QUESTÃO DE ORDEM - CRISE HÍDRICA E AS CONSEQUÊNCIAS NO SETOR ELÉTRICO

E aí [Música] e Lá começa agora o questão de ordem e o tema de hoje é crise hídrica e as consequências no setor elétrico já que o país atravessa a mais Severo escassez hídrica dos últimos 91 anos e provavelmente o pior período úmido da história em 2001 o país viveu Um Apagão em 2021 estamos debatendo o mesmo assim tão para entender a situação as consequências e o futuro recebo no estúdio o vereador Paulo Haddad presidente da Comissão especial de estudos que promove debate e discussão sobre o impacto da crise entre o setor elétrico que ameaça o fornecimento de energia o Vereador Luiz Rossini membro desta mesma comissão relator e que é presidente da Comissão do meio ambiente e de forma virtual o professor Anton o dolfo da faculdade de engenharia civil arquitetura e urbanismo da Unicamp especialista em hidrologia e drenagem Urbana hidrologia determinística e planejamento de recursos hídricos Lembrando que o debate vai acontecer Farias interrupções Apenas quando o necessário vereador Paulo Haddad como que surgiu a ideia da criação desta comissão Seja bem vindo ao questão de ordem Muito obrigado Gabriel Vereador Luiz Carlos Rossini nosso líder de governo o presidente da Comissão do meio ambiente Professor Antônio Carlos zuffo prazer pelo conosco aqui tem certeza que irá acrescentar e abrilhantar muito esse nosso debate nós estamos vivendo um momento muito difícil né uma crise hídrica e uma crise elétrica na geração de energia ela é diretamente proporcional à já avisa que nós temos aí Nossa ma e de produção de energia elétrica 65 por cento dependente da água a noção do mesmo momento muito difícil esse Impacto diretamente nos custos né final da energia elétrica até por um consumidor final então surgiu né a necessidade de batermos isso talvez alguma algumas políticas públicas que possam trazer um alento concientizar a população então o apelo foi nesse sentido que a gente pudesse de uma forma dentro do Legislativo trazer esse assunto abaixo para que pudesse exaustivamente discutido que tentar trazer algumas soluções o apontar para algum direcionamento quanto a a necessidade né de políticas públicas que possam ter esse enfrentamento Vereador o meu só Sine em março deste ano nós fizemos um questão de ordem sobre a água e como garantir a segurança hídrica infelizmente seis meses depois da situação ela Oi como é que você enxerga o papel da comissão e o trabalho que vocês podem desenvolver Seja bem vindo ao questão de ordem em primeiro cumprimentá-lo Gabriel mais uma vez por colocar esse tema importante para discussão de debate provocado aqui pelo nosso amigo Vereador Paladares teve a sensibilidade de propor uma comissão de estudo específica para discutir essa questão quero aproveitar a cumprimentar o amigo professor uso é que tem sempre nos ocorrido orientado assessorado nesse tema lá em 2014 preciso que tem várias vezes na Câmara por ocasião daquela crise hídrica amei 2014/2015 mas quando o vereador Paulo Haddad propõe esse tema também fez questão de participar dessa comissão é porque nós precisamos discutir Quais medidas urgentes podemos adotar para evitar o pior as Obviamente as questões que vão garantir tanto o fornecimento de água quanto à produção e fornecimento de energia elétrica são estruturais e você não consegue resolver a curto prazo o que demanda uma obras e investimentos mas talvez a visão certamente existem ações que a gente pode pensar como aconteceu lá em 2001 morei falar um ponto do racionamento mas pensar em como usar racionalmente esse recurso né de eletricidade como a câmara a prefeitura pode junto com a sociedade local também discutir isso e preparar é para eventuais medidas e a população está sentindo uma das consequências que no bolso o aumento da tarifa de energia elétrica a a intenção óbvia é tentar reduzir o consumo né mas isso aí mesmo e meninas amargas remédios pontuais que não resolve o problema só diminui o minimiza os efeitos negativos disso ao longo do programa aí conversando mais sobre esse consumo consciente algo que nós vamos sabor da assim das indústrias do Comércio e também o papel que a sociedade tem participar do questão de ordem o professor Antônio Carlos zuffo especialista em hidrologia Professor este assunto não é novo debatido há muitos anos passamos por uma crise no estado de 2014 até mais ou menos 2016 com racionamento e hoje o problema ele está acentuado novamente houve mudanças positivas ou negativas é a última crise para hoje seja bem vindo ao questão de ordem é muito obrigado obrigado pelo convite ao prazer estar de volta aqui na TV Câmara né Já fiz um Participei de um programa nos atrás de 2014 parte crescida que é sempre um prazer bom desde 2014 nós os estudos que nós fizemos para o consórcio pcj caso do sistema Cantareira é nós levantamos né a nós constatamos né e o efeito José o efeito José ele é um comportamento quase se público naquele não tem um período exato mas ele tem um intervalo entre 30 e 35 entre 30 e 50 anos e que as precipitações médias de longo período ela sai um pouco ou sobe né em relação ao período mais ou menos igual de 30 50 anos e que está certo essa diferença de 10 a 15 e mais o impacto ele é muito acentuado é o triplo de nela pode chegar trinta por cento é o que aconteceu quando nós saímos o período seco anterior que foi de 36 anos 75 e entramos o período mais chuvoso eu usei um aumento entre dez e quinze por cento mais as nações da Bacia do Paraná subiram trinta por cento não é três vezes mais aquilo que o método apresentação e esse efeito foi benéfico para o setor elétrico na época porque é como as vazões médias aumentaram em trinta por cento a produção de energia aumentou na mesma proporção que potência diretamente relacionada né com a razão além do nível da água né contagem de escola espera o nível do reservatório a terra até tomar daquelas carga hidráulica deslavada você tem a potência claro que o Igor não é o drama do fluido e pedido pela pela eficiente a pena e então foi beneficiado e hoje Nós entramos agora voltamos período mais seco e isso vai fazer com que a vazão do Paraná caia mais doces análise de uma bacia que não tem reservatório que eu tô tomando caia e nem preciso que 17 anos é a vazão caiu 4747 por cento e apresentação 16 na média só que com sete anos a gente não conseguem deste mahmed amed que você pelo menos dez anos então ainda não chegamos na nova mede o quanto que vai ser essa redução mas o impacto é maior e esse fenômeno esse respeito ao ninho ele é muito pouco conhecido no meio técnico é porque esse estudo saiu 1968 e ele não foi muito usado a gente ficou né resistência disso aqui na série de Campinas é por isso que eu publiquei um artigo 2004 não conhecia esse seu nome ainda de uma equação de chuva para Campinas estava chovendo mais porque estou criando a primeira equação de chuvas de Campinas ela ela representava muito bem vindo mais cedo quando nós inventamos o período mais úmido ocorreu muito mais enchentes elas foram muito mais frequentes e assim que dia muito a cidade aqui como está no interior de São Paulo até o Sudeste ver com o seu problema E Agora Nós entramos novamente no período mais chuvoso em nosso bolso não é mais cedo então para assim ela some e voltam né a sede mais recorrentes a falta de ar eu impacto na geração de eletricidade lá vai ser proporcional como eu fui desligar você não perde uma hora para outra trinta por cento de toda a nossa capacidade de geração de energia hidrelétrica como você me falou pega 65 por cento da nossa geração só que as termelétricas também usam água já passou são água para fazenda me ajudar as turbinas das termelétricas e termonucleares e termo termoelétrica também utilizar o professor repercutindo ainda esta última crise hídrica que nós estamos falando de 2014 e 2016 foi criado na época um plano de contingência com o nível de atenção de alerta de Emergência com um rodízio utilização de postos outorgados por tem conhecimento está sendo aplicado este plano de contingência ou se falta uma aplicação eu não ainda não chegou no plano de contingência do sistema Cantareira no sistema Cantareira existe agora a operação mudou antes 2017/2014 mostrou inviável né ele que acabou levando a crise hídrica por ter armazenado tipos são bancos utilizar esse crédito nesse banco de água não funcionou ele é só super-heróis vazamento do reservatório foi mudado o sistema de gestão do reservatório do sistema de faixa e sistema de faixas ele opera com relação aos níveis de água dentro do reservatório então acima de 60 porcento tem operação normal não tem restrição alguma entre e cento e quarenta por cento entra não e 40 a trinta por cento é Alerta e começa a haver algumas restrições para o nós não chegamos em nós estamos sempre acima de a atenção se ele cair abaixo de 30 e começam a ver algumas restrições de uso aí entra nesse plano de contingência o aumento né da do coitado né e a restrição para retirada de água do do sistema de abastecimento lembrando o Gabriel que tá crise 2014 para cá o governo do estado acabou fazendo algumas investimento aí ele fez aquele sistema de transposição lá do Rio Paraíba do Sul o sistema Cantareira que permite como vasos intercomunicantes suprir um pouco a nossa necessidade e também construiu o sistema lá de São Lourenço lá abastecer parte lá do da região do Alto Tietê então isso ajudou mas não fosse isso hoje eu já estaria assim com esse sistema já acionado porque a situação piorou né a nossa e como a gente já viu você fez uso pode testemunhar é uma região caracterizada como de estresse hídrico é os índices se a gente pegar a nossa disponibilidade de água é dividido pela população pelas necessidades agentes equivale algumas regiões lá do Saara né é que a gente consegue ainda controlar mas outras ações estão sendo tomadas para tecer J proteção preservação das Nascentes Mas ainda é insuficiente é para enfrentar Nossa para garantir a segurança hídrica as duas obras em construção na represa de Pedreira e Amparo em breve Médio prazo Talvez consiga é garantido o ponto de vista do abastecimento né não crescimento é reter um pouco a água quando chove né porque depois ela vai embora você a chover se você não armazenar você perde isso agora voltando fazendo uma relação com a questão elétrica no Zé e a matriz energética do Brasil é assentada na hidrelétrica aumentou um pouco outras fontes alternativas mas é primeiro energia hidrelétrica depois a termo elétrico mas ainda aproveitamos muito pouco nosso potencial potencial de energia solar e eólico né que a gente precisa repensar isso para o futuro e é mais além disso infelizmente a gente não vê e me permita falar isso o passo por falar no atual governo federal uma preocupação com o planejamento dessas questões a gente vê todo o nosso tempo energias energia pessoal intelectual sendo utilizadas para discutir questões que são periféricas e aquilo que é Central para o desenvolvimento tá ficando do lado eu acho que a gente vai perder um período para tentar acelerar as ações em vários para garantir pelo menos a produção de energia elétrica para sustentar o nosso desenvolvimento ou manter até o que a gente tem tudo para dar Paulo Haddad é a pior Seca no país nem 91 anos como reflexo reservatórios dessas hidrelétricas estão desviando a conta de luz encarecendo para a população indústria Comerciantes os consumidores já que este preço é repassado inflação de Agosto a mais alta para o mês em 21 anos e por aí vai este efeito Cascata como é que você enxerga aí esses reflexos o risco de falhas de geração transmissão de energia no país como é que a comissão também pretende tratar este assunto e nos vemos com muita preocupação né como você bem disse tarifa de energia subiu mais de vinte por cento o vereador Rossini ele perguntou bem hoje Nós aproveitamos pouco a nossa energia solar é um por cento da produção O professor me corrija Se eu estiver errado oito por cento de energia eólica e treze por cento das termelétricas a usina nuclear em fim nessas outras fontes alternativas são um país que tem né o potencial de produção de energia eólica energia solar e tá recém na hidrelétrica que tem um impacto ambiental grande então no passado você construir hidrelétricas você não tinha a preocupação não é com o impacto no meio ambiente hoje você tem o nós temos fontes de energia limpa a gente poderia revestindo mais nisso e também políticas públicas né é moradias ecologicamente o com sustentabilidade a máquina de sustentabilidade com chuveiro na energia elétrica o mesmo energia fotovoltaica enfim é passa com essa por pela gestão a gente sabe que o impacto da da do período de escassez vida aquele 16 por cento boa parte disso se cabe a gestão nós iremos isso aquela crise delicadinho 2014/2015 muito Caiu né sobre as costas do Governo do Estado por deficiência na gestão nós estamos procurando de bater trazer esse assunto que a gente possa tão impacto na menor dentro da daquilo que a gente imagina que é o a pessoa o cidadão comum que é o que mais sofre né só firme o bolso daqui a pouco melhor acho que a gente tem que fazer isso fazer esse apelo como nós fizemos lá atrás o banho menos demorado né desligar ali o outro aparelho elétrico enfim nós temos que não usa o uso consciência Eu não sei o professor o senhor pode falar o uso de por exemplo da da água do subsolo não em algumas indústrias não sei que elas a fazem uso mas eu não sei se não sei o ponto o percentual disso e sua julgaria de forma sobre a maneira enfim eu acho que tudo isso vai a gente vai trazer a discussão talvez apontar e alguma alguma coisa que seja importante para que nós possamos fazei ter essa essa iniciativa essa ação sobre estas possíveis outras fontes professor é em 2001 aquele fantasma do apagão ele apareceu tivemos racionamento e naquela época cerca de 85,6 por cento de toda a energia do Brasil era gerada em hidrelétricas estão me corrija Se eu estiver errado mas praticamente todas as fichas estavam em uma única fonte E aí duas décadas depois agora a nossa e você passou para 65,2 por cento tivemos aumento da capacidade de produção de outras fontes esse assunto que nós estamos