QUESTÃO DE ORDEM - DESAFIOS DE SER PROFESSOR

E aí [Música] o Olá começa agora o questão de ordem e o tema de hoje desafios do professor da infância à educação de jovens e adultos o movimento Todos Pela Educação realizou uma pesquisa com os professores que traz alguns apontamentos quase um terço dos professores classificou o ensino remoto como ruim ou péssimo os professores brasileiros eram maior importância para investimentos em tecnologia da informação e comunicação em comparação a outros países e nesse período de pandemia como ficou a diferença entre a educação pública e privada Bom muitos assuntos de batom aqui no estúdio com a vereador a Débora Palermo professora de educação física efetiva da rede estadual com o vereador Paulo Búfalo mestre em educação professor da Escola Técnica Bento Quirino vinculado ao Centro Paula Souza e de forma virtual a Solange bosi o conselheiro Estadual da APEOESP sindicato dos professores do ensino Oficial do Estado de São Paulo Lembrando que o debate vai acontecer Farias interrupções Apenas quando o necessário vereadora e professora Débora Palermo começa com você o ensino no país sempre Foi questionado vem a pandemia ensino remoto em um terço dos professores de acordo com a pesquisa relataram como ruim ou péssimo esse período se preocupa ou já era algo esperado Seja bem vindo ao questão de ordem Obrigada Gabriel prazer tá aqui participar desse debate extremamente importante nessa pauta importante cima que a educação eu acho que a pandemia ela escancarou ainda mais os problemas que nós temos na educação né e a falta de compromisso né dá 200 públicos para com a educação né A questão da falta de acesso às aulas a falta de equipamentos de informática aulas que não aconteciam alunos que não conseguiram acompanhar a área rural sem acesso à internet sem linhas de que eles pudessem acessar então não acho que foi altamente prejudicial às crianças e aos professores que tiveram que se desdobrar preparando aulas online trabalhando é corrigindo e tudo de forma online sem que houvesse antes uma capacitação e investimento principalmente nessa área né da informática então eu acho que a a pandemia ela a trouxe a ainda mais ainda o problema que nós temos que debater na educação que essa questão da da informática e como acessar e dá condições do aluno né ter aulas online trabalhar de forma online e os professores também tem condições de poder trabalhar com um respeito com dignidade de forma adequada como eles merecem né pressão de voz aí nós vamos abordar estes dois lados né então para o professor mais para o aluno também vereador de Professor Paulo Búfalo se quiser comentar este um terço como ruim ou péssimo fique à vontade e nesta pesquisa quando perguntado sobre as barreiras para o desenvolvimento profissional as respostas foram falta de apoio do empregador desenvolvimento profissional é muito caro 37,9 por cento dos professores brasileiros têm acesso à formação continuada e um terço dos professores recorrem a E para completar a renda Qual que é a sua análise sobre este cenário Seja bem vindo ao questão de ordem Eu é que agradeço Gabriel Vereador a Débora professora Solange que participa de forma remota e que terá dados assim bem interessante sobre a educação no Estado de São Paulo em China mas eu iniciaria pela questão da pesquisa pela possibilidade dos professores manifestarem uma opinião porque na verdade o que nós vivemos no período da pandemia e como a vereadora Débora falou agravando um cenário que já estava em curso Oi e aí é a imposição de políticas para o conjunto da da educação pública no estado ou na no país né sem ter instrumentos discuta e respeito à condição dos professores porque a pandemia com o início do processo de afastamento das escolas de fechamento das escolas a a estrutura de ensino remoto que foi sugerida investimentos que foram feitos tudo isso refletiu uma estrutura que já era precária no início EA falta da escuta naturalmente gera também uma falta de envolvimento direto porque as pessoas não se reconhecem naquilo que tá sendo o proposto no caso para educação e as limite um dos professores dos trabalhadores por exemplo na compra de equipamento nós temos Aí será trinta por cento da população pelo menos né E à medida que que a renda é menor o acesso a a internet e equipamentos e ainda mais precária e há um mês atrás isso ou seja já a gosto de 2021 depois de um ano e meio de pandemia o governador anunciou uma uma linha para o Centro Paula Souza para compra de equipamentos a oferta de r$ 2000 ainda ele ele salientou r$ 2000 para compra de um computador não compra não compra sequer um sei lá um celular em condições mínimas e funcionamento então é essa essa questão da scooter e a situação pior que nos regemos e agravaram Tina problemas que já eram estruturais nós vamos aguardar bastante este assunto em relação aos professores essa falta de UTI as dificuldades que eles tiveram neste ano e meio que ainda estão tendo é Solange você que representa o sindicato dos professores do ensino Oficial do Estado de São Paulo um ano e meio de pandemia com escolas fechadas depois do ensino remoto passamos pela reabertura parcial e agora com um retorno com praticamente sem por cento da capacidade mas ainda com restrições distanciamento máscara em sim como é que foi o trabalho do Sindicato de garantir aos professores condições de trabalho para minimizar os problemas na educação seja bem-vinda ao questão de ordem bom obrigada obrigada Gabriel saudações ao vereador Paulo Búfalo a vereadora Débora com Lemos é o sindicato Essa é a gente já tinha uma demanda muito grande em relação aos professores e professoras no seu trabalho aumentou com uma pandemia e conhecer ensino remoto né então nós vemos aí de um dia para o outro nos vemos que nos Reinventar aprender a utilizar as tecnologias sem equipamento da e quando eu tinha o equipamento a gente usava o nosso equipamento a nossa Internet a nossa energia elétrica Lembrando que nenhum Professor nenhuma professora ficou parado nós trabalhamos durante todo esse período a nossa jornal da aumentou então pela pesquisa da APEOESP essas jornadas chegou até a 10 horas por dia e além de tudo isso Começou a acontecer muito e já sério então as direções fazendo pressão professora professora né querendo uma tecnologia para ser usada e o professora professora não sabia que não tivemos treinamento não tivemos equipamentos é o vereador Paulo aí da do equipamento do valor que ele vai disponibilizar né para o centro de Paula Souza para nós já tem algum tempo mas é dois mil e o vereador deve saber também que esse dois mil e assim você vai receber um pouquinho por mês você não vai receber os dois mil você não consegue comprar um equipamento com 2 mil e isso agora também depois de um tempo não foi desde o início então por exemplo a rede Municipal entregou o chromebook para os professores e professoras depois de internet a rede estadual a gente tem o centro de mídias né mas você tem que ter uma internet pelo menos para você baixar para você entrar depois você usa os dados deles e assim foi muito difícil e além de tudo o assédio moral né que é que nós sofremos durante assim momentos e eu acho que a gente vai falar depois né eu coloquei aqui vários pontos para a gente trabalhar aí de bater que aconteceu durante esse período já já a gente vai citar então que eu quero fazer esses apontamentos quero que você cite e pegando sobre este assédio para você que está nos acompanhando o trabalho do professor ele não é só dentro da sala de aula Ele trabalha e muito em casa preparando aula preparando prova corrigindo essa prova tem o diário de classe tem as reuniões semanais isso traz um cansaço acúmulo de trabalho porque essa rotina ela pode ser duplicada triplicada dependendo de quantos colégios este professor ele dá aula e a gente sabe que no Brasil em geral Ele é mal remunerado o que obriga a ter diversos empregos com isso derrubando qualidade das aulas e dificul o desenvolvimento de projeto Débora e depois Paulo Búfalo além de tudo e de todas que que ele tá falando Ah a questão salarial ela ela não tem atraído pessoas que gostariam de ser professores ainda tem isso eu ouço vários jovens e o Paulo deve como professor também houve que tem sono em ser professor eu gostaria de ser professor e fala mais como que eu vou ser professor para ganhar o conversor ganho para a gente ouvir né Muito isso e é a questão que há muitos anos né nós professores há muitos anos temos falado e como fala falou não temos a gente não tem voz não é ouvido é uma categoria que não eu vivo quer falência da educação né não se não se prioriza a educação não se presa o profissional não se preocupe usa o aluno não se precisa a comunidade escolar cada vez eles tiram mais é isso traz é toda essa consequência que a gente viu agora na academia ainda mais o nível muitos professores não sabiam lidar com internet porque não tinham acesso tinham dificuldade não conseguimos preparar mal lhe apresentar porque não teve uma e não foram capacitados não foram ensinados para poder dar essas habitantes tiveram que se desdobrar vários professores amigos meus Gabriel relataram que estão doentes estão doentes devido à sobrecarga a cobrança excessiva por conta de fazer aula online apresentar apresentar a correção