabado de chegar e tinha uma viatura da concessionária de rodovia chegando no mesmo local ou seja três viaturas para atender uma pessoa é claramente uma questão de desintegração dos agentes públicos que poderiam estar otimizando os recursos para atender outras vítimas correto então partindo então de toda essa fala e voltando a questão por exemplo do desastre litoral recentemente em Campinas nós tivemos também algumas áreas né em relação E já tivemos um projeto aqui em Campinas também com essa questão de sirenes que inclusive nós já falamos em uma outra oportunidade com o Sidney da Defesa Civil essa implantação a partir do mapeamento seria importantíssimo para a gente evitar esses Desastres tem um sistema unicash o que a gente quer que você pode colocar um poste com várias cornetas né Para sinalizar uma determinada poderia ser produzido Maia ou o código do Cristão ou ali na Norte Sul que são zonas sujeitas alagamento ou você poderia ter vários Posses criando um cordão de isolamento inclusive para praças próximos escolas ou seja começou a uma tempestade muito grande você poderia estar alertando aquelas crianças a não sair da escola porque elas naturalmente que deveria estar mais abrigadas ali então são são inúmeras as oportunidades que a gente tem e de criar anéis de segurança em volta da cidade porque a gente aqui tem zona de alagamento e uma vez estabelecido a o problema é de você ter um alagamento nós temos a tecnologia hoje para interligar o rádio do Corpo de Bombeiros ao rádio da Defesa Civil ao rádio da guarda municipal ao rádio da indec e assim por diante mesmo que as tecnologias de rádio sejam distintas fazendo com que a comunicação possa ser estabelecer através do seu celular seria possível inclusive misturar as tecnologias e conversar com o com a Defesa Civil Então você estaria falando de um aparelho foodlex né que é um telefone que você fala e escuta com Halls complexa que é um sistema de rádio dedicado Tá certo então Cláudio Malheiros borg especialista em comunicação crítica agradeço a sua participação conosco obrigada pela sua contribuição a gente continua aqui no estúdio e Tenente Borges a gente falou aí de uma questão de prevenção né agora lá em São Sebastião especialmente lá onde o Sidney Furtado falou agora a pouco no bairro do Sahy né que tem essa maior como que é para vocês atuarem nesses locais e ao mesmo tempo pelo menos pela TV a gente percebe que a população tenta até ajudar muitas vezes o corpo de bombeiros a Defesa Civil como que é organizar tudo isso né sabendo que muitas vezes a população não tem conhecimento nenhum mas que é importante e ao mesmo tempo acalmar alguns daqueles que querem ajudar Como que essa questão psicológica naquele momento nessas grandes emergências normalmente por regra é instaurado o sicoy Né que o sistema integrado de comando e operações em emergência e vem de uma doutrina norte-americana do ICS o incidente comans System né Ele é o que que é o corpo de bombeiros aqui no Estado de São Paulo pelo decreto e de quem gerencia a parte operacional da emergência então é estabelecido ali um posto de comando né e através da de todas as agências que chegam né como essa é uma ocorrência muito complexa ali tem geólogos tem pessoal de serviço de água de esgoto telefonia Forças Armadas saúde então é feito um gabinete ali é a parte operacional fica cargo do Corpo de Bombeiros então e requisita para essas outras instituições determinados meios humanos ou materiais que ele necessite né e prioriza ali a atuação deles quanto a população civil né no local é bem complicado né lidar com ela nesse aspecto porque muitas vezes é a residência de uma pessoa ali é dela que está desaparecido então tem todo esse lado emocional né e a participação da população civil é importante para a gente porém o que a gente sempre faz e oriente conscientiza eles é tirar a população da área de risco né aí onde tem um risco de deslocamento de massa ou então uma área de que é de muita dificuldade escavar tem um risco ali a gente não sabe Às vezes tem um buraco ali embaixo uma fossa um poço né quem atua é o bombeiro ali