abordando tão biomassa cerca de nove porcento energia eólica 8,8 por cento gás natural também na casa dos oito por cento carvão professor está sendo suficiente essas outras fontes de energia é este o caminho ou ele ainda é insuficiente bom então palavras várias coisas que a por favor você me falou da crise que eu foram criadas na reversão do Paraíba do Sul e também entrou sua Lourenço essa é uma obras que eram previstas no plano de implantação e elas foram antecipadas devido à crise de 2014 a próxima crise da que nós vamos ter nós estamos ela ainda ela vai ocorrer entre 2005/2007 em média a cada 11 anos né que nós temos esse tipo de crise mais acentuado então ainda vamos passar por ela é o que a nossa Matriz ela é levada em hidrelétrica porque quando foi tomada a decisão no passado na década de 2030 é nós não temos outra opção o Brasil não tinha petróleo na época não tinha carvão Se Era exatamente a matriz energética dos países envolvidos ela é no elétrico ou nós temos que importar os dois produção de energia elétrica a única coisa que nós temos disponível em abundância era a água e cachoeira por isso que nós tomamos o caminho da construção das hidrelétricas e a barra o grande erro nessa Espanha toda sei que a partir de Ou tem que ser hoje com a nova constituição ficou praticamente proibitivo a construção de reservatório nós estamos tendo abastecimento de energia e de água ainda por causa dos reservatórios e reservação que faz regular regularização de vazões ilha a partir de 88 todos os reservatórios foram construídos parques a fio d'água a cidade que significa não tem um reservatório para acumulação ele só vai elevar o nível da água Itaipu por exemplo é um reservado é uma usina a fio d'água lá vai geral que entra de ar não se a razão cai ela para ou diminui a produção de energia por falta de água um Belo Monte que foi construída Nós perdemos uma grande oportunidade de uma você me interessa como reservatório para regular curar a água quando chove muito frango na primavera e verão e depois será vocês período então nós poderíamos estar hoje sendo atendidas por Belo Monte se tivesse um reservatório de regularização não tem é a fio d'Água hoje avaliação do doce dando é do Rio Tocantins não é Tocantins era do sítio Belo Monte no Xingu Belo Monte ela está operando uma turbina e tem 17 paradas porque não tem água que não tem reservatório Então esse foi o grande erro que nós tivemos de pedir construção desses reservatórios de regularização e as outras fontes de energia elas acabam surgindo como uma consequências a por exemplo fotovoltaica causa tecnologia em 2001 ela ainda era muito recente não não se tinha isso ah e hoje tá sendo tá tendo uma produção muito grande a gente de produção distribuída que são os casos é o teclado que constrói o que monta nessa geração de eletricidade então isso não tinha 2001 e pode também como sobra da indústria bacana o bazar ele passa entrar produzir energia também uma termoelétrica você quer o bagaço dos vapores da eletricidade os ventos também Gaiolli que eu também mais lá em qualquer lugar que você pode construir isso é preciso haver está se tem ventos ali porque senão você vai construir e ele não existe dentro não vai produzir nada e outro e e outra Outro fator que é importante também até no elétrica voz termoelétrica elas são poluentes Elas têm um óleo ele não carvão tem um gasto elas polui e a mais limpa de todas é a hidroelétrica ela é mais mas nem ia mais barata letra nós estamos a fazer um a raça vermelha né na bandeira vermelha eletricidade justamente pela entrada as termelétricas e as termelétricas são mais isso acaba é impactante diretamente o peso e também as termoelétrica termoelétricas elas eram a medida da demanda né que você coloca lá só produzir mas aí ó Lica parou de ventar lá fora de produzir EA fotovoltaica não produzir energia a noite então nós temos nenhuma que a gente consegue controlar mesmo eu as termelétricas e as hidrelétricas as outras Nós dependemos também e condições de vento ou de ocorrência de sol né se tiver só você também a nuvem Cobre ela produz menos pra pelo sombreamento não dá para armazenar vento né Como dizia a nossa presidente e que nós uma energia produzida Esse é um problema é produzido em já distribuída é consumida não tem uma bateria mas nossa fé nós podemos armazenar água armazenada dentro do reservatório de energia armazenamento sobre esse assunto então professor e depois quero ouvir o Rossini e o paladar de você disse que depois da Constituição de 88 ficou um pouco mais difícil a construção destes reservatórios o que que impera na sua visão é questão ambiental uma questão financeira dental e não somos hidrelétricas também disputaram muita construção de linhas de transmissão complete existiam é eólicas né Campos né de geração de eletricidade por Bento né a única mas eles não tinham a licença ambiental para ligar aquele sítio produtor até a rede de distribuição você não podia construir as linhas né de transmissão o caso justamente do licenciamento ambiental Então hoje as nossas leis ambientais pelas indiab liso e dificultam a construção EA solução de desses pro em casa né até mesmo a construção dessas duas com a rádio né de Amparo de Pedreira de Amparo tem problema de pertenças a empregado uma das obras embargadas agora 2025 2027 sim em algum tempo desse desse intervalo de tempo nós vamos ter outra crise então se não tiver construída com água armazenada e uma doutora para trazer água para cá a gente vai sentir novamente a região vez mais aquele 2014/2015 e acordar mais para frente mas já que nós tocamos nesse assunto rossilho como é que você vem então a gente tocou nesse assunto né naquele instante olha aqui nós fizemos da crise hídrica no mês de março sobre a importância dessa construção da barragem de duas pontes no rio Camanducaia a barragem de Pedreira como é que você vê essa questão ainda hoje a necessidade e o cuidado com as questões ambientais a previsão para quê a represa de Pedreira né do Rio Jaguari Esteja Cheia é dezembro 2002 a obra tá caminhando né falta resolver a questão do sistema do Tour É porque ela vai regularizar a vazão do Jaguari para ajudar o os municípios da bacia mas não resolve a questão de Campinas e tá gente precisa saber como é que faz esse sistema adutor quem financia é para gente poder também garantir a nossa sustentabilidade Amparo Professor zuffo até onde eu saiba ela já já conseguiu suspender o embargo ela tinha um problema lá que a água tinha um nível de fósforo muito alto e parece que agora já encontraram uma solução técnica para resolver essa questão é são duas obras estruturantes necessárias e como o professor Azul lembrou a gente sofre ainda muita resistência de [Música] Oi Alice nós tivemos também um problema com a população principalmente de Pedreira porque quando se discute a represa de Pedreira é aconteceram aqueles eventos lá de Brumadinho e as quedas de Mario mas essa barragens que não é desse tipo aí até as pessoas têm medo que vai construir essa coisa não da cidade não dá segurança mas eu acho que está superado Às vezes tem sua superaram essas obras elas acontecem é claro eu sou do Partido Verde e entendo que a gente tem que ter legislação de proteção ao meio ambiente Na minha opinião Professor ou eu acho que aprender para barragem de Belo Monte ela foi equivocada pelo local onde ela foi a mexer no Xingu para fazer indica Era Uma Vez peru né então para não deixar agora parar fizeram isso não vai ter pelo menos Ah então você não passa água não produto que é um absurdo concordo com isso a única coisa que você consegue armazenar para garantir a produção mais perenizada é a água a gente está pensar como faz isso a tecnologia ela tem apresentado outras possibilidades de negro professores nos também era o sistema principalmente de energia solar as placas fotovoltaicas né E aí eu Existe uma dúvida professor que eu tenho nós praticamente demonizamos a produção de energia nuclear a serra pelo que aconteceu lá na usina de Chernobyl Chernobyl mas aqui tá ó lá assim a nossa eu não sei se vale de hoje ainda é viável não tens alternativas como essa uma Vou passar no como professor da USP é físico ele deu um exemplo e falou um átomo de cara assim um átomo de hidrogênio hidrogênio mas é Face plutônio urânio desses enriquecido equivale a um potencial energético de um milhão de átomo de carbono na então mostrando que com pouca coisa você pode produzir mais hoje a tecnologia avançou as questões de segurança estão aprimoradas eu não sei E aí confesso a minha ignorância com a pessoa e também tem estar em ampliar Nossa participação de energia nuclear ela não razoável o problema do lixo radioativo É sério né mas eu não sei se há como mitigar isso se isso é uma coisa que a gente deve realmente descartar para sempre ou se não tem jeito em algum momento a gente vai voltar a ter que o professor tem a participar da energia nuclear seria mais uma fonte ou alguns países estão até tirando essa energia o Brasil participaria também como é que você enxerga essa questão vamos relação à energia nuclear eu não sei informações Paulo Haddad sobre os reservatórios que nós estávamos comentando aqui de Pedreira de Amparo vez a necessidade também com a tua com a os cuidados com as questões ambientais tranquila mesmo eu acho que são duas obras extremamente importantes né Para nossa região é essa Nossa essa nossa barragem se nosso reservatório dar aí a oportunidade de Campinas ter água suficiente nos próximos 50 anos então vencida essa barreira aí na legislação No que diz respeito à ao lado e mental eu acho que ela por si só nela já se faz necessária tendo em vista tudo que a gente tá passando aí com bem disse o professor nós temos é período que são cíclicos né de falta de chuva enfim na água ela se torna cada vez mais escassa dependendo do período eu acho que estudará em Uma tranquilidade No que diz respeito ao abastecimento de água quanto a matriz energética eu acho que aí a gente tem que diversificar utilizar o que que a gente tem um dos recursos naturais EA gente possa produzir energia sem Impacto ao meio ambiente sobre estes recursos naturais são senão já o risco tem muito que o Brasil um dos países com maior potencial para fontes renováveis de energia do planeta opções e diversificações sustentáveis Brasil alcançou o 8º lugar no ranking de produção de energia eólica do mundo é só que o que me parece é que o governo e as pessoas não querem pagar este preço que ele é mais alto você entende e que a avaliação que você faz desta leitura a longo prazo que é preciso ser feito então quando você instala a energia solar Olha daqui 10 anos vai compensar EA expulsaram daqui 10 anos eu não quero porque eu não sei o que vai acontecer e às vezes parece que não tem um incentivo também para diminuir esse tempo como é que você enxerga a energia de fonte renovável que é louvável mas na prática a gente não ver ou não ver acompanha está evolução como gostaria eu acho ele tomando até uma sala do Governador Valadares no começo enquanto políticas públicas não eu acho que o setor energético ainda está carente nós temos pouca força do ponto de vista estratégico de priorizar as ações a produção de energias de fontes alternativas é é claro que a gente se encontrar um a economia de escala para ela acabar Ah tá mas e se produzir a um preço exorbitante enfim aumenta ainda mais o sofrimento do nosso pobre povo mais uma escara vai ficar sem energia né Eu acho que ninguém de nós hoje consegue viver sem energia elétrica mas estaremos fazendo isso aqui era participação do professor zuffo a distância se não tivesse energia elétrica nós estamos a sociedade ela tá aquela voz demandando mais energia a tecnologia está desenvolvendo olhando falhas alternativas é para nosso conforto para produção mas que são dependentes da energia Eu acho que ele não precisaria fazer uma grande e O Grande Debate nacional para como o Brasil a funcionar e realmente aproveitar isso que você falou se nós temos esse potencial fica a gente está fazendo com ele né Nós precisamos da academia nos pesquisadores dos cientistas para formar essa base de convencimento Aí sim convencer os políticos governadores presidentes né para gente repensar isso mas isso é uma coisa urgente o que seja qual for a solução relação de longa maturação E se a gente não começar já é caro tô exagerando em alguma coisa existe mas ainda acho que de forma pontual sem uma ação mais firme governamental mas falta a gente tem que pensar políticas de incentivos de estímulos quando o vereador Paulo a diferença como é que é a casa do amanhã né a gente tem que também pensar em residências que sejam menos dispendiosos também do ponto de vista energético existem soluções acho que a gente tem que começar a pensar não só na produção mas como utilizar tudo aquilo que a gente pode parar os tem um uso mais racional da energia são pequenas ações é o bem disse o governador você pode exemplo quando nós chegamos naquela crise hídrica elétrica muita gente mudou né é com 10 lâmpadas de lâmpada incandescente Papa lâmpadas de led aparelhos que cada vez consome menos energia é claro que isso não é a realidade da população como um todo mas isso pode se tornar uma política pública de incentivo da torcida azul do cidadão comum aquele talvez situação de vulnerabilidade até acesso ao o ou alguma a uma geladeira ou um chuveiro enfim algo que pudesse reduzir o seu consumo de energia elétrica nós temos um exemplo claro que na cidade de Campinas que a sanasa passar a reduzir o desperdício de água na sua rede de abastecimento hoje é uma das cidades Campinas a cidade com mais de mil habitantes com menos desperdício de água menor desperdício de água o abastecimento abaixo de dezenove por cento você menos perdas rocinio né sabe mais do que eu tenho cidade que você perde 30352 é só isso daí já daria para gente é um respaldo um crédito né de nós estamos em sofremos tanto com baixo nível do nosso reservatório a gente não tivesse tanta pena só não adianta a gente chegar o cidadão comum funciona você vai escovar o dente Você fecha a torneira você vai tomar banho não faço a barba no banho os agentes públicos vão um