e conjuntamente essa dificuldade de lidar com isso né então a gente fica [Música] é muito preocupado e muito assim até revoltado e esse perguntar lá tá quando a educação vai ser tratada dessa forma né na minha área então educação física na academia né foi remoto remoto né então ainda mais complicado foi só um conteúdo de projeto qualidade de vida eu começo ainda mais então eu acho assim a gente tem que se atentar urgente para questão de educação de bater trazer à tona essa discussão para ver se a gente consegue chamar atenção das autoridades esse relato que você trouxe dessa pressão para cima do professores vende paz vendedor no da escola vem aquela cobrança do professor da onde que vem na verdade vende todos os lados né Mas a cobrança que eu vi com vários colegas também era um deles para com eles mesmos quem sabe dia de não consegui de ficar chateado de no não conseguir preparar uma aula de não conseguir fazer como que acontecesse as aulas online não consegui acompanhar e e também de alguns gestores de alguns diretores que não pouparam professores né e não viram não tiver necessidade para ver essa dificuldade e a tentaram ajudar outros ajudaram conseguiram ajudar mais de pais de alunos que queriam que voltar as aulas de alunos que não participavam das aulas não entravam nas aulas Professor preparar a aula né para uma sala de 30 trinta e poucos alunos tinha 12 alunos aula então é é uma pressão de muitos lados né de muito dele da sociedade também né a escola mais uma vez foi porque foi muito também que não querem trabalhar Que Não Queria que voltasse às aulas era saúde e depois a educação rebate e certamente agora é importante destacar nessa questão da onde vem as pressões Porque nós já sofremos é uma certa burocratização do processo pedagógico então muitas vezes são documentos sem sentido que você percebe aqui do ponto de vista da qualidade da educação Hulk interferência vai ter mais vai passando a ser um instrumento de controle cada vez mais né então ao invés de você de bater a falta de profissionais de educação que temos e muito e as condições as próprias condições pedagógicas nós ficamos em torno de debates intermináveis de burocracia do processo que é assim toma muito tempo e e traz tensões durante o processo o Gabriel ao instrumento dos governos que nesse processo que o famoso calendário escolar que assim ingesta todo o processo parece que ela não calendário é positivo admitir que ele ajuda a organizar o processo educativo são mais 200 dias letivos de aula a dinâmica da escola agora durante a pandemia a cada mês o governo tomava uma decisão sem sem ouvir novamente então lá vamos assimila os feriados Vamos marcar com o vírus que no mês que vem nós vamos voltar tal então É a cada decisão era um calendário e calendário que tencionava vida do professor então por exemplo todo mundo exausto professores e alunos com essa situação remota internet ilimitada Sá o calendário que as pessoas não teriam férias no final do ano que o feriado que tinha sido incorporado porque o governo quis uma bola de neve essas coisas a outra questão no que diz respeito ao projeto percebo aqui os professores né diante de um quadro como esse nós reconhecemos os problemas da pandemia para os alunos e para os professores e nós fizemos o melhor possível ali então a correria para poder ter acesso à internet para fazer o material chegar no aluno que não tinha acesso várias várias situações como essa aí chega no final do ano o As instituições vem para os professores só o seguinte ó nós achamos que comprometeu a qualidade e se vocês reprovarem os alunos ou promover vocês terão que justificar ou aprovação ou reprovação Então se exime a As instituições se exime da responsabilidade pela educação dessas crianças e adolescentes a responsabilidade está no Professor tal Total responsabilidade aí você chega com aluno no nosso caso lá um formando no terceiro ano de técnico com o estágio e Curso com o a entrada por um laboratório de pesquisa logo na sequência da formação nós vamos reprovar o cidadão como oportunidade como essa não é possível agora era possível pensar alternativas era possível Nossa até pensamos em oferecemos alternativa agora isso precisava ser construído coletivamente ouvindo a sua e ouvindo os trabalhadores né Sem contar as condições nós não começamos a falar ainda né mas as condições ofertadas para o Retorno à sala de aula o que que nós nos deparamos nesse retorno aí acho que daqui a pouco nós vamos poderia bater sobre isso mas é importante eu vi a professora Solange Solange sobre esse assunto sobre o calendário é o que é sempre discutido dos 200 dias letivos que são obrigados e às vezes precisa colocar uma atividade no fim de semana muda esses calendário tinha que ter tido um calendário diferente do que nós tivemos neste um ano e meio de pandemia E isso tem afetado o rendimento dos alunos com esta aprovação quase que automática entre aspas que eu tô falando do aluno que às vezes tem uma condição mas não tá indo bem na escola como é que você ver esse assunto em conversa com os professores bom então no calendário foi bem complicado né porque tinha que cumprir ali os 200 dias então ele dava recesso e uma rede dava recesso a outra não dá vai dar uma referencial no período que a gente não teria recesso ou depois não teria férias tem um feriado ou não vai ter o feriado cancelar o feriado e sempre presentes de então é sempre aquela pressão né É então o que deveria ter sido feito era ouvido a comunidade escolar são ouvidos professores das professoras Os estudantes estudantes os pais os responsáveis não foi feita essa conversa né nunca se ouvir a comunidade escolar só vai colocando que eles vão achando que dá para controlar e para fazer eles querem na maioria das vezes só mostrar que está sendo feito mas não dão as condições aí não pergunta o que que a comunidade precisa Então foi falado aí até anotei aqui né sobre a cobrança é lógico que nós nós cobramos sim né Muito professor E aí a professora centro se cobra eu falo que é uma profissão que nunca descansa Porque mesmo se a gente tivesse né Sem pandemia quando você tá de férias né algumas profissões eles estão de férias estão de férias professora professora não as está na praia né eu apareço eu vou no caso professor de matemática vejo uma coxinha você fala assim Nossa vou levar isso aqui outra levar esse tema metrople olhar na sala de aula a gente nunca descansa tá no cinema assistindo que não sei falar nossa vou levar esse filme eu vou discutir esse tema vou trabalhar sobre isso então a gente nunca descansa e durante a pandemia Esse foi muito difícil né porque aumentou essa preocupação a gente não tinha mais horário para atender porque eu não vou deixar de atender um estudante ou uma estudante que só pode falar comigo no final de semana porque não tenho celular vai usar o celular do pai ou da mãe e chega tarde da noite ou final de semana não vou deixar de atender não vou atender só no meu horário que eu que deveria ter Ah mas não tem como para ir para nós que somos professoras esse serviço foi mais difícil ainda porque mistura né a gente teve lá uma confusão é o nosso lar like é um lugar para Descanso né o lugar Privado não a nossa sala o nosso quarto virou sala de aula a gente não sabe a hora que tava trabalhando só trabalhando na escola ou trabalhando e junto fazendo alguma coisa da casa né quem tem criança então a criança paga junto porque também não tava na escola então ficou bem complicado isso isso também aumentou para as mulheres um negócio aumentou para os professores para as professoras aumentou ainda mais e essa cobrança além do calendário foi o que o vereador Paulo Búfalo falou muitas cobranças é para ter o controle não é que aquilo vai afetar o pedagógico ou não então assim relatórios que a gente tinha que preencher planilhas aí acabou porque a gente está no presencial Não continuo então nosso trabalho o maior que a gente continua não remoto para as crianças né e jovens que estão no remoto mas também por presencial pararam as planilhas relatórios não parece aumenta porque eles querem o controle e não que aquilo vai afetar o que foi pedido da comunidade escolar Então esse é bem complicado e isso que gera o assédio né porque a cobrança tem do professor e da professora tem mais a maioria é da direção então direções que estão cobrando é item por exemplo professora professora não não teve treinamento e a gente teve que aprender a usar o WhatsApp me dizer teens um cada rede é diferente gravar a aula às vezes você não tem um celular que grava com qualidade para você enviar um vídeo você não tem memória no seu celular isso sem contar a estudante né que estudante não tinha o equipamento o assistir o equipamento menos na internet às vezes tinham Equipamentos na internet mas o equipamento O que baixar um aplicativo porque não tem memória em algumas regiões em Campinas a internet não não acessa não pega nem você tendo lá o chip da prefeitura por exemplo e isso aparece assim né Ah imagina Mas isso acontece muito eu tenho crianças que eles têm que andar um pouco de casa para conseguir usar a internet que foi cedida pela prefeitura porque aonde eles moram são pega Então são assim vários pontos né que a gente passou e ainda está passando na educação mas sim um relato