a população Tenente ela pode ajudar por exemplo um morador olha ali tinha uma rua ali tinha uma casa eles ajudam nesse sentido isso daí é muito interessante pra gente porque a gente chega lá e é toda aquela imagem que a gente conhece do local mudou né então hoje em dia eles têm diversos plataformas Né desde para todo mundo o Google Maps por exemplo né a gente consegue ver ali como que tá como que era antes aquele local mas esse relato dos moradores também é muito importante e como eu falei a participação deles né às vezes num local ali fora da zona de risco né Às vezes até pegar um material ali para trás né no mar que não tenha risco é importante essa essa atuação né e a população se sente parte do processo né como muita gente é daquele bairro ou então daquele município eles querem participar né Sim a gente falou agora pouco vereadores sobre essa questão dos tecnologia inclusive na entrevista do governador ele além de falar da questão do uso de um sistema de sirene nas áreas de riscos do litoral ele também falou da questão de novos radares inclusive com certeza desse projeto da Unicamp é a questão de um radar meteorológico também ele inclusive citou Olha que os radares atuais foram instalados na década de 1970 pela Unesp Então o que é preciso haver todo uma modernização desse sistema para que a gente possa atuar na prevenção também como que vocês avaliam hoje é esse de novo pensar e essa porque quando a gente a gente está falando agora da chuva e aí a gente percebe que para de chover o assunto meio que morre né Mas como que a gente pode pensar num planejamento para que o assunto não morra e claro para que isso não aconteça nunca mais Vereador Eu acredito que a primeira coisa tem que ter sensibilidade uma coisa que o governador me ganhou quem não disse aos seus coordenados vão ele provamos então ele pegou o comando já disse e falou vamos lá ver o que nós podemos fazer eu acredito demais na sensibilidade nesse ponto Porque jamais nós poderemos esquecer aqueles 50 anos que morreram nós vamos ter que trabalhar com ferramentas a evolução existe hoje Outro dia eu estava conversando com uma pessoa e eu disse que meu avô ele faleceu com 48 anos porque ele estava velho agora garoto morreu já velho 48 anos eu tô com 68 aí a evolução traz mais vida mas tem que nós temos também garantia para essas vidas eu tenho certeza que o governador não vai deixar cair no esquecimento nós enquanto homens públicos nós teremos que ficar cobrando a o não esquecimento tirar o pó Quando pegar põe alguma coisa tirar o pó e dizer olha tá vivo ainda o assunto está vivo nós precisamos dar vida a esse povo e eu tenho certeza que infelizmente o amor das pessoas vai ser uma nova vida até na mulher político para a população mais carente porque quem mora no morro é aquele que não pode comprar na beira da praia então ele vai morar no morro esse está precisando da tutela do governo e o governo não vai esquecer deles eu tenho certeza a tecnologia vai aflorar a cada dia nesse campo agora a gente vai falar um pouquinho inclusive Olha foi definido um auxílio emergencial de r$ 400 para os desabrigados das chuvas no litoral o governo deve fazer o repasse até a próxima semana aos municípios afetados Para que sejam pagos as pessoas afetadas pela tragédia também foi aí sinalizada a reconstrução das estradas as rodovias rio-santos mogi-bertioga que foram né inicialmente as mais afetadas pelo grande volume de água a gente tem aí essa reconstrução prevista inicialmente para daqui a dois meses e quando a gente fala em reconstrução a gente tem que lembrar também que a gente tem em Campinas a reconstrução agora de forma emergencial de uma ponte lá no Jardim das Bandeiras feita pelo exército até que Campinas construa a ponte que deve ser feita aí a partir do Decreto emergencial que nós temos aí a construção a previsão reconstrução de seis Pontes Então como a gente pensa também na mobilidade das pessoas que passado esse momento claro da casa eles precisam também manter essa mobilidade tem gente que ainda não conseguiu sair do litoral e tem pessoas que precisam até inclusive