exemplo na sua mãe que desperdiçando água cinquenta por cento mas não abastecimento sabe qual o setor que mais consome água agropecuária agricultura Ah eu também não sei ainda por cento são para as lavouras e a gente precisa né sim porque para produzir um quilo de arroz vai mil litros Então você precisa disso para garantir o alimento pensar sistemas de irrigação de até criar forma de pequeno reservar ções nas propriedades tudo isso acho que são a série de medidas e acções por isso que sustentar integrada um plano nacional né que pensa em tudo do Macro ou até chegar generalizado né Já já nós vamos falar sobre isso sobre esse consumo das Indústrias também sobre essa consciência hídrica talvez Já exista mais elétrica também professora só para a gente fechar esse assunto sobre fonte de energia Oi Flávia eu quero ouvir Lu também energia solar eólica que tem crescido no nosso país o senhor entende que existe um teto Então olha a partir de dez quinze por cento a gente não vai conseguir mais chegar no país ou a gente tem um grande potencial mas quis/neste custo e nós temos grande potencial na energia ao não me quis porque nós estamos num país tropical nós temos sol né em abundância e você vê alemanha tem bastante Alemanha o país também no norte né então não tem a quantidade de luz que nós temos aqui só que essa esse tipo de energia não produz energia a noite então ela seria uma complementação nela aliviaria talvez a demanda pelas hidrelétricas durante o dia EA eólica ela só funciona quando tem verso então tem vários meses do ano retiros vento diminui onde tem esses campos de produção de energia eólica Mas pela para nossa sorte que se acha que países é uma abençoada por Deus quando venta mais é do período seco que nós estamos agora no nosso hino Manaus outono inverno aumentam os ventos principalmente na região Nordeste e que Alcione a única Então ela complementa justamente nesse período em que é uma redução da produção hidrelétrica mas essas são elas vieram pra ficar nessas Pontes eram para ficar até que nós desenvolvemos outras tecnologias né que possam substituir as atuais terem mais eficiente que os atuais e eu só queria cumprimentar também a discussão sobre perda de água são realmente são dos nossos grandes problemas porque nós não temos sede de distribuição na década de 50 o antes disso né muitas pessoas tinham o seu abastecimento em casa o bolso né poço e fossa é às vezes eram depois quando elas começaram o problema de vazamento a substituição da rede que já estava era subterrânea tinha que você abrir a Vale interromper trânsito fazer a prova era muito caro Então e o momento ali atrás tomou-se a decisão do seguinte Olha nós estamos a gente faz lá na década de 70 e início de 80 e que nós estamos na net de choque do petróleo do Brasil Bom dia que era banana açúcar e café vai pegava esse recurso da venda para comprar gasolina Porque nós não temos produção assuntos petróleo no país na década de 70 então a opção na falta de dinheiro nós temos água em abundância e injeta água nessa essa parcela é que tá sendo o pedido a mais na rede para ser perdida e para continuar abastecimento e isso virou como se fosse um padrão hoje no abastecimento né tá vazando e já tá mais água para compensar o vazamento e segue em frente porque a substituição de água só que isso hoje é um pesadelo porque tem cidade interior de São Paulo tem relacionamento entre Pedro e sessenta por cento e cada 10 litros de cada 10 litros muito e que ela 10 litros de se cata seis vão ser Perdidos na distribuição é isso esse erro que foi escrito no passado mas folha mal feita ela virou o padrão empresas de saneamento isso não é mais solução hoje nós temos técnica se não precisa mais abrir a rua para trocar a população e essa substituição é necessária para justamente reduzir só que é a redução ela vai ser pequena porque Quantos quilômetros de rede você tem que substitui a sanasa ela tem o programa de substituição de rede é mais tempo então por isso as taxas aqui são baixas tô 1920 por cento a média do Estado ultrapassa os 40 porcento chega quarenta e dois por cento na média do estado é muito alto e o estado de São Paulo Nelson mais perto no Norte na região norte que tem mais água de posição lá se perde 70 74 por cento e a água mais cara cobrada no país diferente da baixa de ser é que nunca má notícia a gente sempre em forma nestas obras da sanasa elas acontecem semanalmente aqui na cidade está interrupção no fornecimento de água justamente a fazer essa manutenção assunto importante que nós estamos abordando crise hídrica as consequências para o setor elétrico nos vamos fazer um rápido intervalo tem muitos assuntos ainda para serem abordados no Sai daí que o intervalo é rápido hein E aí [Música] E aí nós podemos como questão de ordem Hoje nós estamos debatendo a crise hídrica EA consequência para o setor elétrico Professor segundo a Organização das Nações Unidas para alimentação e Agricultura a agropecuária que já foi citada aqui é a principal responsável pelo uso da água setenta por cento de toda a água consumida no mundo é utilizada para irrigação das lavouras atividade industrial é responsável por 22 do consumo de água no mundo setores que consomem muita energia elétrica indústria automobilística Shopping Center construção civil professora gestão de demanda da água nestes setores precisa ser melhor debatido e acrescento falta debate sobre gestão da demanda do uso de energia elétrica e é com relação à irrigação na década de 70 A grande preocupação do mundo era como alimentar a população que estava sempre triste ainda existem e a irrigação ela é utilizada desde os tempos pré-históricos né porque água a água é alimento também para plantar planta sem água é um ser vivo ela não vir e quanto tem estreia sido falta de água ela deixa de produzir para se manter viva ainda lá no templo do Sol você reduz a quantidade de água de uma largura por isso que na década entre 1936 35 a população brasileira grande parte deixa o o campo e vem para Cidade Porque a produção produtividade agrícola caiu em algumas culturas mais de cinquenta por cento então não se produzia mais o suficiente para manter aquele pessoal no campo e hoje com a e logia irrigação uma área né que você curte se não tiver irrigação ela pro 12 vamos desistir quilos o que fiz toneladas por hectare quando você Riga dependendo do tipo de cultura a mesma área pode produzir o triplo ou quádruplo e tem cultura que você multiplica por 20 vezes por isso que a irrigação quando ela começa se utilizada mais larga escala ela produz muito mais impede Que novas áreas sejam necessários seja desmatadas produção então a irrigação ela vem aumentar a produtividade o que a gente pode acreditar é o tipo de tecnologia né as tecnologias que são pouco eficientes e sim eu deverão ser substituídas como Israel Soares né microaspersão ou gotejamento que você coloca irrigar toda a área de qualidade dos corredores né cara e você vai estar irrigando a erva daninha se não seria o perto da planta então nós estaremos e técnica mais eficiente para reduzir o consumo e essa setenta por cento ele é uma média mundial Nós pegamos o plano de recursos hídricos do Estado de São Paulo cada bacia cada unidade de gerenciamento ela tem uma quantidade diferente o Alto Tietê por exemplo utiliza para irrigação da Agricultura 09 por cento e setenta por cento não vale o estado de São Paulo Alto Tietê 09 aqui na nossa região da Bacia do pcj deve ser em torno de quarenta por cento a irrigação é o Nordeste se no nordeste que você não ligar você não tem produção aqui ela é suplementar ela só vai colocar aquela parcela de água que não veio da atmosfera tanto que eu nem ligação eu preciso só a nossa ligação aqui a suplementar no nordeste brasileiro né porque eles material você traz se não tiver irrigação não tem produção o professor também até eu me espantei é por conta de ser ali muita precipitação hidrológico O que é uma região que iremos ligação verde na utilização não tem outras culturas né então a quantidade é muito pequena agora você vai numa outra bacia que é do Mantiqueira chama o crime amorzinha lá você usa noventa e cinco porcento de água para regar Turbo 90 porcento de água relevo agora nós temos um dilema né pela frente porque nós precisamos desta água para a irrigação das lavouras para produção de alimentos e é estudando para esse questão de ordem né tiver curiosidade de saber quantas pessoas nós temos no planeta Terra hoje e é por volta de 7,6 bilhão de pessoa e aí eu tive uma outra curiosidade de saber quantas pessoas teriam ideal nosso planeta terra e não sai estava falando que era o número abaixo disso não mesmo tempo para as previdências para alguns países incenso nós precisamos que a nova geração tem um cada vez mais pessoas por conta de previdência em conta de aposentadoria ao nós temos um dilema pela frente tem países incentivam Olha nós precisamos de cada vez mais pessoas cada vez mais pessoas para alimentar para uso de água tem um momento que essa conversa vai ter que chegar de falar assim ó planeta terra está chegando no limite do número de habitantes eu acho que nós já ultrapassamos nosso limite de suporte do planeta porque assim a necessidade de consumo mas só de alimentos a gente consome muita coisa que a gente nem precisa marca só a gente tá tirando na natureza e devolver em forma de resíduo o que é pior a gente está destruindo o nosso quintal eu acho que ter políticas de planejamento familiar é importante alguns países da Europa principalmente e houve uma tendência de diminuição é da população de nascimento por várias razões isso Impacto sistema Previdenciário né pessoas e não alimenta à base a população vai envelhecendo alguns países fazendo esses temos o problema é que os países que não têm isso índia China a gente a população lá ultrapassa os limites de qualquer maneira Gabriel é eu acho que essa é uma equação tem que ser pensado todos os todas as variáveis é a humanidade depende do planeta para sua como a sua sobrevivência da Serra compreender isso desde o clube de Roma na década de 70 lá qual é o suporte do planeta para gente não ultrapassa aí porque na hora que a gente ultrapassar uma linha que a gente não tem volta aí as consequências a gente já tá só tá saindo muito disso né seja pelas mudanças do clima ou por outras consequências da minha Ótica a própria cor o próprio coronavírus é um sinal de que nós trabalhamos meninas ultrapassando na história da humanidade algumas civilizações deixaram de existir e na base a causa sempre foi casa aos ambiental ou falta de saneamento basicamente doenças e enfermidades eu acho que de alguma forma a natureza vai se auto-regular mas eu acho que a gente tem que pensar em todos os seus aspectos sim mas simples mas é necessário e lembra sobre essa consciência né quando você responde a na escola eu fiz um a gente responder um questionário todos os alunos se você utilizar o transporte público se você é de carro quanto tempo demorava o seu banho esse tinha lixo reciclável e eu lembro disso a maioria já saiu o resultado final você precisaria de três planetas Terra você precisaria de quatro e o meu saiu o planeta até e-mail eu fiquei feliz para Olha que bom todo mundo 45 algum e-mail E aí o próximo disso é que a gente só tem um ou seja naquela época a minha forma de sobreviver já tava ultrapassando pelo planeta terra aguentava Então essa consciência acho que precisa começar mesmo desde a infância desde a escola e Paula dados sobre este assunto eu lembro de uma pesquisa que após o apagão de 2001 as pessoas que reduziram o consumo de energia aqui anos depois este consumo cresceu novamente falta uma campanha a longo prazo sobre campanha consciente de energia o Gabriel tem um certeza que sim não tenho dúvida da mesma forma que nós temos em campanhas de vacinação nós temos aí o contraponto pessoas tendo acredito que a vacina ela muitas vezes era nós a causa problemas para organismo né Eu acho que campanhas de conscientização das são extremamente importante da mesma forma que você falou que precisaria de um planeta terra e-mail vocês cinquenta por cento a mais não é mais meio planeta eu acho que nós temos que é trabalhar na educação dos nossos jovens e eles realmente tá na mão dele né mundial a nossa concepção de mundo de país de planeta mas nós temos que ter coisa que só regenciais o cine falou de grandes catástrofes que assolaram né a a humanidade febre amarela hoje coronavírus as guerras mundiais que elas limitam a população se hoje nós temos mais de sete milhões antigamente nós temos aí fatores limitantes e um flagelo para a humanidade já perderam a guerra mas ela se mantinha a população de alguma e por conta disso também né a gente a gente vê que muitas doenças que matavam no passado hoje não matam mais você tem diabetes hipertensão o próprio vários tipos de câncer então população está vivendo mais cada vez mais as doenças na época do do HIV né vacina da imunodeficiência adquirida AIDS não é o paciente e morria hoje nós temos aí filhos e netos de pacientes HIV positivo então nós temos que mudar né com políticas no Makro não é sustentável a gente é difícil sentar a nível municipal mas tem que sentar nível estadual e amigo Mundial os governantes tem que conversar e tentar equacionar a gente veio grandes problemas é auxílio com a poluição do meio ambiente controlar a poluição efeito estufa alguns países Eles seguem outros eles não querem nem saber o que vai acontecer lá na frente muita e eu não vou tá aqui mesmo né deixa que a coisa aconteça mas não pode ser assim então acho que a gente tem uma obrigação na nós temos que deixar um no Talvez um planeta diferente daquilo que nós recebemos pão é trabalhar porque as coisas aconteçam né num curto espaço de tempo e aliás Gabriel só um minutinho antes de passar para os outros Às vezes a gente viu ontem intensamente pessoalmente no atual momento político brasileiro por conta de críticas que o Brasil recebeu das queimadas na Amazônia aquela coisa toda e vou te falar vai como é que a Alemanha vai querer dar olha aqui destruindo tudo lá agora vem querer dar Pitaco no nosso quintal na verdade eles estão alertando fala não