importante para você que está nos acompanhando em casa ter a dimensão do que o professor passa de como está a educação a gente falar aqui no Estado de São Paulo mais claro que é um reflexo que está acontecendo em todo o nosso país na minha família minha mãe é professora minha irmã e professora então estes relatos Eu assino embaixo tudo que você tá é que às vezes eu saio com a minha mãe vai ver alguma coisa era borrachinha para o aluno poder escrever ela não vou comprar isso era fim de semana vou comprar que eu tô ajudando ela escrever na quinta sexta série então já mostra essa dificuldade dessa realidade a minha irmã com uma a filha dela pequenininha três anos tendo que dar aula em casa a filha dela não pôde ir para escola então que estava fazer conciliar tudo então essa realidade Realmente é muito difícil para o professor em pandemias Solange existe a sua luta de uma maior valorização financeira para os professores se dedicarem a um emprego uma escola já que traz uma grande responsabilidade de aprendizado sem penas de aluno uma escola sem pena a gente tá falando mas tem duas três escolas a essa luta por valorização de salário dos Professores Aí sim né é uma luta aí do sindicato né das entidades das centrais que estão na luta pela educação da Confederação tá no nosso plano nacional de educação a gente tem a lei do piso a lei do piso se ela fosse cumprida já iria melhorar muito essa questão da valorização então na lei do piso tá falando que um terço da Jornada seria para preparar atividades para avaliação Para preparar avaliações para a formação a nossa formação deve ser na jornada essa é a nossa luta a gente tem no plano nacional também de educação a equiparação do nossa profissão não era a profissão de professor ou professora com a média salarial das outras profissões não tem outras profissões que têm meu mesmo tempo de trabalho que nossa e ganha muito mais o professor não né A professora não tá muito diferente então a gente tem essa luta no Clã a educação e nossos salários estão congelados e não só os nossos salário várias pontuações nossas estão congeladas leva a evolução para aposentadoria para licença-prêmio é então todas as congeladas e ainda vai vir essa reforma administrativa que vai precarizar muito mais ainda o serviço público lá então a gente corre o risco uma professora como a vereadora falou né Débora Palermo também a professora né que entende também dia só desse assunto tem muitas pessoas que querem ser professor professora mas não tem condições como que eu vou sobreviver com um salário de um professor de uma professora e sabendo né então você mesmo falou Gabriel sua mãe viu lá uma borracha comprou kona quanta coisa a gente não compra com o nosso dinheiro quanto o material a gente não leva para a sala de aula com o nosso dinheiro então além da gente vai ganhar pouco né a gente não deixa também de atuar ou de preparar uma a o material com nosso salário então a gente tem isso também no plano nacional de educação tem no plano Estadual de Educação tem no plano Municipal de Educação tem na lei do piso se SUS essas Blazer já forem cumpridas a gente já vai estar ganhando muito nessa valorização que precisa urgente é o que eu sempre falo sempre em época de eleições né é o de baixo ela é educação saúde e educação educação é sempre prioridade mas na hora lhe dá para a educação é sempre esquecida né então é tem algumas pessoas que até fala né que a educação ou por exemplo analfabetismo fosse um vírus já teria sido resolvido porque todo mundo né teria esse então independente da classe mas como por exemplo a educação pública é só uma parcela né uma maior parcela na verdade mas uma parcela menos favorecida isso não é resolvido né e É sim só na teoria e na prática não Então precisamos fazer aí porque as leis sejam cumpridas deve Paulo pelo que eu tô percebendo Então esta queda na qualidade da aula tem a ver com essa fruta frustração que existe na do professor de idealizar projetos e não consegui concretizá-los e isso trapaça a sala de aula então a gente tem um problema de qualidade de vida desse professor no nosso estado e nosso país com certeza né uma Solange falou muito bem não como que você tem qualidade de vida tem que se sobrecarregar de três quatro escolas né para poder ter um salário um pouco menor que assim mesmo o Gabriel ainda é muito pouco eu gostaria até que que depois a Solange falasse a o piso Como que tá o salário dos ingressantes por exemplo na na rede né ela precisa ir na rede estadual é desumano então a e não dá para você ter qualidade de vida não tem que se morrendo de trabalhar se desdobrar né e correr atrás de Só trabalhando então a vida do professor ela ela fica só isso aí e o que o que o acho assim que me preocupa também é o porquê que tá caindo tanto acordar de educação é pública você você hoje viu numa escola particular né seja ela qual for uma criança chega no quinto ano ela tá alfabetizada ela ela está alfabetizada sabe as quatro operações ela é um hoje na educação pública no estado onde eu estava né na municipal na rede Municipal eu não sei eu acho querendo que não eu ver esse carro de mostrar muito diferente da Estadual mas eu os alunos chegavam para mim no sexto ano quando estava coordenadora ali no Adalberto Nascimento sem saber ler e escrever E então eu acho assim é nós precisamos urgentemente rediscutido cação como é que uma criança fica 200 dias letivos cinco anos o que chega no sexto ano sem saber ler e escrever e não é um aluno não eram dois alunos nós temos uma média de 12 14 16 alunos de 6º ano que nós formávamos um grupo de três professoras maravilhosas que se desdobravam né Porque eu só gosto de bater Professor mas vamos ver o que a gente faz o Gabriel Nossa e a gente tinha umas professores que faziam de fazer um projetinho para conseguir ajudar esses alunos e aí eles a gente e meio ano a gente conseguir alfabetizar sim mas era aula fora do horário gratuita as professoras e outra escola para trabalhar com essas crianças gratuitamente pensando nessas crianças só então o que que tá acontecendo com a educação nossa né então isso me preocupa é uma coisa é uma queixa também que a gente ouvir direto né de todo mundo é no meu filho não sabe ler não sabe escrever mas os professores eles estão cada dia mais sem condições de executar com com qualidade à educação eles vão até mais do que dá passa daquele limite de aula a uma situação que eu considero que a rotatividade por exemplo de professores ela é grande depois a Solange pode dar o número de professores professoras E precarizados aí nesse processo a falta de concursos então para você estruturar essa condição salarial é fundamental inclusive que ela traga o dado porque isso quebra um mito inclusive que tem sido utilizado agora daqui aos servidores ganham muito então por isso eles precisam nós precisamos da reforma administrativa tá importante que ela traga agora tem tem uma uma uma questão é que eu acho que é importante a gente destacar nessa nesse nesse processo de aprendizado nessa mobilização é que nós temos cada vez mais restrito esse esses espaços de troca de experiências né as próprias é [Música] conferências de educação em todos os níveis elas e como corre quando ocorrem São não são respeitadas como aqui em Campinas por exemplo nós tivemos uma situação discutindo o plano Municipal de Educação a sociedade discutiu um plano Chegou outro aqui na Câmara isso em 2014/2015 e depois eu que saiu daqui ainda não não não se respeitou sequer ele então se a gente fosse fazer uma análise dupla no Municipal de Educação que o próprio Governo foi condutor fez a sua suas escolhas não foi cumprida isso tem a ver com questões trazidas aqui como essa questão da lei do piso agora eu diria que foi um avanço uma luta que nós tivermos por ano por anos a fio mas a no ano passado conseguimos aprovar o custo aluno-qualidade ali na nós o fundeb e do Fundo de Investimento manutenção na Educação Básica isso eu considero que foi uma vitória porque nós temos um parâmetro de fiscalização só que é preciso da musculatura e fortalecer os instrumentos como as conferências e os conselhos né para que esse recurso chegue na chegue nesse investimento direto a semana nacional a semana mundial de mobilização pela educação esse ano aqui inclusive fecha na carta final aconteceu alguns meses alguns meses atrás eu não sei não me lembro bem a data Mas fecha suas recomendações com isso com a questão do respeito ao custo aluno-qualidade do investimento em Tecnologia e Ciência e Tecnologia Porque nós não temos esse acesso a redes né porque as aulas Nesse contexto de pandemias aulas remotas E trouxeram muitos problemas mais trouxeram também alguns instrumentos importar nos permitirão assim conhecer alguns instrumentos importantes nesse processo né de adaptação que nós tivermos que fazer então nós estamos dominando um conhecimento pela aquisição a prática ali muitas vezes mais do que pelos próprios treinamentos na queda final também me lembro que eles falam é fecharam dizendo é tanto desse investimento Como nessa questão da do do investimento na formação continuada dos professores aí ele se não é suor o estado a instituição ofereça essa formação continuada mas acaba ficando tudo muitas vezes nas costas do próprio professor é um dado concreto e e