para que essas doações cheguem de forma mais fácil para essas pessoas a gente viu inclusive olha pessoas pagando até 30 mil reais para conseguir sair de helicóptero dessas cidades ou seja não é todo mundo a minoria tem esse dinheiro para sair quando a gente fala em reconstrução de áreas agora voltando para nossa cidade como que a gente tem que também pensar nessa nessa importante atitude e nessa colaboração entre os poderes no caso de Campinas inclusive com a atuação do exército para que a gente consiga aí garantir o mínimo por exemplo que a mobilidade urbana interessante né a sua pergunta anterior com essa também né a gente fazendo essa análise do que aconteceu o que está acontecendo lá no litoral mas trazendo também para nossa realidade que a nossa cidade ainda está sofrendo né a gente ainda tá num período ainda de alguma chuvas né e alguns problemas ainda podem acontecer é essencial essencial que exista um trabalho coordenado o tenente Borges pode falar né que tem um trabalho coordenado né que vai né ali do comando do bombeiro mas envolve vários órgãos tanto federais estaduais Municipal e é importante que nesse momento tanto no momento do fato acontecido né onde a gente já tem uma tragédia que já aconteceu na gente tem esse planejamento Mas o mais importante é anterior a isso né então a gente vai passar agora o período né a gente vai chegar daqui a pouco muda a estação né as chuvas vão diminuir vai vir a estiagem Como já já foi né no meio do ano e no final do ano que vem no final do ano no final do ano de 2023 a gente já pode estar tendo alguns efeitos da chuva também na nossa cidade é importante que a gente lembre que a gente tem que ter algumas atitudes nesse sentido a gente tem que ter planejamento e isso Campinas é uma cidade privilegiada a gente acabou de falar agora com uma pesquisadora uma cientista da Unicamp a Unicamp já tem subsídios eu acredito que muito até para poder ajudar não somente a cidade de Campinas mas o Brasil ela falou de um equipamento que é de 6 milhões o que que é 6 milhões né no orçamento de Campinas ou quer ser de 6 milhões no orçamento do Estado de São Paulo para se preservar ou para minimizar um efeito como tá acontecendo no nosso litoral ao mesmo tempo que a gente tem essa questão do planejamento a gente tem pessoas técnicas que tem condições de contribuir e ajudar a gente tem que ter recurso Então se a gente tem já recursos do orçamento a gente tem que ter condição de remanejar esse recurso para esse ponto sensível que que se mostrou e principalmente vontade política né o vereador schneide já tinha falado sobre isso precisa ter vontade de política de todos esses essas autoridades todos esses órgãos de sentar conversar planejar é e colocar realmente foco nessas ações para que a gente não sofra futuramente pode ser que leve até mais um tempo pode ser que a gente tenha um resultado agora mais leve mais um tempo mas é preciso iniciar e começar a dar prosseguimento a tudo isso a gente começou o programa inclusive falando da questão da moradia em áreas de risco lá em o prefeito já afirmou ter uma área plana reservada na Vila Sahy para entrar na fase final de um estudo e receber 180 unidades habitacionais e também uma outra área de para receber 220 unidades no bairro Maresias e ainda 180 unidades no bairro Topolândia o governo federal deve liberar a verba e o governo estadual também já localizou três terrenos com possibilidades de serem utilizados para a construção de casas das vítimas das enchentes em São Sebastião Mas por outro lado há também uma discussão discussão essa que também permeou eu lembro muito bem Vereador naquela época das ex né Por exemplo Poxa a gente vai ter habitação a unidades habitacionais de finsocial por exemplo no distrito de Barão Geraldo em Sousas né então e lá tá vendo uma discussão justamente de da questão de que olha essas pessoas vítimas que precisam sair das encostas elas vão para essas áreas protegidas Mas elas também vão estar ao lado de imóveis que custam caro nessa cidade como então trabalhar tudo isso essa questão de que essas pessoas também merecem morar