faça não repita os erros que eu cometi é vocês ainda tem a preservar cuide melhor do seu espaço é isso que a gente precisa saber cuidar melhor mas ainda somos um país abençoado por Deus Olha o candidato Estados Unidos também né lá nessas American e eles acabaram eu acho que não não podemos cair no mesmo erro dele então faça o que eu mando mas não faça o que eu fiz né O que o infinito não é isso tem uma hora que a conta chega foi professor enquanto o Paulo Haddad estava respondendo aqui ele falou sobre a questão das vacinas agora da cor 2019 que infelizmente as fake News elas não tomou conta mas elas têm uma parcela significativa atingindo a população a título de curiosidade na hidrologia Vocês precisam lidar também com alguma fake News vocês lutam por algo para poder implementar alguma ideia ou algum projeto eu sei que Josefo aparelho período longo de baixo apresentação seguida de logo depois novamente ele ele é escondido efeito José o seguinte o clima ele é altamente variável chuva é altamente variável da América Então tem que fazer muito acima da é muito abaixo da média em geral de Fábio que esperar a nossa esperança é uma média de longo período quando a gente está trabalhando com a biologia A gente trabalha com média de 30 40 anos a gente é uma lista de mlp média de longo termo é o média de longo período e quando você pega no mesmo posto período de 30 a 40 anos diferentes a média é diferente ela pode estar 10 por cento a mais espertinhas percentual mesmo e nesse período aquela está mais baixa foi que aconteceu entre 36 e entre 3675 queda da produtividade agrícola é que a gente deve observar agora também com a redução do texto ações Nossa produtividade vai definir porque não tiver ligação Então a gente vai precisar melhores tecnologias de irrigação para que nós possamos ser mais eficiente da irrigação Porque hoje o Brasil exporta alimentos a década de 70 nos importávamos comida nós não produzimos o suficiente para atendendo a população e hoje nós produzimos equivalente a 800 milhões de pessoas nós produzimos comida hoje nós somos um celeiro do mundo é então Nesse fato de não conhecimento dessa sobe desce de ser desse efeito quase esse problema a gente fica mudou tá chovendo mais tá chovendo mesmo e mudanças climáticas o clima por definição ele é variável ele não é constante e ele varia também de um período longo para outro então quê que se revezam né o mais ou menos mas a gente não consegue o pesquisar qual a duração a gente sabe que ter valor médio é de 30 a 50 anos o último o medo que nós tivermos as restantes 36 anos anteriores e que teve 40 o anterior úmido que é até 35 e deve ter tido uma duração de 20 anos e quando isso acontece no das características da tira que estava aberto o impensável se era natural Então hoje nós estamos fazendo uma mudança é problema se você for pegar os modelos de TCC para nossa região eu acompanho os estudos de colegas né pela Fapesp tem que fazer revisão de projeto de pesquisa os modelos relacionados bp-60 eles preveem aumento da chuva na nossa região e nossos produtos de desse ângulo oposto disse então tem alguma coisa errada para essa história do ipcc seja mudanças climáticas né aquecimento global agora vai mudando mas eu realmente o nosso pedido isso porque eu consigo chegar na séries históricas nesse comportamento físico e só é possível nas férias longas de imagem 80 anos a maioria das férias do país tem menos o te isso a gente é difícil encontrar uma que tem mais Campinas tem sorte tem eu tenho uma 10.886 para ter mais 120 anos bom então você consegue observar os parentes só puder e as séries mais recentes né que tem 60 anos nesses últimos 20 anos tem muitas falhas consegue trabalhar com essas informações vão ter que recorrer os mais antigos que tem mais compromisso com a medição de dados até os mais recentes e pressões o ano passado esse ano que as academias Têm muitos vazios nela a gente não tem essa informação e nós precisamos dessas informações para trabalhar justamente pedologia que assiste consegue presencial vez que a minha expectativa daqui para duas três quatro décadas é que as prestações mais baixas enquanto ip-60plus PV né faz sua Previsão de aumento de precipitação tô tem alguma coisa aqui que não fica em 2014 já falado mas é preciso mais cedo e nós estamos a 7 anos no de 2013 18 anos 2012 28 anos juros mais baixos não ficar mais duas aturar novo Quem seria um fake News José tem que ver com isso porque José desculpa não é dado pelo pesquisadores identificaram esse comportamento em séries hidrológicas milionárias e no Egito desde a época dos faraós ele fazia a medição dos fios do Rio Nilo Porque dependendo da cheia do nilo aumentavam diminuir a área cultivável sem hesitar apertável comigo como Inter Muda então foi para planejar fazer o planejamento de quando que eu vou poder vender e tinha que existe uma área plantada nem que você precisava da informação do nível dele só você tem uma série longa né de mais de mil ano na China também relaxa no aeroporto por causa das enchentes então eu lá os fiscais do governo a fazer os coletores de impostos lá não teve em frente perdemos a colheita então eles começaram medir vazão dos rios para verificar se realmente tiver ter me senti ou não né Então aí tem que ser isso milenar estão essas férias ele se identificar e sobe desce e deram o nome de efeito José em alusão àquele personagens bíblicos José interpretava o sonho é o que falar das sete vacas gordas e sete vacas magras então quando chove mais nos faremos um período de vacas gordas como estava em menos de vai calcular a nossa tentamos agora no período de vacas magras com relação às chuvas e aí tem diminuição de produção de energia hidrelétrica é impacto na abastecimento que têm redução da produção de água todos os sistemas na que vai ser na queda de vinte trinta quarenta por cento da razão e também nós temos um impacto na agricultura né vai carregar a produtividade isso meu país se refletir momento de valores de comida porque fica mais difícil você tem que uma pessoa Obrigado explicado uso porque do José o professor quando você fala dessas mudanças climáticas desta escassas é você não vê a participação de ação do Homem Comum e se todas as queimadas que nós estivermos na Amazônia e na Mata Atlântica isso não tem um reflexo nesse período que nós estamos vivendo de passei cítricas se não fosse um paralelo entre 1953/54 2014/2015 nós verificamos os mesmos eventos climáticos nos mesmos locais por exemplo e 53 anos de velas Nordeste centro-oeste Nordeste enchente no Amazonas foi mal Amazonas em 2.953 com 300 mil metros chegando aqui chegamos Seca no nordeste Noroeste americano em frente na Europa é seca na China enchente no Japão e 2014 tivemos a crise hídrica aqui né na região sudeste também nordeste em frente do Amazonas foi a segunda maior enchente do Rio Amazonas 270 mil metros cúbicos e aqui chegando na terra seca nos Estados Unidos em frente na Europa seca na China e em frente Japão em 53 amazônica do Livre e eu tinha Transamazônica a produção é emissão de carbono também era bem mais baixo depois então se você está relacionando os efeitos que tiverem 2014 2015 2016 repete os mesmos locais também né gente não na Carolina do Norte já tivemos outros locais eu tentei no livro que escrevi de gerenciamento eu coloco esses locais 2016 também se repete que foi então 2016 aqui 55/2016 então você tem esse ele se repete Então se repete ele é um padrão tema e você não pode estão você tá falando que existe mudanças climáticas e não tem história né histórico nesse Sergipe se você for procurar você acha um paralelo para lá uma desculpa a justificativa de hoje para atender essa mudança não pode ser porque em 53 54 correr os mesmos fenômenos Só que os motivos eram o quê se consegue relacionar fotos de carros o carro feito esse processo professor que o clima nosso Globo ele é definido pela circulação atmosférica e circulações subterrâneas na região de convergência que ela muda de posição de acordo com as estações do ano não tem nada em relação à órbita aquela ela tem verão e inverno ela queria Então não nesta zona de convergência massa de ar do sul e do norte do Hemisfério Sul chegam ela vai fazer uma convecção a umidade é condensada e prefiro então 10 graus de latitude só então assim porão úmido esse aqui subiu ele vai ter que descer em algum momento em direção ao solo mas Terra girando você faz um raio maior ele vai para-raios menor Então nesse acelera na alta atmosfera ideia com mais ou menos 30 graus estão 30 graus zona de alta pressão e regiões secas Então se você for procurar no Globo da s zonas 30 graus Norte Sul os desertos estão nesta zona Por que chega a atmosfera atmosfera no nosso outono e inverno todo o hemisfério sul fica sobre alta pressão então é nosso período Seco não só ia nosso verão em cima da América do Sul da África e da Austrália só estão no nosso verão chuvoso e toda hemisfério sul EA zona de alta pressão fica no Oceano Atlântico Oceano Pacífico nós estamos indo e essa zonas de alta e baixa pressão elas mudam o efeito é um ninho lâmina e tem o poder de mudar a posição média destes locais enquanto tem a lâmina essa região de alta a haver um pouquinho mais pra Dentro do continente tocar a nossa meditação então previsão lâmina próximo verão significa nós vamos ter chuvas abaixo da média só tem outra teoria que fala que agora nossa adentramos no período em que vai ser mais correr corrente uma amiga você vai ser recorrente não significa que as prestações você mais baixas é outra outro estudo da Ciência falando do mesmo comportamento alguns do período seco mais prolongado falando na ocorrência maior frequência da menina quando vem o euninho a zona de baixa pressão lá Desce mais para o sul da América do Sul jovem mais então tem lugar 82 83 ela ficou estacionada uma zona de baixa pressão em cima do sul do país pegando o Sudeste também nós temos enchentes em Santa Catarina Rio Grande do Sul Paraná que São Paulo sua 40 dias o dois meses tô vendo choveu o dobro da Média anual eu tenho 2014 nós estamos e seca aqui essa zonas de barras estão se Cure no Acre no peruca e sobe uma vez a casa o outro questão de Olha eu gostaria de ouvir mais o senhor vou me preparar melhor para fazer um outros questionamentos sobre a ação do homem e este ciclo que você está dizendo tem mais dois assuntos que eu quero abordar neste questão de ordem Rossini Paulo Haddad cobrança pelo uso da água tem a função também de rotear estações de Tratamento de Água de esgoto redes de drenagem entende que temos a estrutura adequada faltam recursos financeiros essa crise que estamos vivendo tem a ver com um dinheiro também de certa forma tem né É porque ali também precisa de dinheiro para fazer os investimentos necessários agora a cobrança do uso da água do Brasil [Música] apesar de ser um insumo econômico né porque ele tá na em todas as economias até pouco tempo a ideia é que como ela é da natureza é ilimitado ela visse como algo ilimitado então não tinha valor hoje não hoje é a cobrança do uso é necessário quando você capta a água se paga lá um valor até para o abastecimento humano como uma forma de tentar minimamente garantir investimentos para você fazer a gestão com flores e o que tem que fazer e é claro que é uma questão do dinheiro porque se quis como foi dito aqui se a gente quiser investir em redução de perdas substituir as redes de distribuição encosto se você quiser fazer para estações de tratamento de esgoto ah certamente devolver uma água mais limpa nos rios manter você precisa de investimento Infelizmente o dinheiro sempre vai ser necessário E aí também eu falo dentro de uma agora nós tivermos a o novo Marco do saneamento o estado brasileiro não vai conseguir fazer só tentando buscar a iniciativa privada parcerias para fazer isso a gente tem que ter medidas de controle para que isso também não seja uma exploração né adequada do recurso quer dizer água um elemento Vital para a sobrevivência do homem e de todas as espécies vivas a gente tem que tomar cuidado de fazer isso uma mercadoria que só vai ter acesso tem ter dinheiro mas infelizmente assim a viabilização de tudo que a gente está falando hoje passa por recursos de investimento de alguma fonte vai ter que ver como é que vai ser enxerga qualidade eu vejo da mesma forma nesse nós não tivemos aí algumas ações e essas ações elas passam o investimento daí não é Boa tarde e você tem aí um aporte financeiro uma cobrança pelo uso da água mas a gestão desses recursos aportados eles têm que ser de forma coerente com critério para que a gente possa devolver isso aí para a população EA população se beneficiar de alguma forma pena e uma água de melhor qualidade uma água mais barata devolver essa água como bem disse a você e ao meio ambiente né com uma água mais limpa ou façamos uso por exemplo a água de reuso né que a gente tem aí oportunidade não tem uma água que ela não ela não vai ser devolvida mas ela pode ser utilizado em uma forma que não para o consumo humano e sei eu acho que são alternativas que a gente tem que pensar e isso passa por gestão sem sombra de novo grupo Por falar em custos muitos municípios não têm cobrança pelo uso da água não essa cobrança adequada a arte de curtir este assunto nós precisamos fazer alguma mudança a letra o braço cruzado É um principalmente do previsto a nossa política nacional seis deles foi vetado pelo presidente Fernando Henrique Cardoso compensação município é porque tem município que deixa de explorar todo o seu município a produção de água para utilizar então esses municípios seria uma compensação foi inventado Esse instrumento na é porque não previa na lei qual seja a fonte de recurso e tocar onerar o tesouro o Fernando Henrique n vetor e o e o pagamento pela te largo cobrança pelo uso da água foi um dos cinco foi aprovado o plano de bacia enquadramento a cobrança e também banco de dados no sistema de informação Então esse na cobrança no Estado de São Paulo e ainda todas as unidades de gerenciamento todas as bacias nos comitês eles cobram pela pela né e ele inicialmente essa aprovado em 2004 a cobrança de um metro cúbico de água bruta mas como a população já