quando o professor professor vai fazer uma formação no Centro Paula Souza se tiver um raio menor do que 100 quilômetros e ele por exemplo não pode mesmo que começa a formação a as 8 horas da manhã em São Paulo ele não pode chegar lá no dia anterior se hospedar A não ser que ele vem aqui isso mas ele tem que deixar para o menos que isso não faz então é todo um transtorno se errar uma vírgula na nota eles não remuneram depois você fazer uma burocracia três meninas para não nós vamos rezar sim né Então o negócio totalmente descabido assim Solange estou a dois assuntos que eu quero estar com você então uma rotatividade dos professores e ela realmente é muito alto se você entende isso é um problema e o piso salarial no Estado de São Paulo e se você tiver uma comparação com outros estados e São Paulo e paga-se tá na parte de baixo aí vou falar sobre isso e depois eu não tenho os outros pontos Aqui também tá da rotatividade a rotatividade é grande principalmente na rede estadual mas não é tomei só porque professor e professora Nice e a gente tem isso também entra né a gente tava até comentando outro dia numa escola ou professora professora vai né pegar aula então começa a ministrar ele tem um picadinho então tem professor que tem 45 escola então levar na escola para dar duas aulas então que ele gasta de gasolina né o preço que tá a gasolina não compensa então ele acaba desistindo ele vai né fica toda animada vai um dia dois ele ver que não vai compensar acaba desistindo tem um tempo tão bem os que desistem né mas a gente tem outros problemas então sala que fecha lá então preste um salas a noite Fashion salas do Ensino Fundamental escola e da rede estadual que viram de tempo integral mas não é que nós somos contra a escola de tempo integral não é isso nós até colocamos no plano nacional estadual e municipal nós somos contra a maneira que está sendo colocada então uma escola que atendia lá Ensino Fundamental e ensino médio ela não vai conseguir atender todo mundo porque ela se ela vai ficar o tempo integral como que essas crianças e jovens vão ficar na escola na mesma escola o mesmo número de sala de aulas então uma parte tem que sair desse escola então acontece isso também então professor que vai ter que ir para outra escola é fechando o sala de aula ele vai ter que para outra escola então ele não consegue também anel professora professora não consegue se manter só numa escola ficando Várias escolas você vai ter uma rotatividade muito grande mas não é isso também só esse o problema das crianças não tá nem quis saber por ler e escrever a gente tem outros problemas arr em qual Municipal também tem superlotação mas a rede estadual maior superlotação desde os primeiros anos é uma criança por exemplo ele tá sendo Alfabetizado ela tá lá no primeiro né No segundo às vezes no terceiro ano tem que salas com 35 crianças como que você dá atenção para 35 crianças nessa faixa etária tem oito anos mas vi você com não é 35 crianças e você terminando essa fase da alfabetização o Solange só me permita e permita perguntar porque não tem dois professores professoras conversar com essas turmas como foi já anunciado inúmeras vezes não a gente até teve a experiência então assim melhorou Melhorou muito mas não sei se a senhora tá funcionando eu não tenho professores Professor suficiente eles cortam então ele só assim né quais a propaganda né que para mim é mais eleitoral faz a propaganda aparece Oi e a família acha que tem aquela escola com dois professores ou dos professores acho que tem aquele laboratório de ciência aquele laboratório de informática mas aquilo ali foi só o início depois foi cortado ou às vezes nem nunca existiu então o ideal seria dois professores ou dos professores né ou então dividir essa turma mas não 35 do Ensino Fundamental e eu já tive 55 Quase 60 no ensino médio não cabe no Diário não cabe na sala de aula é agora depois da pandemia eu tava até falando na gente nós estamos às vezes na sala de aula ali com 12 crianças já tá lotado eu fico imaginando como que a gente dava aula para 35 pessoas ali naquele mesmo espaço como que a gente andava sala de aula eu não consigo nem imaginar isso não pode voltar como era antes a gente tem que nem agora pensar e ver Olha como as condições Ficaram bem melhores dentro da sala de aula consegue me atender né então por exemplo não sabe ler e escrever tem outros problemas às vezes né problemas que vem da família mas também é número de crianças na sala de aula também é formação do professor é professora que tem te sempre formação continuada essa formação continuada tem que ser dentro da jornada que não é o que acontece se você quer fazer uma formação vai fora da sua jornada você vai com a sua gasolina ou com o seu né Você vai pagar o ônibus no seu horário fora da sua jornada não é na sua jornada e você se vira não pode ser assim tem que ser uma formação a formação tem que ser na jornada e agora a o os rendimentos Então olha um professor uma professora até o 5º ano entrando agora na rede estadual bem 2459 2459 por 40 horas a ida até o ensino médio né do sexto ano até o ensino médio 2585 é um absurdo então assim falar que o servidor a servidora ganha bem não né não na nossa espera não na saúde não na educação então outros servidores em outras esferas professora é professora ganha muito pouco mas não deixamos de fazer o trabalho foi por questão do salário é lógico que se a gente tivesse condições uma valorização estaremos fazendo muito mais não deixamos de fazer a gente faz até o que o Gabriel falou a gente faz até mais do que a gente consegue né não fazer o possível e impossível mas fica bem difícil e foi falado aí né pelo vereador Paulo Búfalo dessa dessas novas ferramentas que nós estamos usando então uma parte a bandeira academia foi boa por essa questão começamos a usar as tecnologias né mas a gente tem lá no plano nacional de educação na metacert e olha o tempo já tem um plano nacional de educação fala da qualidade da educação na estratégia 7.20 fala assim ó promover equipamentos e recursos tecnológicos digitais para utilização pedagógica no ambiente escolar e todas as escolas públicas de Educação Básica Então que fez ó e já era previsto isso já era para ser em investido e não foi Sir né prefeitura governo estadual governo federal tivesse já feito o que tava no plano que é uma lei o plano nacional de educação plano Estadual de Educação o plano Municipal de Educação a gente já teria Essas tecnologias não teria sido tão difícil usar né e começar a implementar Essas tecnologias durante academia mas não foi feito então é isso que a gente tem né que tá atendendo estou bem Ah e outra questão que eu queria colocar tia nós vamos falamos ainda não sei se ele vai ser abordados são os estudantes com deficiência Então se assim já é difícil né imagine com deficiência que a gente tem que adaptar Essas atividades never presencial a gente consegue dar uma atenção né mas online é muito mais difícil então eles também estão sofrendo muito com a pandemia com as aulas e atividades online foi a gente não deixou de atender né teria que adaptar gente teria que fazer então fizemos Mas eles foram os mais prejudicados eu não vou fazer o seguinte eu vou fazer um rápido intervalo na volta este assunto sobre a educação inclusiva para os deficientes nós vamos falar ainda sobre a estrutura das escolas para que neste momento de pandemia um ano e meio tem o que permaneceu nos vamos ter que mudar tudo para o ano de 2007 22 e tem muitos assuntos ainda que eu quero abordar no Sai daí que o intervalo é rapidinho programa tá bom demais mostrando Essa realidade da educação aqui no nosso estado e [Música] E aí [Música] e voltamos com o segundo bloco do programa questão de ordem Hoje nós estamos debatendo aqui os desafios do professor nesta com de Mia neste um ano e meio terminei o primeiro bloco A Solange deu a dica aqui para gente sobre essa educação inclusiva das pessoas com deficiência que é um debate até que às vezes vem em esfera Federal sobre a importância da escola inclusiva como é que vocês enxergaram neste um ano e meio as pessoas que têm alguma deficiência e este ensino remoto e recentemente Nossa que na câmara na comissão de Educação de batemos um pouco os efeitos da pandemia nesse na educação né das pessoas com deficiência porém Talvez o que tenha feito os efeitos mais dramáticos mas mais recentes assim para para educação das pessoas com deficiência foram as declarações da vindas de Brasília né de que essas crianças adolescentes e jovens pessoas com deficiência atrapalham a educação né é remetendo assim ó as aspectos da educação capacity Station e nossa nesse momento seja diante das dificuldades que nós estamos vivendo ou em outras circunstâncias nós precisamos reafirmar eu acho que é primeiro primeiro papel reafirmar que a presença dessa criança ou adolescente jovem pessoas com deficiência no ensino regular Ela traz o instrumento de diversidade inclusive de debate da diversidade muito importante é para o desenvolvimento ali da sociabilidade da de crianças e adolescentes dos alunos como um torno agora naturalmente foram impactados como a professora Solange já trouxe muito durante academia por conta de questões que dizem respeito ao acesso a tecnologias é para que tenha tecnologias de