em distritos que hoje a gente sabe que tem bastante uma questão social que acabar permeando essa questão da moradia ao Vereador a coisa mais cara que existe no mundo é a vida não existe coisa mais cara do que uma vida nós não podemos trocar Qualquer coisa Qualquer bem por uma vida então nós temos que entender que a evolução do mundo traz quando nós discutimos em Campinas Teve gente que disse ah mas é muito caro Maria tá bom é muito cara mas para segundo a lei das Reis para aprovação de um novo loteamento naquele local eles vão ter que dar 3% da área para Cohab então a Cohab vai fazer as unidades habitacionais interesse social nesse local quer dizer não é caro é saber fazer a lei e aplicar a lei rigorosamente naquilo que destinado nós precisamos de gente séria administrando os municípios Esse prefeito você disse é 580 unidades 580 unidades eu tenho certeza que não caiu em 580 unidades lá mas as que não caíram pode cair no próximo a chuva então tem que ser também retirado de lá e o governo federal já tem o projeto Minha Casa Minha Vida eles que Deus tem esse dinheiro é um dinheiro do fundo de garantia do Trabalhador para fazer essas unidades para que nós possamos vislumbrar pelo menos sair da inércia da política para a prática da família nós precisamos valorizar a vida é isso que tem muito político que não não valoriza ele age que fazer política é ganhar uma eleição Não é isso você não é você está na sua missão você está ali para servir não para se servido e nós vemos que esse espaço tô feliz já Quando você diz 580 unidades já localizaram e você vai falando Maresias é o local onde o pessoal mais avastado é porque tem muita gente que mora lá no campo grande e trabalha em Barão Geraldo Ele fica duas horas para ir dentro do ônibus para ir e duas horas para voltar para casa ou seja ele perde quatro horas de sono por dia para poder trabalhar porque namorar porque não eu moro numa região você sabe onde eu moro no Jardim Garcia onde nós temos de todo jeito nós temos casas populares a minha casa inclusive Comprei numa cooperativa onde todas as pessoas convivem muito bem acabar com esse negócio de aqui é um espaço para amigo ali o espaço para pobre não todos os espaços são para o ser humano é isso que nós precisamos que Campinas inclusive está fazendo está fazendo isso sirva de exemplo para o mundo porque nós precisamos respeitar as famílias com certeza da mesma forma né eu também acredito que nós temos uma equação que não fecha né a gente tem esse problema da Habitação já muitos anos são muitos anos que a essa questão vem sendo trazida e eu não encontrei ainda Schneider nenhum governante que tenha dado uma solução mínima e tenha mostrado algo que não ó dá pra gente replicar dá pra gente fazer igual dá para a gente poder trabalhar momento a gente tem que tirar até um pouco da nossa vaidade com o político né de querer ver a sua a sua ideia sendo realizada né numa próxima eleição ou não para realmente resolver essas questões que são mais sérias aqui na cidade de Campinas por exemplo nós somos uma cidade muito grande para quem não é de Campinas né saiba que a cidade aqui é ela é muito grande é tem vários vazios tem vários espaços mas a gente tem também várias dificuldades para poder trazer políticas públicas para estas áreas para esses lugares eu acredito que aqui a casa de lei aqui a a nossa Câmara Municipal tem competência tem condições né o vereador Schneider é presidente de uma comissão Importante que pode tratar desse assunto pode ajudar Pode colaborar também coloco aqui o nosso prefeito né do município de Campinas que também pode ajudar e colaborar juntamente com a sociedade a gente achar algumas alternativas ou algumas soluções para essa questão é tão problemática tão difícil se a gente for pensar agora mina da Campinas em 2060 é o que nós vamos esperar a gente vai sentar e vamos aguardar que novas tragédias aconteçam Ou a gente pode fazer pode realizar pode utilizar aí o conhecimento que nós temos a nossa região a academia né que tá muito próxima de todos nós né a força né de trabalho intelectual que nós temos Acho que tudo