tava pouco resistente a criação de novos impostos e é mais uma cobrança então isso vai ter uma resistência da sociedade então optou-se pelo primeiro ano cobrar só 25 por cento desse valor do valor pediu de 15 pessoas o segundo ano cinquenta por cento terceiro ano 75/2007 cobrança e a partir daí sim ele sofrerá reajuste para aumentar este montante para poder justamente isso né subsidiar investimentos em drenagem saneamento né o rede de drenagem e o rede de abastecimento da estação distância do diário de todos aí aprovada a política nacional de saneamento a política e ela veio bagunçar um pouco toda a gestão de recursos hídricos é porque nós temos a unidade de rede gestão da reproduzidos a bacia hidrográfica quando tem a política nacional de saneamento Ecológico do município você tem escreveríamos se conversar mais é você tem as unidades diferentes aí eu já estão do solo também duas ocupação do solo também do município e acabou um pouco atrapalhando e as empresas de pagamento que tinha preocupação na época com saneamento com a saúde ela passou a ter uma outra visão para essa nova política de saneamento e começa a ter uma visão de empresas começaram a fábrica de armas serviços como tratamento de efluentes ficou legal e se interessaram aumentar o fornecimento de água e logo depois a gente naquele período mais seco começa a trabalhar né no meio de campo político o outro lado e é a cobrança pelo uso da água ela foi então o 17 que teve um pequeno reajuste e vinte por cento da baliza mas o montante arrecadado não é suficiente nem para administração da bacia também utilizada para algumas atividades que a administração é feita na verdade pelos órgãos de estado né o comitê ele não tenha só a situação que deveria né foi desenhado tanto para começar balde 9176 3D Atlético Nacional de 97 494 33 que deveria ser o órgão gestor então nós continuamos ainda com uma estrutura antiga que era da do outro modelo de gestão que era o modelo burocrático é o Bahia se péssimo Estado de São Paulo cada estado tem algum administrador tinham um órgão de fazer isso a Anna minha agência nacional da água assume Essa gestão mas aí ficamos no modelo intermediário de gerenciamento Neto modelo colocar e o atual que é participativa que o modelo de integração participativa é uma cobrança pelo uso da água seria um dos instrumentos necessários para você tirar toda a infraestrutura necessária para manter a sua gestão dentro da bacia mas ela não não não tem recursos proferidos no vidro fundo de recursos também intestino a parte da compensação financeira do estado do município que perderam parte do seu território que ficaram debaixo dos Lagos dos reservatórios para geração de eletricidade é pago né uma indenização e parte desse recurso vai a constituição do Estado de São Paulo e comenta né estudos para as diferentes comitês de bacia então nós temos a cobrança pelo uso da água e também o forte dos Pedro mas estou do as fontes ainda não é suficiente para ser investido né do montante que seria necessário para todos os municípios do Estado e último assunto que eu quero abordar aqui no questão de homem que por E vocês vai dar polêmica aqui no nosso programa Professor vou começar com o senhor em horário de verão sei que nas redes sociais tem muitas brincadeiras muitos memes tem quem goste e quem aproveita mais à tarde quem acorda cedo não gosta não o governo federal afirmou que o adiantamento anual dos relógios em uma hora perdeu "razão de ser aplicado sob o ponto de vista do setor elétrico fecho" Professor essa é uma discussão válida sobre esse retorno adiantar uma hora ou não faz mais diferença este assunto E então é só você que eu tenho a mesma que você passou não é que existe que você usava número de horas trabalhadas conseguiria remanejar o consumo de energia ao longo do tempo é que tá os Picos é assim você conseguiria uma economia de energia depois eu também ouvi pela impressa que não é mais necessário que essa diferença pequena acabando não compensa você tem muito transtorno Que mudanças esse horário e é o benefício não é tão grande mas eu não tenho informações mais aprofundadas por isso também tiro que eu eu recebi né da mídia né essas informações quando ele deixou de ser utilizado o horário de verão eu não acompanha totalmente eletricidade não é a partir de energia só mais recursos hídricos o cine Cola da área jantar o horário em uma hora para setor elétrico a partir de 2019 neste governo federal foi Steam a correr o país com vermelho que eu gosto do horário de verão para mim um eu acho que ele traz Aí a oportunidade que a gente tem muitas vezes né nos dedicamos aí o nosso dia a dia trabalhamos e no final da tarde a gente consegue ainda tem um tempinho para a gente eu também não tenho inúmeros né absoluto o quanto se faz economia quanto a gente é economizar ia né num horário de verão mas para mim eu sei que é polêmico muita já Ah eu odeio horário de verão eu não consigo adequar né o meu o meu relógio biológico com o relógio não é de tempo normal enche eu me adapto muito fácil na noite seguinte eu já estou adaptado enfim mas eu também não tenho números para falar se isso é importante não quis se tu é economia de energia elétrica e até esse foi politizado também e quem gosta de horário de verão de quem não gosta uma discussão Tremendo e até hoje a gente acompanha essa discussão eu governo federal ele segue com a exposição namento é desde prostituído horário de verão ele causou polêmica em alguns estados algumas regiões praticamente que não mudava assim o tratamento para São Paulo não podia ser obeso do Piauí mesmo que equaliza vá isso acabava tendo impactos diferentes durante um período isso obtive resultado havia no horário de verão sem um economia de energia nos horários de pico que permite você manter assim a garantir que a capacidade de produção de energia fosse curtirem para atender a demanda naqueles horários e eu acho que nesse momento eu faria novamente o teste eu não tenho elementos aqui até por conta da crise hídrica que se a tendência é a inclusive se alongar ainda não estamos de acordo com o professor eu acho que a gente deveria adotar a uma lógica né no sentido se você puder aproveitar o máximo a luz do dia né porque não tá certo ainda que a Fast no nosso comportamento a dinâmica familiar individual mas eu acho que bem Pronto bem coletivo eu acho que vale a pena fazer estudos mais aprofundados eu vim pessoas que defendem ainda e pessoas que que não criticam Mas eu manteria ainda porque quer aquilo não havia já uma certa aculturação disso ali estávamos habituados um reclamava mais ou menos mas ele já tinha e eu acho que talvez valesse a pena manter essa prática embasada em estudos e tal mas eu acho que é importante é o açúcar gente pode discutir também né velho vou montar mais fazer com a condição é talvez com o número isso aí sai da Câmara de Campinas a volta do horário de verão já pensou o professor Antônio Carlos zuffo professor da faculdade de engenharia civil arquitetura e urbanismo da Unicamp especialista em hidrologia e drenagem Urbana planejamento de recursos hídricos Muito obrigado pela disponibilidade do seu tempo com a TV Câmara Campinas com programa questão de ordem já fica o convite aqui para uma próxima oportunidade para a gente poder voltar a conversar sobre esse e outros assuntos e fica aberto aí para suas considerações finais e Agradeço o convite fazer principal e eu acho que esse assunto ainda vai ficar em Pauta algumas décadas né Com relação à falta de água até os problemas que tinha disponibilidade de vinil por causa da chuva depois voltar assistentes mais a pena Obrigado agradecemos Vereador Luiz Cine membro da comissão especial de estudos presidente da Comissão de Meio Ambiente agradeço a disponibilidade de seu tempo todas as informações que foram passadas aqui já fico convite também para uma próxima oportunidade para a gente poder voltar a conversar sobre e este e outros assuntos e as suas considerações primeiro também cumprimentar o professor uso e a partir da fala deles nos deu uma ideia da dimensão o que vai ser o trabalho da sua comissão presidência é eu acho que ainda que seja a discutir a questão da crise bíblica associada à crise eletricamente posição de Minas Gerais isso perpassa para várias outras situações do nosso dia a dia eu acho que a gente quer contribuir e eu queria aproveitar nesse estudo uma coisa que eu tenho defendido nós precisamos mudar a nossa cultura do desperdício né é que vende sempre mas a gente desperdice a tudo desperdício alimento desperdiça tempo hoje com essas coisas das redes sociais mas desperdício aquilo que é essencial desperdiça água usando de forma indevida muitas vezes e nem desperdice energia é eu lembro que meu pai eu sou de São Paulo da Freguesia do Ó e na época era Light lá também e ative a luz acesa ele falou mesmo se é sócio da Light eu acho que a gente está recuperar isso esse olhar por uso racional para dentro das nossas casas os nossos filhos é uma forma de cada um da sua contribuição para gente ir enfrentar essa dificuldade mas não discutir com a nossa comissão Hot vamos fazer tá aqui obrigado vereador Paulo Haddad presidente da Comissão especial de estudos que promove o debate discussão sobre o impacto da crise hídrica no setor elétrico que ameaça o fornecimento de energia muito obrigado pela disponibilidade de seu tempo também todas as informações que foram passadas aqui já fica o convite para uma próxima oportunidade para a gente poder voltar a conversar e as suas considerações finais Gabriel Eu que agradeço a oportunidade um assunto tão importante então atual né e Vereador você achou alguém participei desse sócio da Light eu acho que a vida nos trouxe é muita experiência acumulada né para não falar que nós somos antigos e claro temos aí uma experiência de muitos anos então eu também né a gente escutar uma ser sócio da Light não fica aqui né o o compromisso e também né sensibilizar a população né que todo qualquer tipo de desperdício ele ele não é salutar não é saudável né desperdiçar tem gente que desperdicem a saúde né Tem hábitos nocivos para a saúde aí eu falei pronto aí aqui tá lá escovando o dente que a torneira aberta Enfim uma luz acesa e obriga em casa eu passo por talvez encarar chato mas tá com a luz acesa né mas eu já vou voltar lá mas você não tá lá né você vai voltar você voltará naquele naquele espaço enfim eu acho que a população na nós fazemos parte da população Nós também temos que dar o exemplo Professor zuffo também agradeço em todas as informações que for preciso e fica o convite desse Vereador presidente da Comissão que eu possa aparecer algum debate então nós iremos é convidavam e gostaríamos de contar com sua presença Vereador Rossini e amigo de Deus lativo de segundo mandato meu aqui né como como Vereador e os Aprendo muito com você e me honra muito pelo na comissão e como nosso relator muito obrigado viu Vereador nós agradecemos aqui a sua companhia a sua audiência espero que a gente tenha contribuído sobre este assunto de crise hídrica de crise energética para que você fique bem informado sobre o que está acontecendo continue aqui na TV Câmara Campinas até a próxima tchau tchau é [Música] E aí [Música] [Música] E aí [Música] e Lá começa agora o questão de ordem e o tema de hoje é crise hídrica e as consequências no setor elétrico já que o país atravessa a mais Severo escassez hídrica dos últimos 91 anos e provavelmente o pior período úmido da história em 2001 o país viveu Um Apagão em 2021 estamos debatendo o mesmo assim tão para entender a situação as consequências e o futuro recebo no estúdio o vereador Paulo Haddad presidente da Comissão especial de estudos que promove debate e discussão sobre o impacto da crise entre o setor elétrico que ameaça o fornecimento de energia o Vereador Luiz Rossini membro desta mesma comissão relator e que é presidente da Comissão do meio ambiente e de forma virtual o professor Anton o dolfo da faculdade de engenharia civil arquitetura e urbanismo da Unicamp especialista em hidrologia e drenagem Urbana hidrologia determinística e planejamento de recursos hídricos Lembrando que o debate vai acontecer Farias interrupções Apenas quando o necessário vereador Paulo Haddad como que surgiu a ideia da criação desta comissão Seja bem vindo ao questão de ordem Muito obrigado Gabriel Vereador Luiz Carlos Rossini nosso líder de governo o presidente da Comissão do meio ambiente Professor Antônio Carlos zuffo prazer pelo conosco aqui tem certeza que irá acrescentar e abrilhantar muito esse nosso debate nós estamos vivendo um momento muito difícil né uma crise hídrica e uma crise elétrica na geração de energia ela é diretamente proporcional à já avisa que nós temos aí Nossa ma e de produção de energia elétrica 65 por cento dependente da água a noção do mesmo momento muito difícil esse Impacto diretamente nos custos né final da energia elétrica até por um consumidor final então surgiu né a necessidade de batermos isso talvez alguma algumas políticas públicas que possam trazer um alento concientizar a população então o apelo foi nesse sentido que a gente pudesse de uma forma dentro do Legislativo trazer esse assunto abaixo para que pudesse exaustivamente discutido que tentar trazer algumas soluções o apontar para algum direcionamento quanto a a necessidade né de políticas públicas que possam ter esse enfrentamento Vereador o meu só Sine em março deste ano nós fizemos um questão de ordem sobre a água e como garantir a segurança hídrica infelizmente seis meses depois da situação ela Oi como é que você enxerga o papel da comissão e o trabalho que vocês podem desenvolver Seja bem vindo ao questão de ordem em primeiro cumprimentá-lo Gabriel mais uma vez por colocar esse tema importante para discussão de debate provocado aqui pelo nosso amigo Vereador Paladares teve a sensibilidade de propor uma comissão de estudo específica para discutir essa questão quero aproveitar a cumprimentar o amigo professor uso é que tem sempre nos ocorrido orientado assessorado nesse tema lá em 2014 preciso que tem várias vezes na Câmara por ocasião daquela crise hídrica amei 2014/2015 mas quando o vereador