leitura de um texto a tecnologias que permitam melhorar o acesso dessa dessas pessoas ali ao conteúdo regular porque isso está refletindo inclusive no seguinte é a presença EA partir do momento que decidiu-se que essa essas pessoas precisavam estar na educação regular desencadeamos no país também um conjunto de Pesquisas né que elas próprias tem participado né no sentido de haver haver tecnologias e métodos de poder incluir essas pessoas por exemplo uma pessoa deficiente visual quando a gente vai falar um continente fica uma situação muito abstrata para ela então como dialogar com essa pessoa a questão espacial então o o professor ele tem que ser preparado professor E para planificar isso no debate com essas pessoas né E isso quando nós ouvimos posições que vende outro senso no caso de Brasília venha acompanhado de corte de financiamentos de Pesquisas nessas áreas então acomete de maneira geral todo mundo Débora você vê essa preparação para esse professor e você vê como importante essa inclusão das pessoas com deficiência no ensino regular mas nunca nem dúvida na Gabriel o próprio Estatuto da Criança ele garante né e o poder público ele ele tem a o dever de dar todas as tecnologias assistivas prótese zortes medicamente tudo com uma criança com deficiência precisa para se desenvolver então na pandemia Essas tecnologias assistivas deveriam estar à disposição de e não tem como a gente falar de inclusão sem ter esse estéticos as pessoas Preparadas para atender essas crianças né e meu durante academia a gente sabe que eles não esperam já é difícil a questão da inclusão já já é muito difícil a há muito tempo também né nesses 13 anos no conselho tutelar que eu estive lá a os pais recorriam quase que diariamente lá para conseguir Professor auxiliar para conseguir um cuidador e eu tinha tipo promotor eu tinha que ir na justiça para garantir um direito judicializar inicializar um direito que é prevista em lei em arquivo O que é isso da tecnologia não é que eu não ia assistir próxima dica muito do que uma criança com deficiência toda uma criança precisa para se desenvolver é direito dela que ele não deveria a gente ter que recorrer ao Conselho Tutelar recorrer ao judiciário para conseguir que também é uma outra dificuldade na educação por quê Porque tu fala que a criança atrapalha a equipe vários professores reclamaram comigo que ela não com licença eu trabalhava na sala mas não com o professor tá errado nenhuma criança com deficiência já é a falta do profissional especializado para a criança a criança tem uma deficiência mas ela tem ali junto dela um cuidador um professor auxiliar que é o direito dela e para se desenvolver para se socializar para como o Paulo falou é está com os outros sou uma muito nesse grupo ela prende ela ensina muito nesse grupo se ele estiver a garantia desses profissionais ela não atrapalha de forma nenhuma criança nenhuma atrapalha É né mas quando ela não tem o professor com 30 e poucos alunos na sala como a a Solange falou eu tinha uma aluna com autismo o número na sala e ela não deixava nenhum professor da aula ela não deixava É porque ela era muito agitada ela obrigado chegou um dia ela pegou professora pelo cabelo aí o que que a escola achou melhor transferir ela para uma escola especializada ela perdeu a oportunidade de socializar com as outras crianças ali e das outras crianças aprenderem com ela os peito como lidar com autismo porque no não sei no desespero da escola da mãe mas o que é mais fácil né a gente correr procurar que eu falei gente vamos com calma vamos garantir para ela um professor auxiliar e um cuidador mas no desespero porque é sempre escola a Solange sabe qual o valor de vive apagando incêndio E aí a gente tá toda hora pagando isso então ela foi construído com uma escola onde só tem crianças com deficiência e isso me chateia porque tinha dias que ela estava tranquila o que ela conseguia dar conta de ficar na sala de uma boa então a gente tem que ter a questão da deficiência da criança com deficiência do adolescente com deficiência dentro do ambiente escolar ele precisa esse olhar a ele tecnologias especialistas acompanhando em tudo que a criança precisa até para a escola ter condições de trabalhar com ele senão a escola fica também de bons resultados ela não consegue desenvolver um bom trabalho porque nós não temos acesso a esses perna Solange qualquer a realidade onde da pessoa com deficiência nesta escola regular e essa queria falar e nem para vereador vereador que quem atrapalha né é o ministro né na verdade eu troquei até falou que a universidade tem que ser para por é pela fala dele a maioria tem que fazer essa técnica universidade tem que ser trancou então assim é um absurdo vindo de uma pessoa que deveria dar o exemplo incentivar e garantir todos esses direitos fazer uma fala dessa né E foi como a vereadora falou esse problema da inclusão a gente ainda tem esse problema na inclusão na presencial né nas atividades presenciais agenda tem questão de acessibilidade né que estão as vezes um cuidadores de uma cuidadora que a gente precisa tem que ir no conselho tutelar para pedir ainda às vezes demora mas se não fosse por pelo conselho vezes nem conseguiria que é um direito teria que você garantido então a gente já tem esse problema mais durante academia isso se agravou se agravou porque os professores ex-professores tinham que de alguma maneira atender e aquelas aí tecnologias né que a gente tava utilizando tivemos ajuda a símbolo o pessoal da Educação Especial Então sempre que a gente não é procura eles nos ajudam Mas faltam também profissionais né Principalmente na rede estadual faltam muitos profissionais E falta muito mais essa questão da inclusão na rede estadual que eu vejo que na rede Municipal e suja tá mais avançado do mês na rede estadual é ainda a gente tem algum muitos problemas e uma outra modalidade também a e já né a educação de jovens e adultos porque se para criança e para os jovens já foi difícil usar a tecnologia então Imagine na educação de jovens e adultos para ter o equipamento para acessar para aprender as vezes entrar no Google sala de aula ou numa uma aula numa reunião pelo milho é muito mais complicado não é então eu vejo aí também né Se forem cumprida as leis de garantir esse direito a gente teria uma situação melhor durante a pandemia e também não presencial e muitas pessoas com deficiências ainda estão com medo de retornar às atividades presidenciais vou a gente ainda tá atendendo de maneira remota porque todos né E todas ainda estão comendo seu contaminados mas essa população tem que tomar né as medidas aí tem que ser mais rígidas o dobro uma palavra pensa do multicitado aqui no questão de ordem é a falta falta a professora falta auxiliar faltam funcionários nas nesta rede principalmente na rede estadual eu fiz um levantamento em acho que foi em 2018 acho no Conselho Tutelar de toda a rede estadual e municipal né junto aos gestores né então tá Os diretores para que respondessem o questionário a falta de funcionário na rede estadual Gabriel é uma coisa gritante é absurdo ou o quê Oi Tata tudo volta Professor falta o agente de organização escolar falta pessoal administrativo Então quem tá ali Por exemplo quando eu estava coordenador ali no Adalberto Nascimento muitas vezes eu tinha que abrir portão fecha a portão acompanha a saída dela não porque não tinha o agente de organização um não tinha um a gente mas cola com 960 alunos sem nenhum agente de organização escolar então eu tava preparando a questão da parte pedagógica guardar coordenadora pedagógica tinha problema na sala de aula de comportamento essas coisas não tinha que subir para olhar eu a diretora vice-diretora então a rede Municipal é bem diferente né Inclusive essa questão da inclusão é um outro problema Seríssimo que a gente tinha conselho porque todos os pais de crianças com deficiência quer colocar os filhos na Educação Municipal porque tem atendimento tu não quer não quer a rede estadual mais a rede Municipal também ela não tá não tá mais conseguindo absorver todos esses alunos e o estado ele não a diretoria de ensino não é a diretoria diretoria de ensino como a Solange falou pessoal da Educação Especial é muito prestativo mas não tem não tem não tem conseguido avançar nessa política pública para a criança com deficiência da rede estadual então é e a falta de funcionários a causa de é o Carlos Eu acho assim quando alguém fala vem falar para mim de escola né fala mal da escola por exemplo eu sempre digo assim olha primeiro você vai numa escola e fica uma semana dá certo e da manhã até à noite depois você volta a gente senta e a gente conversa é porque só você estando dentro da Unidade Escolar e sabe saber o que significa ser professor e gestor trabalhar dentro de uma escola para você ter noção do que é esse esse esse espaço né O que ele significa e importância que tem na Gabriel porque a escola é maravilhosa é o eu acho que é um espaço depois da família o melhor espaço para criança tá é a ferramenta Professor poder mudar qualquer realidade me preocupava muito a falta da escola por conta disso que eu falo com a escola ela não é só conteudista pedagógica né ela espaço de socialização elas passam de proteção era sempre a escola sempre foi desde a creche ela