isso é possível e a gente tem que nesse momento aí tirar como eu disse a vaidade não somente os políticos né mas alguns setores da sociedade sentar e chegar numa solução e com certeza essa questão dos efeitos climáticos e as possibilidades de chuva a gente falou agora a pouco da questão da sirene que existia um projeto justamente por exemplo lá no bairro Beira Rio em Sousas para que tivesse essa sirene e tal que a gente conseguiu recentemente até com o especialista falou e deu por exemplo a norte-sul o Córrego Serafim ali norozimbo Maia a gente tem algumas sinalizações que foram recentemente colocadas que são locais com risco de alagamento sobre fortes por outro lado a gente tem ainda esse serviço eu inclusive sou uma pessoa que me inscrevi no lá para receber o SMS da Defesa Civil que é 199 em que a gente recebe o alerta Mas foi como a gente teve a fala aí do governador que que acontece então é Tenente a gente recebe um alerta mas eu acho Será que a gente não recebeu a educação correta para entender esses alertas quando a gente recebe por exemplo um alerta desse da Defesa Civil para Olha tá aqui na minha região vai ter possível alagamento então eu não vou entao área ou pode ter se eu morasse no litoral uma chuva forte vou sair da minha casa que por mais que a gente tenha 2 milhões e seiscentos mil alertas e a gente ainda assim não consegue evitar muitas tragédias como essa Como que essa questão da educação sim acho que antes de fazer esses métodos de alerta tem que ter uma educação em massa né da população para ela compreender a importância deles e como atuar Como você mesma disse né Tem a questão aqui dos locais em Campinas que no caso do município de Campinas que já são emblemáticos a gente sabe quando tem uma chuva forte acaba vagando né o caso da Princesa do Oeste ali a norte sul né e a população ela tem que conhecer né recentemente foram instaladas essas placas pela prefeitura ou em Beck né no céu certo é um meio de orientar a população né além dos munícipes que Residem aqui normalmente quem trafegam nessas regiões já sabe né então é importante essa propaganda massiva né dos riscos né muitas vezes a pessoa tá com pressa que arriscar que atra vessar com a água e aí é um local que a água sobe rápido quando a gente é forte Então tem que ter esse trabalho de conscientização da população para ela entender a importância desse Alerta quando ele é metido sim olha eu vou até aqui pegar um último Alerta que eu recebi ontem por exemplo às 15:43 olha chuva intensa se espalhando entre Campinas e Bragança Paulista tem raios atinge cidades vizinhas busque abrigo evite áreas abertas a gente está falando inclusive de um sistema que olha pode ter raiva Mas de repente Ah não é perto da minha casa como que a gente consegue interpretar e pensar sai de carro não saio o que que eu faço como que a gente até vou agora a partir da experiência do senhor também como policial que que você diria para quem tá em casa o senhor também Tenente quando a gente recebe esse tipo de alerta quando a gente vê que tá chovendo e olha por exemplo aquela área lá possível alagamento Ah eu acho que eu vou arriscar Quais são as dicas nesse momento Major é legal do Alerta e pego também a mesma ideia que o Borges passou a educação é fundamental Então vamos pegar um pouco de um exemplo de um povo que tem uma cultura milenar né e nos ensina a cada dia que é o povo japonês né o povo japonês coreano não é o Japão tem lá né os seus tsunamis tem os seus terremotos tem as situações graves que acontecem né tivemos até uma usina né nuclear né um algo assim trágico Mas eles têm uma cultura de educação e treinamento muito grande o brasileiro não tem aprende na escola aprende na escola exatamente menina é bom você lembrar disso desde pequenininho né aprende a se comportar em situações de risco como essa que são colocadas o brasileiro não tem isso ainda nem eu falo ainda porque eu entendo que a partir desse momento que a gente tá tendo esses esses essas situações que estão acontecendo e pelo depoimento até do que foi dito pela pela Ana né do Cepagri que né Tem um agravamento