Paulo Haddad propõe esse tema também fez questão de participar dessa comissão é porque nós precisamos discutir Quais medidas urgentes podemos adotar para evitar o pior as Obviamente as questões que vão garantir tanto o fornecimento de água quanto à produção e fornecimento de energia elétrica são estruturais e você não consegue resolver a curto prazo o que demanda uma obras e investimentos mas talvez a visão certamente existem ações que a gente pode pensar como aconteceu lá em 2001 morei falar um ponto do racionamento mas pensar em como usar racionalmente esse recurso né de eletricidade como a câmara a prefeitura pode junto com a sociedade local também discutir isso e preparar é para eventuais medidas e a população está sentindo uma das consequências que no bolso o aumento da tarifa de energia elétrica a a intenção óbvia é tentar reduzir o consumo né mas isso aí mesmo e meninas amargas remédios pontuais que não resolve o problema só diminui o minimiza os efeitos negativos disso ao longo do programa aí conversando mais sobre esse consumo consciente algo que nós vamos sabor da assim das indústrias do Comércio e também o papel que a sociedade tem participar do questão de ordem o professor Antônio Carlos zuffo especialista em hidrologia Professor este assunto não é novo debatido há muitos anos passamos por uma crise no estado de 2014 até mais ou menos 2016 com racionamento e hoje o problema ele está acentuado novamente houve mudanças positivas ou negativas é a última crise para hoje seja bem vindo ao questão de ordem é muito obrigado obrigado pelo convite ao prazer estar de volta aqui na TV Câmara né Já fiz um Participei de um programa nos atrás de 2014 parte crescida que é sempre um prazer bom desde 2014 nós os estudos que nós fizemos para o consórcio pcj caso do sistema Cantareira é nós levantamos né a nós constatamos né e o efeito José o efeito José ele é um comportamento quase se público naquele não tem um período exato mas ele tem um intervalo entre 30 e 35 entre 30 e 50 anos e que as precipitações médias de longo período ela sai um pouco ou sobe né em relação ao período mais ou menos igual de 30 50 anos e que está certo essa diferença de 10 a 15 e mais o impacto ele é muito acentuado é o triplo de nela pode chegar trinta por cento é o que aconteceu quando nós saímos o período seco anterior que foi de 36 anos 75 e entramos o período mais chuvoso eu usei um aumento entre dez e quinze por cento mais as nações da Bacia do Paraná subiram trinta por cento não é três vezes mais aquilo que o método apresentação e esse efeito foi benéfico para o setor elétrico na época porque é como as vazões médias aumentaram em trinta por cento a produção de energia aumentou na mesma proporção que potência diretamente relacionada né com a razão além do nível da água né contagem de escola espera o nível do reservatório a terra até tomar daquelas carga hidráulica deslavada você tem a potência claro que o Igor não é o drama do fluido e pedido pela pela eficiente a pena e então foi beneficiado e hoje Nós entramos agora voltamos período mais seco e isso vai fazer com que a vazão do Paraná caia mais doces análise de uma bacia que não tem reservatório que eu tô tomando caia e nem preciso que 17 anos é a vazão caiu 4747 por cento e apresentação 16 na média só que com sete anos a gente não conseguem deste mahmed amed que você pelo menos dez anos então ainda não chegamos na nova mede o quanto que vai ser essa redução mas o impacto é maior e esse fenômeno esse respeito ao ninho ele é muito pouco conhecido no meio técnico é porque esse estudo saiu 1968 e ele não foi muito usado a gente ficou né resistência disso aqui na série de Campinas é por isso que eu publiquei um artigo 2004 não conhecia esse seu nome ainda de uma equação de chuva para Campinas estava chovendo mais porque estou criando a primeira equação de chuvas de Campinas ela ela representava muito bem vindo mais cedo quando nós inventamos o período mais úmido ocorreu muito mais enchentes elas foram muito mais frequentes e assim que dia muito a cidade aqui como está no interior de São Paulo até o Sudeste ver com o seu problema E Agora Nós entramos novamente no período mais chuvoso em nosso bolso não é mais cedo então para assim ela some e voltam né a sede mais recorrentes a falta de ar eu impacto na geração de eletricidade lá vai ser proporcional como eu fui desligar você não perde uma hora para outra trinta por cento de toda a nossa capacidade de geração de energia hidrelétrica como você me falou pega 65 por cento da nossa geração só que as termelétricas também usam água já passou são água para fazenda me ajudar as turbinas das termelétricas e termonucleares e termo termoelétrica também utilizar o professor repercutindo ainda esta última crise hídrica que nós estamos falando de 2014 e 2016 foi criado na época um plano de contingência com o nível de atenção de alerta de Emergência com um rodízio utilização de postos outorgados por tem conhecimento está sendo aplicado este plano de contingência ou se falta uma aplicação eu não ainda não chegou no plano de contingência do sistema Cantareira no sistema Cantareira existe agora a operação mudou antes 2017/2014 mostrou inviável né ele que acabou levando a crise hídrica por ter armazenado tipos são bancos utilizar esse crédito nesse banco de água não funcionou ele é só super-heróis vazamento do reservatório foi mudado o sistema de gestão do reservatório do sistema de faixa e sistema de faixas ele opera com relação aos níveis de água dentro do reservatório então acima de 60 porcento tem operação normal não tem restrição alguma entre e cento e quarenta por cento entra não e 40 a trinta por cento é Alerta e começa a haver algumas restrições para o nós não chegamos em nós estamos sempre acima de a atenção se ele cair abaixo de 30 e começam a ver algumas restrições de uso aí entra nesse plano de contingência o aumento né da do coitado né e a restrição para retirada de água do do sistema de abastecimento lembrando o Gabriel que tá crise 2014 para cá o governo do estado acabou fazendo algumas investimento aí ele fez aquele sistema de transposição lá do Rio Paraíba do Sul o sistema Cantareira que permite como vasos intercomunicantes suprir um pouco a nossa necessidade e também construiu o sistema lá de São Lourenço lá abastecer parte lá do da região do Alto Tietê então isso ajudou mas não fosse isso hoje eu já estaria assim com esse sistema já acionado porque a situação piorou né a nossa e como a gente já viu você fez uso pode testemunhar é uma região caracterizada como de estresse hídrico é os índices se a gente pegar a nossa disponibilidade de água é dividido pela população pelas necessidades agentes equivale algumas regiões lá do Saara né é que a gente consegue ainda controlar mas outras ações estão sendo tomadas para tecer J proteção preservação das Nascentes Mas ainda é insuficiente é para enfrentar Nossa para garantir a segurança hídrica as duas obras em construção na represa de Pedreira e Amparo em breve Médio prazo Talvez consiga é garantido o ponto de vista do abastecimento né não crescimento é reter um pouco a água quando chove né porque depois ela vai embora você a chover se você não armazenar você perde isso agora voltando fazendo uma relação com a questão elétrica no Zé e a matriz energética do Brasil é assentada na hidrelétrica aumentou um pouco outras fontes alternativas mas é primeiro energia hidrelétrica depois a termo elétrico mas ainda aproveitamos muito pouco nosso potencial potencial de energia solar e eólico né que a gente precisa repensar isso para o futuro e é mais além disso infelizmente a gente não vê e me permita falar isso o passo por falar no atual governo federal uma preocupação com o planejamento dessas questões a gente vê todo o nosso tempo energias energia pessoal intelectual sendo utilizadas para discutir questões que são periféricas e aquilo que é Central para o desenvolvimento tá ficando do lado eu acho que a gente vai perder um período para tentar acelerar as ações em vários para garantir pelo menos a produção de energia elétrica para sustentar o nosso desenvolvimento ou manter até o que a gente tem tudo para dar Paulo Haddad é a pior Seca no país nem 91 anos como reflexo reservatórios dessas hidrelétricas estão desviando a conta de luz encarecendo para a população indústria Comerciantes os consumidores já que este preço é repassado inflação de Agosto a mais alta para o mês em 21 anos e por aí vai este efeito Cascata como é que você enxerga aí esses reflexos o risco de falhas de geração transmissão de energia no país como é que a comissão também pretende tratar este assunto e nos vemos com muita preocupação né como você bem disse tarifa de energia subiu mais de vinte por cento o vereador Rossini ele perguntou bem hoje Nós aproveitamos pouco a nossa energia solar é um por cento da produção O professor me corrija Se eu estiver errado oito por cento de energia eólica e treze por cento das termelétricas a usina nuclear em fim nessas outras fontes alternativas são um país que tem né o potencial de produção de energia eólica energia solar e tá recém na hidrelétrica que tem um impacto ambiental grande então no passado você construir hidrelétricas você não tinha a preocupação não é com o impacto no meio ambiente hoje você tem o nós temos fontes de energia limpa a gente poderia revestindo mais nisso e também políticas públicas né é moradias ecologicamente o com sustentabilidade a máquina de sustentabilidade com chuveiro na energia elétrica o mesmo energia fotovoltaica enfim é passa com essa por pela gestão a gente sabe que o impacto da da do período de escassez vida aquele 16 por cento boa parte disso se cabe a gestão nós iremos isso aquela crise delicadinho 2014/2015 muito Caiu né sobre as costas do Governo do Estado por deficiência na gestão nós estamos procurando de bater trazer esse assunto que a gente possa tão impacto na menor dentro da daquilo que a gente imagina que é o a pessoa o cidadão comum que é o que mais sofre né só firme o bolso daqui a pouco melhor acho que a gente tem que fazer isso fazer esse apelo como nós fizemos lá atrás o banho menos demorado né desligar ali o outro aparelho elétrico enfim nós temos que não usa o uso consciência Eu não sei o professor o senhor pode falar o uso de por exemplo da da água do subsolo não em algumas indústrias não sei que elas a fazem uso mas eu não sei se não sei o ponto o percentual disso e sua julgaria de forma sobre a maneira enfim eu acho que tudo isso vai a gente vai trazer a discussão talvez apontar e alguma alguma coisa que seja importante para que nós possamos fazei ter essa essa iniciativa essa ação sobre estas possíveis outras fontes professor é em 2001 aquele fantasma do apagão ele apareceu tivemos racionamento e naquela época cerca de 85,6 por cento de toda a energia do Brasil era gerada em hidrelétricas estão me corrija Se eu estiver errado mas praticamente todas as fichas estavam em uma única fonte E aí duas décadas depois agora a nossa e você passou para 65,2 por cento tivemos aumento da capacidade de produção de outras fontes esse assunto que nós estamos abordando tão biomassa cerca de nove porcento energia eólica 8,8 por cento gás natural também na casa dos oito por cento carvão professor está sendo suficiente essas outras fontes de energia é este o caminho ou ele ainda é insuficiente bom então palavras várias coisas que a por favor você me falou da crise que eu foram criadas na reversão do Paraíba do Sul e também entrou sua Lourenço essa é uma obras que eram previstas no plano de implantação e elas foram antecipadas devido à crise de 2014 a próxima crise da que nós vamos ter nós estamos ela ainda ela vai ocorrer entre 2005/2007 em média a cada 11 anos né que nós temos esse tipo de crise mais acentuado então ainda vamos passar por ela é o que a nossa Matriz ela é levada em hidrelétrica porque quando foi tomada a decisão no passado na década de 2030 é nós não temos outra opção o Brasil não tinha petróleo na época não tinha carvão Se Era exatamente a matriz energética dos países envolvidos ela é no elétrico ou nós temos que importar os dois produção de energia elétrica a única coisa que nós temos disponível em abundância era a água e cachoeira por isso que nós tomamos o caminho da construção das hidrelétricas e a barra o grande erro nessa Espanha toda sei que a partir de Ou tem que ser hoje com a nova constituição ficou praticamente proibitivo a construção de reservatório nós estamos tendo abastecimento de energia e de água ainda por causa dos reservatórios e reservação que faz regular regularização de vazões ilha a partir de 88 todos os reservatórios foram construídos parques a fio d'água a cidade que significa não tem um reservatório para acumulação ele só vai elevar o nível da água Itaipu por exemplo é um reservado é uma usina a fio d'água lá vai geral que entra de ar não se a razão cai ela para ou diminui a produção de energia por falta de água um Belo Monte que foi construída Nós perdemos uma grande oportunidade de uma você me interessa como reservatório para regular curar a água quando chove muito frango na primavera e verão e depois será vocês período então nós poderíamos estar hoje sendo atendidas por Belo Monte se tivesse um reservatório de regularização não tem é a fio d'Água hoje avaliação do doce dando é do Rio Tocantins não é Tocantins era do sítio Belo Monte no Xingu Belo Monte ela está operando uma turbina e tem 17 paradas porque não tem água que não tem reservatório Então esse foi o grande erro que nós tivemos de pedir construção desses reservatórios de regularização e as outras fontes de energia elas acabam surgindo como uma consequências a por exemplo fotovoltaica causa tecnologia em 2001 ela ainda era muito recente não não se tinha isso ah e hoje tá sendo tá tendo uma produção muito grande a gente de produção distribuída que são os casos é o teclado que constrói o que monta nessa geração de eletricidade então isso não tinha 2001 e pode também como sobra da indústria bacana o bazar ele passa entrar produzir energia também uma termoelétrica você quer o bagaço dos vapores da eletricidade