sempre foi quem mais fez o o papel com o Conselho Tutelar de denunciar maus-tratos abusos ela tem também a questão da alimentação muito é a principal limitação é ali na escola então e é isso português educação tem que ser tão bom valorizada sendo tão importante né E é isso que eu tenho sempre trazido à tona é um espaço de extrema importância que não é valorizar ainda não é valorizada Por que que a minha valorizado e Solange deixa só depois é depois só complementar negócio do funcionário pode falar Paulo depois não fala sobre isso também porque muitos desses trabalhadores trabalhadoras eles são banga são bancados pelas associações de Pais e Mestres em algumas escolas Então são terceirizados né pela associação porque se não tivesse E aí quando tá numa comunidade mais vulnerável Isso é uma situação que fica ainda mais complicado então nós tivemos algumas coisas ao longo da história Gabriel tempo por exemplo o Poupatempo Fala pô É bem interessante agora quando começou a foi um desastre para as escolas públicas porque pro setor administrativo Por que arrastou muitos trabalhadores da educação para o pouco tempo isso teve quebras considerava Nem sei como isso é encontra-se o se houve concursos para o Poupatempo essa é uma questão a outra questão é que a Deborah trouxe é muito relevante porque o ensino básico ou fundamental em particular a um cruzamento e responsabilidades do município do estado agora o sonho do do estado que a mesma política é 30 anos sempre foi passar com o município tudo isso então o fato de tirar o financiamento por exemplo de ampliar o quadro de salas de recursos de profissionais especializados na educação especial e de apoio no na rede estadual também tem motivos não a respiração aumento é e transferindo indiretamente para trás para as escolas municipais e uma outra política que eu sempre tô lembrando que elas foi um desastre porque essa ideia tudo bem formal professor na universidade eu acho que foi um avanço Nós pensamos isso agora a estrutura de formação de professor do Estado de São Paulo ela precisaria ser convertida e ensino universitário e não esquenta como foi com o foram ser fãs em quem era uma estrutura muito positiva assim formação de professores então ele poderia ser qualificado né e não foi não foi e fez o que você acha Eu como fechou essa essa estrutura de Formação você o e o profissional ali só depois que ele sair do ensino médio é que ele vai começar uma formação acadêmica como professor mas ele não vai ter esse processo Porque no você não tem ensino do magistério como como tinha-se aí isso é um problema sério porque se é verdadeiro problema o Paulo tocou um ponto Paulo que eu tenho falado há muitos anos eu fiz Magistério quem sabe como que é feito hoje é online pedagogia pedagogia online depois você pega eu comecei fazer cortando o pau que você me deixasse beber já sabe muito revoltada eu comecei a fazer pedagogia é só para prestar concurso diretor que eu queria direção da escola então eu não ia dar aula eu e eu continuava educação física mas eu queria sua diretora de escola eu fui fazer um um uma curso Pedagogia online Oi tudo bem para complementação Paulo mas eu ia na aula e eu sentava alí e tentava assistir às aulas Gabriela a sala bom primeiro que o número de alunos é enormes uma sala com sei nem quantos alunos as meninas que estavam ali dava para contar no dedo quantas estavam prestando atenção na aula e a professora lá na frente eu e mais umas duas três pessoas que iremos até ela perguntava fazer coisas hora que juntar vou fazer trabalho dessas meninas viu tal eu não aguentei ficar dois meses um dia eu levantei eu fui na sala na frente da sala eu falei para sala que eu estava desistindo porque estava me fazendo mal mas se elas tinham a consciência que logo após aquele curso Elas irão pegar uma classe com 30 trinta e cinco alunos para serem alfabetizados educados e formados por elas para elas estarem agindo daquela forma porque como o Paulo muito bem disse o seu fã a gente a gente se formava a gente é bem preparado para ser professora muito bem preparado a gente era muito cobrada a gente apresentava trabalhos pastas e Como trabalhar com a criança pode fazer tudo muito bem feito hoje as meninas vão elas faz os meninos meninas vamos fazer online depois pega um salas de aula e muitas fala vem falar para mim hoje eu chego na sala não sei o que fazer não tem a prática não tem a prática então aí o que que a gente fala de Reeducação Por que Que Será Que Será que não é isso que nós estamos formando crianças sem aprender a ler e escrever né tem que rever essa essa prática não pode ser você tem que ser presencial tem que ser um curso sério nós estamos lidando com educação coisa seres humanos série cima né então eu acho assim o Paulo tocou um ponto muito muito certo vamos Solange por gentileza eu quero ouvir então questão de e funcionários e a gente tem problema nas duas vezes na rede Municipal Falcão professores e professoras estão precisando né concurso aí urgências faltam inspetores é o que a gente conhecia por espetor né gente agora fala agente educacional é mas era o que era conhecido por inspetores diretora tem escolas que há mais de dois anos não tem o setor a gente conhece na rede Municipal escolas que não têm setor há mais de 10 anos na rede estadual assim que foi retomada as atividades presenciais APEOESP fazer uma visita nas escolas descobrimos que Várias escolas às vezes tinha uma funcionária da limpeza uma funcionária e a gente sabe que não é que se é já era o trabalho já era difícil não era uma escola durante uma pandemia ficou né Bem Maior esse trabalho que você tem que higienizar tudo então em todos os turnos né Passa álcool em tudo que colocar outra Petit deixar todos né em momentos em ordem todas as salas então aumentou nas escolas Várias escolas com a funcionária da limpeza Então se faltava na secretaria nessa Total a professora professora da limpeza uma só então fizemos a denúncia algumas escolas até fecharam por essa questão até arrumar né mas isso ainda acontece e a gente recebe denúncias diversas então profissionais ficando doente assim como tem professores e professoras também ficando doente né e o que a gente tem também na rede estadual é sessenta por cento da categoria agora é categoria ó Então são professores e professoras que são contratados é um contrato muito precarizado então não tem estabilidade nenhuma não tem direito nenhum direitos não são nem metade do que os profissionais né que são concursados têm e a gente a nossa luta para que todos e todas têm o mesmo direito bom então isso vai ficando precarizado e só vai aumentando os problemas né na sala de aula na questão da saúde dos professores professores eles vão trabalhar às vezes doente porque não pode ter falta eles podem ser desligados a qualquer momento e nesse nessa questão que o Paulo falou falou do cefan e se você só poderia ter-se transformado no centro de formação continuada né então eu foi o que eu falei de novo a gente tem que ter formação continuada e dentro da jornada e para todos e todas as professoras e professores não é só para quem está saindo né do de uma pedagogia EA questão da pedagogia tem vários cursos mesmo que são holas que não tem qualidade assim como eu tenho cursos da Eja mas sem cursos somente de pedagogia questão é sério tem que trabalham já estão aí preocupado com essas questões da educação mas o que eu vejo também que a gente tem que ter essa discussão escutar comunidade melhorar esses cursos também todas as licenciaturas né na pedagogia pela informação continuada garantida minha pergunta agora deve ser dos pais e responsáveis que estão nos acompanhando né diante deste cenário como é que e recorrem aqui para se quiser reclamar pega o telefone liga para quem ou vai até o local como é que muda essa situação então Depende de qual a dimensão do problema que eles que eles estão vendo né porque nesse momento aqui o que eu percebo as vezes eu ouço isso inclusive de alguns pais e mães é essa essa cobrança pela retomada das aulas presenciais eu quero dizer assim eu sou professor de uma escola o meu meu filho também é aluno dessa escola e eu sempre começo com a seguinte recomendação mantenha os seus filhos online porque nós temos a seguinte o seguinte quadro de aglomerações de pessoas que não estão protegidos e que tem um potencial de transmissão da do vírus é do sem desenvolveu sintoma que é gigantesco e as nossas escolas nós podemos dar alguns e lados aqui elas não estão Preparadas para receber assim e condições não há condições sanitárias o a testagem É tá sendo agora eu tenho visto sendo realizadas em aeroportos agora escolas não têm testagens né e as condições físicas das escolas elas não estão adequadas tem escola que não tem ventilação os banheiros são Nas condições normais já eram inadequados agora então tão tudo isso demanda esse aprendizado que a Solange trouxe de coisas que nós não vão poder abandonar eu acho que é esse isso que nós vamos ter que acumular então eu é assim que nós temos que ter muito mais paciência nessa nessa questão sem contar os eu finalizo e passo inclusive porque eu quero ouvir mas isso da coisa do daquelas pessoas que não quiseram tomar a vacina e a punição que o governo do estado deu a elas foi voltem para sala de aula