para o nosso futuro a gente deve começar a ter políticas nesse sentido e a educação é fundamental então quando a gente recebe eu acho que todo mundo deveria ser orientado a receber esses alertas e saber qual o comportamento que ele deve tomar o que ele deve fazer né como eu me comporto o que que eu faço eu entendo que esse esse Alerta é realmente algo que já está acontecendo vai acontecer né se isso aconteceu eu vou para onde eu faço né tudo isso tem que ser pensado e tem que passar principalmente pelas autoridades a confiança do sistema eu acho que o sistema tem que passar essa confiança quando algo acontecer a pessoa vai falar não eu sei que alguma Providência está sendo tomada e eu tenho que fazer a minha parte então as autoridades falam a parte dela né a imprensa também tem um papel fundamental de fazer a parte dele de dela também de informar e o cidadão comum também tem que entender tem que colaborar Nesse contexto Tenente é como Major falou né a população tem que passar por um processo educativo né É muitas vezes ela recebe SMS então como você falou ela tem que parar e colocar na balança compensa eu passar por esse risco possa adiar esse meu compromisso um pouco Às vezes a questão de dia 10 15 minutos faça chuva baixa água no risco por exemplo a questão de Raios né É aqui no centro de Campinas você imagina que não vai cair um raio no sol porque tem diversos é difícil né passada nós tivemos uma chuva no horário do almoço muito rápida repentina que caiu um raio e uma árvore ali na frente do Passo Municipal né é um local que ninguém imaginaria com vários edifícios ali queria cair numa árvore então isso daí é evidencia o risco que tem para a população sim é Então olha só para finalizar para você que está assistindo e ainda não se inscreveu é super intuitivo você vai mandar um SMS para o número 40 199 que é o número Nacional da Defesa Civil E aí eles já vão o CEP você digita o CEP da sua casa ou do seu trabalho ou para onde por exemplo você trabalha em Campinas mora em Paulínia ou outro lugar você pode registrar mais de um CEP E aí você vai receber sempre um alerta Caso haja qualquer previsão de tempestade ou qualquer situação em relação àquele CEP que Você registrou da Defesa Civil é através aí do 40199 Vereadores eu agradeço a participação de vocês e até uma próxima oportunidade Tenente muito obrigada parabéns pelo trabalho e a gente também sempre que para receber aqui as instruções e qualquer notícia que o corpo de bombeiros com certeza tem importância de trabalho muito obrigado agradeço em público ao trabalho do corpo do bombeiro para nós é um exemplo de daquilo que deu certo no nosso país o corpo do bombeiro para nós é exemplo daquilo que dá certo eles não não olham Barreiras eles não olham o CEP da pessoa eles estão em Campinas mas não São Sebastião vão a São Paulo vão a Turquia com a Síria porque porque eles receberam uma missão e missão com Deus dá para nós não tá escrito onde você tem que cumprir a missão você tem que cumprir a missão vai cumpre com alegria é o que eles fazem Eu Quero aqui agradecer de coração mesmo o nome da população de Campinas pelo excelente trabalho que vocês fazem é isso que nós esperamos de vocês Muito obrigado também agradeço agradeço de TV Câmara sempre trazendo assuntos aqui relevantes para nossa cidade para a gente discutir né que a gente possa melhorar todas essas circunstâncias todas essa situação que a gente não passa por né por mais uma vez tem que discutir falar de vilas ter feito lá atrás e não fizermos que que a gente possa ter maturidade né de cada um de nós para realmente tomar a frente tomar as decisões corretas e que Deus abençoe a todos né para que a gente possa ter a misericórdia dele para não sofrer né com todo esses desastres obrigado muito obrigado obrigado pelo espaço para divulgar um pouquinho do trabalho do Corpo de Bombeiros né e ajudar um pouquinho nessa parte da educação da conscientização da população quanto esse tipo de risco tá certo então e a gente fica por aqui até o próximo questão de ordem continuem na programação da TV Câmara campeãs até mais [Música]