os ventos também Gaiolli que eu também mais lá em qualquer lugar que você pode construir isso é preciso haver está se tem ventos ali porque senão você vai construir e ele não existe dentro não vai produzir nada e outro e e outra Outro fator que é importante também até no elétrica voz termoelétrica elas são poluentes Elas têm um óleo ele não carvão tem um gasto elas polui e a mais limpa de todas é a hidroelétrica ela é mais mas nem ia mais barata letra nós estamos a fazer um a raça vermelha né na bandeira vermelha eletricidade justamente pela entrada as termelétricas e as termelétricas são mais isso acaba é impactante diretamente o peso e também as termoelétrica termoelétricas elas eram a medida da demanda né que você coloca lá só produzir mas aí ó Lica parou de ventar lá fora de produzir EA fotovoltaica não produzir energia a noite então nós temos nenhuma que a gente consegue controlar mesmo eu as termelétricas e as hidrelétricas as outras Nós dependemos também e condições de vento ou de ocorrência de sol né se tiver só você também a nuvem Cobre ela produz menos pra pelo sombreamento não dá para armazenar vento né Como dizia a nossa presidente e que nós uma energia produzida Esse é um problema é produzido em já distribuída é consumida não tem uma bateria mas nossa fé nós podemos armazenar água armazenada dentro do reservatório de energia armazenamento sobre esse assunto então professor e depois quero ouvir o Rossini e o paladar de você disse que depois da Constituição de 88 ficou um pouco mais difícil a construção destes reservatórios o que que impera na sua visão é questão ambiental uma questão financeira dental e não somos hidrelétricas também disputaram muita construção de linhas de transmissão complete existiam é eólicas né Campos né de geração de eletricidade por Bento né a única mas eles não tinham a licença ambiental para ligar aquele sítio produtor até a rede de distribuição você não podia construir as linhas né de transmissão o caso justamente do licenciamento ambiental Então hoje as nossas leis ambientais pelas indiab liso e dificultam a construção EA solução de desses pro em casa né até mesmo a construção dessas duas com a rádio né de Amparo de Pedreira de Amparo tem problema de pertenças a empregado uma das obras embargadas agora 2025 2027 sim em algum tempo desse desse intervalo de tempo nós vamos ter outra crise então se não tiver construída com água armazenada e uma doutora para trazer água para cá a gente vai sentir novamente a região vez mais aquele 2014/2015 e acordar mais para frente mas já que nós tocamos nesse assunto rossilho como é que você vem então a gente tocou nesse assunto né naquele instante olha aqui nós fizemos da crise hídrica no mês de março sobre a importância dessa construção da barragem de duas pontes no rio Camanducaia a barragem de Pedreira como é que você vê essa questão ainda hoje a necessidade e o cuidado com as questões ambientais a previsão para quê a represa de Pedreira né do Rio Jaguari Esteja Cheia é dezembro 2002 a obra tá caminhando né falta resolver a questão do sistema do Tour É porque ela vai regularizar a vazão do Jaguari para ajudar o os municípios da bacia mas não resolve a questão de Campinas e tá gente precisa saber como é que faz esse sistema adutor quem financia é para gente poder também garantir a nossa sustentabilidade Amparo Professor zuffo até onde eu saiba ela já já conseguiu suspender o embargo ela tinha um problema lá que a água tinha um nível de fósforo muito alto e parece que agora já encontraram uma solução técnica para resolver essa questão é são duas obras estruturantes necessárias e como o professor Azul lembrou a gente sofre ainda muita resistência de [Música] Oi Alice nós tivemos também um problema com a população principalmente de Pedreira porque quando se discute a represa de Pedreira é aconteceram aqueles eventos lá de Brumadinho e as quedas de Mario mas essa barragens que não é desse tipo aí até as pessoas têm medo que vai construir essa coisa não da cidade não dá segurança mas eu acho que está superado Às vezes tem sua superaram essas obras elas acontecem é claro eu sou do Partido Verde e entendo que a gente tem que ter legislação de proteção ao meio ambiente Na minha opinião Professor ou eu acho que aprender para barragem de Belo Monte ela foi equivocada pelo local onde ela foi a mexer no Xingu para fazer indica Era Uma Vez peru né então para não deixar agora parar fizeram isso não vai ter pelo menos Ah então você não passa água não produto que é um absurdo concordo com isso a única coisa que você consegue armazenar para garantir a produção mais perenizada é a água a gente está pensar como faz isso a tecnologia ela tem apresentado outras possibilidades de negro professores nos também era o sistema principalmente de energia solar as placas fotovoltaicas né E aí eu Existe uma dúvida professor que eu tenho nós praticamente demonizamos a produção de energia nuclear a serra pelo que aconteceu lá na usina de Chernobyl Chernobyl mas aqui tá ó lá assim a nossa eu não sei se vale de hoje ainda é viável não tens alternativas como essa uma Vou passar no como professor da USP é físico ele deu um exemplo e falou um átomo de cara assim um átomo de hidrogênio hidrogênio mas é Face plutônio urânio desses enriquecido equivale a um potencial energético de um milhão de átomo de carbono na então mostrando que com pouca coisa você pode produzir mais hoje a tecnologia avançou as questões de segurança estão aprimoradas eu não sei E aí confesso a minha ignorância com a pessoa e também tem estar em ampliar Nossa participação de energia nuclear ela não razoável o problema do lixo radioativo É sério né mas eu não sei se há como mitigar isso se isso é uma coisa que a gente deve realmente descartar para sempre ou se não tem jeito em algum momento a gente vai voltar a ter que o professor tem a participar da energia nuclear seria mais uma fonte ou alguns países estão até tirando essa energia o Brasil participaria também como é que você enxerga essa questão vamos relação à energia nuclear eu não sei informações Paulo Haddad sobre os reservatórios que nós estávamos comentando aqui de Pedreira de Amparo vez a necessidade também com a tua com a os cuidados com as questões ambientais tranquila mesmo eu acho que são duas obras extremamente importantes né Para nossa região é essa Nossa essa nossa barragem se nosso reservatório dar aí a oportunidade de Campinas ter água suficiente nos próximos 50 anos então vencida essa barreira aí na legislação No que diz respeito à ao lado e mental eu acho que ela por si só nela já se faz necessária tendo em vista tudo que a gente tá passando aí com bem disse o professor nós temos é período que são cíclicos né de falta de chuva enfim na água ela se torna cada vez mais escassa dependendo do período eu acho que estudará em Uma tranquilidade No que diz respeito ao abastecimento de água quanto a matriz energética eu acho que aí a gente tem que diversificar utilizar o que que a gente tem um dos recursos naturais EA gente possa produzir energia sem Impacto ao meio ambiente sobre estes recursos naturais são senão já o risco tem muito que o Brasil um dos países com maior potencial para fontes renováveis de energia do planeta opções e diversificações sustentáveis Brasil alcançou o 8º lugar no ranking de produção de energia eólica do mundo é só que o que me parece é que o governo e as pessoas não querem pagar este preço que ele é mais alto você entende e que a avaliação que você faz desta leitura a longo prazo que é preciso ser feito então quando você instala a energia solar Olha daqui 10 anos vai compensar EA expulsaram daqui 10 anos eu não quero porque eu não sei o que vai acontecer e às vezes parece que não tem um incentivo também para diminuir esse tempo como é que você enxerga a energia de fonte renovável que é louvável mas na prática a gente não ver ou não ver acompanha está evolução como gostaria eu acho ele tomando até uma sala do Governador Valadares no começo enquanto políticas públicas não eu acho que o setor energético ainda está carente nós temos pouca força do ponto de vista estratégico de priorizar as ações a produção de energias de fontes alternativas é é claro que a gente se encontrar um a economia de escala para ela acabar Ah tá mas e se produzir a um preço exorbitante enfim aumenta ainda mais o sofrimento do nosso pobre povo mais uma escara vai ficar sem energia né Eu acho que ninguém de nós hoje consegue viver sem energia elétrica mas estaremos fazendo isso aqui era participação do professor zuffo a distância se não tivesse energia elétrica nós estamos a sociedade ela tá aquela voz demandando mais energia a tecnologia está desenvolvendo olhando falhas alternativas é para nosso conforto para produção mas que são dependentes da energia Eu acho que ele não precisaria fazer uma grande e O Grande Debate nacional para como o Brasil a funcionar e realmente aproveitar isso que você falou se nós temos esse potencial fica a gente está fazendo com ele né Nós precisamos da academia nos pesquisadores dos cientistas para formar essa base de convencimento Aí sim convencer os políticos governadores presidentes né para gente repensar isso mas isso é uma coisa urgente o que seja qual for a solução relação de longa maturação E se a gente não começar já é caro tô exagerando em alguma coisa existe mas ainda acho que de forma pontual sem uma ação mais firme governamental mas falta a gente tem que pensar políticas de incentivos de estímulos quando o vereador Paulo a diferença como é que é a casa do amanhã né a gente tem que também pensar em residências que sejam menos dispendiosos também do ponto de vista energético existem soluções acho que a gente tem que começar a pensar não só na produção mas como utilizar tudo aquilo que a gente pode parar os tem um uso mais racional da energia são pequenas ações é o bem disse o governador você pode exemplo quando nós chegamos naquela crise hídrica elétrica muita gente mudou né é com 10 lâmpadas de lâmpada incandescente Papa lâmpadas de led aparelhos que cada vez consome menos energia é claro que isso não é a realidade da população como um todo mas isso pode se tornar uma política pública de incentivo da torcida azul do cidadão comum aquele talvez situação de vulnerabilidade até acesso ao o ou alguma a uma geladeira ou um chuveiro enfim algo que pudesse reduzir o seu consumo de energia elétrica nós temos um exemplo claro que na cidade de Campinas que a sanasa passar a reduzir o desperdício de água na sua rede de abastecimento hoje é uma das cidades Campinas a cidade com mais de mil habitantes com menos desperdício de água menor desperdício de água o abastecimento abaixo de dezenove por cento você menos perdas rocinio né sabe mais do que eu tenho cidade que você perde 30352 é só isso daí já daria para gente é um respaldo um crédito né de nós estamos em sofremos tanto com baixo nível do nosso reservatório a gente não tivesse tanta pena só não adianta a gente chegar o cidadão comum funciona você vai escovar o dente Você fecha a torneira você vai tomar banho não faço a barba no banho os agentes públicos vão um exemplo na sua mãe que desperdiçando água cinquenta por cento mas não abastecimento sabe qual o setor que mais consome água agropecuária agricultura Ah eu também não sei ainda por cento são para as lavouras e a gente precisa né sim porque para produzir um quilo de arroz vai mil litros Então você precisa disso para garantir o alimento pensar sistemas de irrigação de até criar forma de pequeno reservar ções nas propriedades tudo isso acho que são a série de medidas e acções por isso que sustentar integrada um plano nacional né que pensa em tudo do Macro ou até chegar generalizado né Já já nós vamos falar sobre isso sobre esse consumo das Indústrias também sobre essa consciência hídrica talvez Já exista mais elétrica também professora só para a gente fechar esse assunto sobre fonte de energia Oi Flávia eu quero ouvir Lu também energia solar eólica que tem crescido no nosso país o senhor entende que existe um teto Então olha a partir de dez quinze por cento a gente não vai conseguir mais chegar no país ou a gente tem um grande potencial mas quis/neste custo e nós temos grande potencial na energia ao não me quis porque nós estamos num país tropical nós temos sol né em abundância e você vê alemanha tem bastante Alemanha o país também no norte né então não tem a quantidade de luz que nós temos aqui só que essa esse tipo de energia não produz energia a noite então ela seria uma complementação nela aliviaria talvez a demanda pelas hidrelétricas durante o dia EA eólica ela só funciona quando tem verso então tem vários meses do ano retiros vento diminui onde tem esses campos de produção de energia eólica Mas pela para nossa sorte que se acha que países é uma abençoada por Deus quando venta mais é do período seco que nós estamos agora no nosso hino Manaus outono inverno aumentam os ventos principalmente na região Nordeste e que Alcione a única Então ela complementa justamente nesse período em que é uma redução da produção hidrelétrica mas essas são elas vieram pra ficar nessas Pontes eram para ficar até que nós desenvolvemos outras tecnologias né que possam substituir as atuais terem mais eficiente que os atuais e eu só queria cumprimentar também a discussão sobre perda de água são realmente são dos nossos grandes problemas porque nós não temos sede de distribuição na década de 50 o antes disso né muitas pessoas tinham o seu abastecimento em casa o bolso né poço e fossa é às vezes eram depois quando elas começaram o problema de vazamento a substituição da rede que já estava era subterrânea tinha que você abrir a Vale interromper trânsito fazer a prova era muito caro Então e o momento ali atrás tomou-se a decisão do seguinte Olha nós estamos a gente faz lá na década de 70 e início de 80 e que nós estamos na net de choque do petróleo do Brasil Bom dia que era banana açúcar e café vai pegava esse recurso da venda para comprar gasolina Porque nós não temos produção assuntos petróleo no país na década de 70 então a opção na falta de dinheiro nós temos água em abundância e