imediatamente atitude absolutamente responsável para atender interesses de quem isso me lembro a última a última questão recomendação aí da semana mundial aí pela ação educativa de nós pessoas não interrompe a mercantilização da educação porque assim se a rede privada ela quer retomar e tem o potencial EA uma decisão coletiva de retomar sigla vida e não dá para submeter à educação pública a aos devaneios aí da da da escola privada Porque eles estão voltando e sem esse estímulo né de massa de mobilização da educação pública eles não conseguiram retomar em plena carga o processo estavam tendo perdas né então não dá para gente ficar sujeito a isso Débora estágios diferentes escola particular e pública e o problema conta esse né a diferença entre uma rega e outra né a rede privada as aulas online é eu assisti o tipo o contrário de Assis de Várias escolas particulares os alunos têm equipamentos eles têm acesso a a os professores tem equipamentos a escola da toda a condição é o outro mundo e agora para o retorno e Tem funcionário tem outra realidade é uma realidade totalmente distinta né Não dá para comparar uma rede outra agora A rede estadual Municipal República ela ela não teve as mesmas condições da rede perigosa o que eu falo eu fico muito chateada porque eu falo o abismo ficou maior ainda né entre o aluno dessa rede pública e daí ele já existia já existia quais academia quer dizer como é que vai competir em condições de igualdade um aluno que teve a todas as aulas aulas com qualidade todos os dias para pandemia tal comigo por dois anos com dificuldades Não por conta dos profissionais educação nem por conta dele para doar sangue o que não tava preparada não quis se preparar também né como ela apontou lá no plano já existia se ele tivesse antecipado nós não teríamos tido esse problema né agora então eu acho que retomar eu acho importantíssimo eu sou a favor o Gabriel da retomada imediata das escolas por conta da do papel da escola na sociedade mas eu não consigo falar isso com tranquilidade porque a gente não sabe o que pode ocorrer com essa doença ela tá aí ainda né E a preocupação Nossa é essa quem tem condições de voltar Será que a gente tem condições de da questão da limpeza do ambiente de crianças afastadas em seguir isso com tranquilidade Então acho que tem que ser caso a caso escola escola quem tem condições vota quem não tem condições eu acho que não dá para tomar uma medida sem não há uns ela canetada volta todo mundo aí pronto Não eu acho que assim a escola é pública mas está em condições tá com o efetivo dela de funcionário de limpeza tá em condições dá para receber com segurança volta não tá não volta fica online garante ensino online assim a gente garante a educação mas também garante o principal que é a vida é a saúde né Oi Solange sobre as estruturas das escolas Como é que os professores estão lidando com este assunto ao receio a pressão da volta e deu ao receio a pressão na e a rede e coloca ali a quantidade de cada escola coloca a quantidade que acha que dá para atender tem escola que tá chamando sem por cento e a gente sabe que tem Várias escolas e não tem nem questão da ventilação Então continua ainda com aquela janela né um pouco área entra não tem a ventilação correta não tem ventilação na sala dos professores e professoras não tenho como a gente falou a funcionários não tem banheiro é suficiente e adequada para manter distanciamento mas manter a limpeza questão de bebedouros Então como o Paulo falou Falou eu também né trabalho numa escola pública minha filha é da mesma escola aliás Além de Mim aluna e ela também não retomou e também não retomou por questão do transporte público que a gente tem que pensar nisso também né a gente tem essa questão a escola tá preparada né Às vezes a escola tá preparada às vezes não mas às vezes o trans e eu também não tá preparado Então hoje em dia tem muitos principalmente jovens que tem que pegar o transporte público então tem esse problema também e a rede principalmente a rede estadual mas é municipal a gente também tem alguns problemas principalmente de ventilação mas a rede estadual Tem vários problemas em Várias escolas e o secretário né o secretário Rogério que teria essa preocupação ele dá esse exemplo quinta-feira eles estão nos os diretores das escolas para falar do novo ensino médio né E para falar também da escola de tempo integral e faz um lá Globo operação com mais de quatro mil pessoas no Centro de Convenções de Serra Negra a e postou até nas mídias então ele que deveria dar um exemplo né ele faz essa aglomeração então a gente tem esse receio e a gente recebe muita denúncia Então você até perguntou onde fazer denúncia pode fazer bom para piolho ou não pode Municipal de Educação nosso recorremos também várias vezes para o Ministério Público porque isso não pode ficar dessa maneira a gente tem que fazer a denúncia e fazer com que esses direitos e a gente precisa ter condições é medidas de segurança e condições sanitárias para o retorno das atividades presenciais eu acho que nenhum Professor ou professora quer se manter online mais né Nós queremos voltar com presencial mais com presencial com o segurança que nós estamos preservando vidas né o conteúdo né aprendizado a gente é forma mais vidas não que às vezes eu não tô falando da vida de um professor ou professora eu sou estudante da estudante da família eu tenho alunos e alunas que perderam tem assim coisa uma aluna que perdeu o pai e a mãe e com ela e o irmão dela tem um outro que colocaram quatro crianças elas foram para um conselho tutelar pelas ficaram sem famílias então é o que a gente tem que pensar com a mãe esses órgãos este vão ficar da pandemia então se eu retorno com todo mundo sem segurança vou ter mais pessoas morrendo então a gente defende mas o retorno às atividades presenciais nós com seguranças então professora só lá em cima e permite informar inclusive os números daquela daquela pesquisa chamada pandemia oculta dão conta de 130 mil órfãos e Órfã sair da pandemia 130 mil inclusive um conjunto de recomendações né saiu junto a Esse estudo para amenizar os impactos sobre essas crianças e adolescentes ao número que assusta é muito grande né Será Que Será pauta da próxima reunião da comissão da Criança e Adolescente usar academia Campinas número alto também né prefeito na a câmera Nós voltamos vezes aulas primeira votação uma o auxílio né As crianças mas é uma preocupação enorme porque não é só a questão da educação essas crianças precisam dinheiro de tudo né principal meio de apoio emocional psicológico sem ter de pai e mãe dessa faça detalhe é muito triste né então elas vão precisar o outro tempo vinculado a esse a Solange pode dizer também a questão da saúde mental dos colegas né dos trabalhadores trabalhadoras e da das próprias crianças e adolescentes por conta dessa até da questão da sua sociabilidade entre eles não não tem essa troca essa proximidade e uma delícia doméstica que aumentou também porque o agressor ficou com a vítima nesse período de pandemia e muitas vezes este aluno e licht a escola ele consegue fazer este relato Solange Saúde Mental é um tema que tem sido abordado pelo sindicato professores e consequentemente alunos eles têm feito algum relato Sem Análise Temos vários relatos né ver a saúde mental do professor e professor ele tem ficado doente é ter tido nunca teve tá tendo transtorno né é síndrome do pânico depressão entre estudantes também muitos casos de depressão então a gente trabalha essas questões também procuramos conversar né fazer escudos é formação nessa área mais esses são coisas que não nos damos conta né então nós vamos precisar de outros outras entidades para nos ajudar então por exemplo uma rede Municipal a gente tem algumas escolas o projeto Eco arte e com os estudantes é com seus professores e professores em Jesus faz alguns encaminhamentos mas a gente não tem esse auxílio por exemplo de uma rede ou de uma política pensada para os professores e professoras que venha da rede Municipal que venha da rede estadual e isso precisa ser pensado porque os casos aumentaram muitos assim então afastados não muitas vezes a pessoa está trabalhando dessa maneira está trabalhando com depressão está trabalhando com a síndrome do pânico então a gente precisa até uma atenção com a conhecer assunto né e ter políticas públicas voltadas para isso também bom infelizmente por conta do tempo nós já estamos nos encaminhando para o final gostaria de mais umas duas horas aqui para muitos assuntos para serem abordados mas último assunto que eu vou abordar a pandemia de fato ela mudou a educação seja pela estrutura das escolas pela internet com este ensino a distância provas a distância e este período deve permanecer pensando no cenário já sem pandemia ou nós temos que voltar tudo como era um cenário pré-pan dele E aí eu acho que a pandemia ela deixou várias versões também né Eu acho que a gente pode rever muitas coisas e com certeza na educação também tem coisa por exemplo a questão da do aluno terá aulas online e usar as mídias né que a gente vem falando há muito tempo que as escolas o quadro negro ele já não comporta muitos padres não tem muito mais espaço nas escolas tem uma interação maior Então eu acho que a questão da do investimento em rede sem aulas em redes em projetos em rede e trabalho é mesmo e aulas algumas aulas não online Eu acho que ter a educação tem que de ver essa possibilidade também né E nessa postura reta para como opção não sei você tem que conversar muito né E essa questão também do do da Saúde Mental Gabriel eu acho importante dizer aumentou quarenta por cento suicídio no mundo entre as Crianças A automutilação ideação suicida e tentativa de suicídio na academia aumentaram muito muito por isso que a gente fala aí mais uma vez eu trago à tona a importância da escola é a maior queixa das crianças dos Adolescentes é a falta da escola bom então eu acho que tudo isso que aconteceu na academia esses números né da questão da Saúde Mental essa essa dificuldade de acesso às redes essa falta das investimentos na questão da informática para os professores e para os alunos tudo isso não vou não tem volta a gente tem que olhar com outros olhos tem repensar algumas atitudes algumas ações para que a educação avance né e tem a uma qualidade melhor para todos os professores dos alunos dos Pais para todos e a questão da dos Pais é assim que você perguntou onde procurar ajuda né eu acho que ele só não podem ficar quieto né Eu acho que os pais a escola ela pertence à comunidade escolar ela pertence aos pais aos alunos aos professores aos funcionários a escola é de todos nela não é às vezes o pai a mãe tem que ter a impressão que a escola é do diretor o diretor falou tá falado não é verdade eu sempre digo isso a escola e da comunidade escolar e é muito importante que os pais vejam dessa forma e participem da escola e participando de tudo o que ocorre na escola inclusive o Estatuto da Criança e do Adolescente fala que os pais eles podem opinar na parte pedagógica da escola e às vezes faz não sabem disso eles têm que estava acontecendo as coisas ruins na escola vai não sabe onde aonde a procurar ajuda onde está mudando isso é dentro da escola é trazendo mais paz para dentro da escola eu acho que quando a sociedade em geral a cobrar que educação seja cobrada seja vista como prioridade como prioridade para que as crianças tenham uma boa formação e cinco no mercado de trabalho e na vida porque não é só mercado de trabalho na escola ela não é como eu falo não é só pra minha casa trabalho ela forma o cidadão presenciar uma cidadania plena de direitos e deveres né acho como a sociedade começar a também olhar educação nessa forma as coisas começaram lugar tá o quê que deve permanecer o que que deve mudar para um cenário sem com de Mia agora eu acho que trouxe como nós já dissemos é muitos aprendizados do ponto de vista por exemplo da tecnologia vamos assim colocada implementada na educação boa parte dela é necessário que que nós possamos preservar no Khan e da Ciência da pesquisa Fundamental e acho que o outro aprendizado que nos traz assim é de que a escola ela ficou muito mais Evidente agora de que ela é fundamental nesse processo de formação nesse nesse reconheceu Esse reconhecimento que ela tem agora precisa ser retomada é presencialmente por vários motivos que já foram relatados aqui é que ela quem sabe mereça mais atenção no futuro e mesmo fora de um processo de uma de pandemias ela possa ser reconhecida nessa sua importância e a escola ela ela não é o prédio né A escola é feita ali das pessoas dos Estudantes e dos professores professoras enfim que estão ali e são essas pessoas a ser reconhecidas ouvidas tal então acho que esse esses componentes aí para destacar dois aqui daqueles que precisam seguir uma questão salientar né enfatizar o que a professora Solange já trouxe aqui e a experiências assim que estão sendo vividas nesse processo de retomada que nós vamos precisar aprimorar para o futuro que sacar no pós pandemia se é que nós vamos ter possibilidade de chegar poder dizer isso nós tenhamos essa essa condição né de toda criança toda adolescente na escola com condições mas dignas assim humanas de para a gente poder tocar educação pública ou privada tá Solange para encerrar querer ouvi-la também qualquer a sua visão o sindicato do que deve permanecer do que deve retornar daquele período pré fã dele e eu acho que tem que permanecer essa questão né das tecnologias digitais de informação e comunicação não substituindo uma professora professora Mas sendo utilizado como um recurso na cidade Como já era previsto no plano nacional de educação não está em continuar é a valorização né que a comunidade agora eu acho também concordo que ela a comunidade valoriza mais agora o professor é professora ver que a escola é essencial aí voltar eu acho que sim né gente tem que repensar esse Sempre tem que ser é de evolução aí na educação né Sempre avançar a educação é a minha paixão né a sala de aula é minha paixão então foi com uma vereadora falou só entende da escola quem tá ali 24 horas né Mas uma coisa eu queria falar uma coisa que não pode continuar não pode continuar esses projetos da rede estadual e que venha também algum da rede rede Municipal sem ouvir a comunidade que a questão por exemplo das escolas de tempo integral e foram passadas aí né durante a pandemia foram passadas às vezes não conselho numa consulta com uma pequena parcela da população e agora a comunidade vai ser prejudicada porque o estudante a estudante trabalhador trabalhadora não vai conseguir se manter nessa escola e não vai ter uma escola próxima da sua casa eu toda essa propaganda que é feita do novo ensino médio da escola de tempo integral que passa às vezes na mídia Quando você vai ver na no chão da escola não tem aquele laboratório não tem aqueles computadores não funciona da maneira que é feito para uma propaganda lá então eu gostaria que não continuasse Solange começa com você Muito obrigado pela disponibilidade do seu tempo todas as informações que você passou aqui para gente um grande valia já fico convite aqui para uma próxima oportunidade para você poder voltar para gente continuar e esse outros assuntos ainda ficou faltando falar aqui sobre EJA e outros assuntos selecionados por conta do tempo não vai dar mais agradeço a sua participação aqui é o questão de ordem e Eu que agradeço agradeço a oportunidade né da APEOESP você tava colocando né as suas questões debatendo esse assunto que é a nossa paixão e a nossa luta com agradeço você Gabriel vereadora Débora vereador Paulo Búfalo e podem contar com APEOESP no próximo programa no próximo debate e Agradeço também a todos e todas e todos que estão assistindo tá bom a Solange produto Conselheiro Estadual da APEOESP participando do questão de ordem que é a professora também vereadora Débora Palermo Professor agradeço a disponibilidade do seu tempo com questão de ordem todas as informações que foram passadas aqui De grande valia já fica o convite aqui para uma próxima oportunidade para gente poder voltar a conversar sobre este assunto é extenso é difícil é um debate importante que tem que ser feito e agradeço a sua participação Gabriela Eu que agradeço agradeço a Solange por todas as informações foi muito rica né o programa muito bom o que acabou mas tem muita gente falar vereador Paulo Búfalo eu digo que nós professores é a gente se apaixona pela educação né e e passa a senha como que Fala alguma coisa quase que prioridade na vida da gente defender acho que agora depois da pandemia a Gabriel a escola lá se destacou né na sociedade e nós não podemos perder esse momento para conquistar para educação o que ela realmente merece quer respeito qualidade investimento maciço para que a gente possa mudar inclusive o país à cidade as pessoas né então investir em educação em vez de informação é mudar mudar tudo eu acho que tem muito o que se falar pena que a gente tem muita muita coisa ruim para te falar olha Espero um dia chegar aqui sentar aqui para a gente contar a educação e eu conte sempre comigo e com meu mandato para o que precisar muito obrigado só apontamentos necessários que precisam ser feitos né corrigir os problemas e quem sabe no futuro a gente fala só sobre as coisas boas da nossa educação vereador Paulo Golfo também peço desculpas por este encerramento infelizmente é o nosso tempo já está esgotado eu agradeço a disponibilidade de seu tempo todas as informações que foram passadas aqui faço o convite novamente para estarmos juntos aqui no questão de ordem que Muito obrigado Eu que agradeço Gabriel Castro em seu nome a TV Câmara por promover este debate importante a vereadora Débora Palermo para compartilhar isso com a gente a professora Solange pozzuto né que era da APEOESP que pode nos trazer informações muito relevantes né é importante realizar o outro e nós possamos aprofundar esse tema sobretudo esse ano e lembrando aqui o Centenário do nosso patrono é Paulo Freire então momento nós refletivo sobre essa realidade de fato tão importante aqui para para todo o país e eu agradeço você aí de casa pela sua companhia pela sua audiência espero que a gente tenha contribuído para este debate mostrado a você a realidade do ensino que nós temos aqui no Estado de São Paulo que é só uma ponta desse aí iceberg chamado Brasil que nós temos de uma educação deficitária mas que a gente busca aí caminhos para mudar essa situação continue aqui na TV Câmara Campinas até a próxima tchau tchau tchau E aí [Música] E aí [Música] [Música]