injeta água nessa essa parcela é que tá sendo o pedido a mais na rede para ser perdida e para continuar abastecimento e isso virou como se fosse um padrão hoje no abastecimento né tá vazando e já tá mais água para compensar o vazamento e segue em frente porque a substituição de água só que isso hoje é um pesadelo porque tem cidade interior de São Paulo tem relacionamento entre Pedro e sessenta por cento e cada 10 litros de cada 10 litros muito e que ela 10 litros de se cata seis vão ser Perdidos na distribuição é isso esse erro que foi escrito no passado mas folha mal feita ela virou o padrão empresas de saneamento isso não é mais solução hoje nós temos técnica se não precisa mais abrir a rua para trocar a população e essa substituição é necessária para justamente reduzir só que é a redução ela vai ser pequena porque Quantos quilômetros de rede você tem que substitui a sanasa ela tem o programa de substituição de rede é mais tempo então por isso as taxas aqui são baixas tô 1920 por cento a média do Estado ultrapassa os 40 porcento chega quarenta e dois por cento na média do estado é muito alto e o estado de São Paulo Nelson mais perto no Norte na região norte que tem mais água de posição lá se perde 70 74 por cento e a água mais cara cobrada no país diferente da baixa de ser é que nunca má notícia a gente sempre em forma nestas obras da sanasa elas acontecem semanalmente aqui na cidade está interrupção no fornecimento de água justamente a fazer essa manutenção assunto importante que nós estamos abordando crise hídrica as consequências para o setor elétrico nos vamos fazer um rápido intervalo tem muitos assuntos ainda para serem abordados no Sai daí que o intervalo é rápido hein E aí [Música] E aí nós podemos como questão de ordem Hoje nós estamos debatendo a crise hídrica EA consequência para o setor elétrico Professor segundo a Organização das Nações Unidas para alimentação e Agricultura a agropecuária que já foi citada aqui é a principal responsável pelo uso da água setenta por cento de toda a água consumida no mundo é utilizada para irrigação das lavouras atividade industrial é responsável por 22 do consumo de água no mundo setores que consomem muita energia elétrica indústria automobilística Shopping Center construção civil professora gestão de demanda da água nestes setores precisa ser melhor debatido e acrescento falta debate sobre gestão da demanda do uso de energia elétrica e é com relação à irrigação na década de 70 A grande preocupação do mundo era como alimentar a população que estava sempre triste ainda existem e a irrigação ela é utilizada desde os tempos pré-históricos né porque água a água é alimento também para plantar planta sem água é um ser vivo ela não vir e quanto tem estreia sido falta de água ela deixa de produzir para se manter viva ainda lá no templo do Sol você reduz a quantidade de água de uma largura por isso que na década entre 1936 35 a população brasileira grande parte deixa o o campo e vem para Cidade Porque a produção produtividade agrícola caiu em algumas culturas mais de cinquenta por cento então não se produzia mais o suficiente para manter aquele pessoal no campo e hoje com a e logia irrigação uma área né que você curte se não tiver irrigação ela pro 12 vamos desistir quilos o que fiz toneladas por hectare quando você Riga dependendo do tipo de cultura a mesma área pode produzir o triplo ou quádruplo e tem cultura que você multiplica por 20 vezes por isso que a irrigação quando ela começa se utilizada mais larga escala ela produz muito mais impede Que novas áreas sejam necessários seja desmatadas produção então a irrigação ela vem aumentar a produtividade o que a gente pode acreditar é o tipo de tecnologia né as tecnologias que são pouco eficientes e sim eu deverão ser substituídas como Israel Soares né microaspersão ou gotejamento que você coloca irrigar toda a área de qualidade dos corredores né cara e você vai estar irrigando a erva daninha se não seria o perto da planta então nós estaremos e técnica mais eficiente para reduzir o consumo e essa setenta por cento ele é uma média mundial Nós pegamos o plano de recursos hídricos do Estado de São Paulo cada bacia cada unidade de gerenciamento ela tem uma quantidade diferente o Alto Tietê por exemplo utiliza para irrigação da Agricultura 09 por cento e setenta por cento não vale o estado de São Paulo Alto Tietê 09 aqui na nossa região da Bacia do pcj deve ser em torno de quarenta por cento a irrigação é o Nordeste se no nordeste que você não ligar você não tem produção aqui ela é suplementar ela só vai colocar aquela parcela de água que não veio da atmosfera tanto que eu nem ligação eu preciso só a nossa ligação aqui a suplementar no nordeste brasileiro né porque eles material você traz se não tiver irrigação não tem produção o professor também até eu me espantei é por conta de ser ali muita precipitação hidrológico O que é uma região que iremos ligação verde na utilização não tem outras culturas né então a quantidade é muito pequena agora você vai numa outra bacia que é do Mantiqueira chama o crime amorzinha lá você usa noventa e cinco porcento de água para regar Turbo 90 porcento de água relevo agora nós temos um dilema né pela frente porque nós precisamos desta água para a irrigação das lavouras para produção de alimentos e é estudando para esse questão de ordem né tiver curiosidade de saber quantas pessoas nós temos no planeta Terra hoje e é por volta de 7,6 bilhão de pessoa e aí eu tive uma outra curiosidade de saber quantas pessoas teriam ideal nosso planeta terra e não sai estava falando que era o número abaixo disso não mesmo tempo para as previdências para alguns países incenso nós precisamos que a nova geração tem um cada vez mais pessoas por conta de previdência em conta de aposentadoria ao nós temos um dilema pela frente tem países incentivam Olha nós precisamos de cada vez mais pessoas cada vez mais pessoas para alimentar para uso de água tem um momento que essa conversa vai ter que chegar de falar assim ó planeta terra está chegando no limite do número de habitantes eu acho que nós já ultrapassamos nosso limite de suporte do planeta porque assim a necessidade de consumo mas só de alimentos a gente consome muita coisa que a gente nem precisa marca só a gente tá tirando na natureza e devolver em forma de resíduo o que é pior a gente está destruindo o nosso quintal eu acho que ter políticas de planejamento familiar é importante alguns países da Europa principalmente e houve uma tendência de diminuição é da população de nascimento por várias razões isso Impacto sistema Previdenciário né pessoas e não alimenta à base a população vai envelhecendo alguns países fazendo esses temos o problema é que os países que não têm isso índia China a gente a população lá ultrapassa os limites de qualquer maneira Gabriel é eu acho que essa é uma equação tem que ser pensado todos os todas as variáveis é a humanidade depende do planeta para sua como a sua sobrevivência da Serra compreender isso desde o clube de Roma na década de 70 lá qual é o suporte do planeta para gente não ultrapassa aí porque na hora que a gente ultrapassar uma linha que a gente não tem volta aí as consequências a gente já tá só tá saindo muito disso né seja pelas mudanças do clima ou por outras consequências da minha Ótica a própria cor o próprio coronavírus é um sinal de que nós trabalhamos meninas ultrapassando na história da humanidade algumas civilizações deixaram de existir e na base a causa sempre foi casa aos ambiental ou falta de saneamento basicamente doenças e enfermidades eu acho que de alguma forma a natureza vai se auto-regular mas eu acho que a gente tem que pensar em todos os seus aspectos sim mas simples mas é necessário e lembra sobre essa consciência né quando você responde a na escola eu fiz um a gente responder um questionário todos os alunos se você utilizar o transporte público se você é de carro quanto tempo demorava o seu banho esse tinha lixo reciclável e eu lembro disso a maioria já saiu o resultado final você precisaria de três planetas Terra você precisaria de quatro e o meu saiu o planeta até e-mail eu fiquei feliz para Olha que bom todo mundo 45 algum e-mail E aí o próximo disso é que a gente só tem um ou seja naquela época a minha forma de sobreviver já tava ultrapassando pelo planeta terra aguentava Então essa consciência acho que precisa começar mesmo desde a infância desde a escola e Paula dados sobre este assunto eu lembro de uma pesquisa que após o apagão de 2001 as pessoas que reduziram o consumo de energia aqui anos depois este consumo cresceu novamente falta uma campanha a longo prazo sobre campanha consciente de energia o Gabriel tem um certeza que sim não tenho dúvida da mesma forma que nós temos em campanhas de vacinação nós temos aí o contraponto pessoas tendo acredito que a vacina ela muitas vezes era nós a causa problemas para organismo né Eu acho que campanhas de conscientização das são extremamente importante da mesma forma que você falou que precisaria de um planeta terra e-mail vocês cinquenta por cento a mais não é mais meio planeta eu acho que nós temos que é trabalhar na educação dos nossos jovens e eles realmente tá na mão dele né mundial a nossa concepção de mundo de país de planeta mas nós temos que ter coisa que só regenciais o cine falou de grandes catástrofes que assolaram né a a humanidade febre amarela hoje coronavírus as guerras mundiais que elas limitam a população se hoje nós temos mais de sete milhões antigamente nós temos aí fatores limitantes e um flagelo para a humanidade já perderam a guerra mas ela se mantinha a população de alguma e por conta disso também né a gente a gente vê que muitas doenças que matavam no passado hoje não matam mais você tem diabetes hipertensão o próprio vários tipos de câncer então população está vivendo mais cada vez mais as doenças na época do do HIV né vacina da imunodeficiência adquirida AIDS não é o paciente e morria hoje nós temos aí filhos e netos de pacientes HIV positivo então nós temos que mudar né com políticas no Makro não é sustentável a gente é difícil sentar a nível municipal mas tem que sentar nível estadual e amigo Mundial os governantes tem que conversar e tentar equacionar a gente veio grandes problemas é auxílio com a poluição do meio ambiente controlar a poluição efeito estufa alguns países Eles seguem outros eles não querem nem saber o que vai acontecer lá na frente muita e eu não vou tá aqui mesmo né deixa que a coisa aconteça mas não pode ser assim então acho que a gente tem uma obrigação na nós temos que deixar um no Talvez um planeta diferente daquilo que nós recebemos pão é trabalhar porque as coisas aconteçam né num curto espaço de tempo e aliás Gabriel só um minutinho antes de passar para os outros Às vezes a gente viu ontem intensamente pessoalmente no atual momento político brasileiro por conta de críticas que o Brasil recebeu das queimadas na Amazônia aquela coisa toda e vou te falar vai como é que a Alemanha vai querer dar olha aqui destruindo tudo lá agora vem querer dar Pitaco no nosso quintal na verdade eles estão alertando fala não faça não repita os erros que eu cometi é vocês ainda tem a preservar cuide melhor do seu espaço é isso que a gente precisa saber cuidar melhor mas ainda somos um país abençoado por Deus Olha o candidato Estados Unidos também né lá nessas American e eles acabaram eu acho que não não podemos cair no mesmo erro dele então faça o que eu mando mas não faça o que eu fiz né O que o infinito não é isso tem uma hora que a conta chega foi professor enquanto o Paulo Haddad estava respondendo aqui ele falou sobre a questão das vacinas agora da cor 2019 que infelizmente as fake News elas não tomou conta mas elas têm uma parcela significativa atingindo a população a título de curiosidade na hidrologia Vocês precisam lidar também com alguma fake News vocês lutam por algo para poder implementar alguma ideia ou algum projeto eu sei que Josefo aparelho período longo de baixo apresentação seguida de logo depois novamente ele ele é escondido efeito José o seguinte o clima ele é altamente variável chuva é altamente variável da América Então tem que fazer muito acima da é muito abaixo da média em geral de Fábio que esperar a nossa esperança é uma média de longo período quando a gente está trabalhando com a biologia A gente trabalha com média de 30 40 anos a gente é uma lista de mlp média de longo termo é o média de longo período e quando você pega no mesmo posto período de 30 a 40 anos diferentes a média é diferente ela pode estar 10 por cento a mais espertinhas percentual mesmo e nesse período aquela está mais baixa foi que aconteceu entre 36 e entre 3675 queda da produtividade agrícola é que a gente deve observar agora também com a redução do texto ações Nossa produtividade vai definir porque não tiver ligação Então a gente vai precisar melhores tecnologias de irrigação para que nós possamos ser mais eficiente da irrigação Porque hoje o Brasil exporta alimentos a década de 70 nos importávamos comida nós não produzimos o suficiente para atendendo a população e hoje nós produzimos equivalente a 800 milhões de pessoas nós produzimos comida hoje nós somos um celeiro do mundo é então Nesse fato de não conhecimento dessa sobe desce de ser desse efeito quase esse problema a gente fica mudou tá chovendo mais tá chovendo mesmo e mudanças climáticas o clima por definição ele é variável ele não é constante e ele varia também de um período longo para outro então quê que se revezam né o mais ou menos mas a gente não consegue o pesquisar qual a duração a gente sabe que ter valor médio é de 30 a 50 anos o último o medo que nós tivermos as restantes 36 anos anteriores e que teve 40 o anterior úmido que é até 35 e deve ter tido uma duração de 20 anos e quando isso acontece no das características da tira que estava aberto o impensável se era natural Então hoje nós estamos fazendo uma mudança é problema se você for pegar os modelos de TCC para nossa região eu acompanho os estudos de colegas né pela Fapesp tem que fazer revisão de projeto de pesquisa os modelos relacionados bp-60 eles preveem aumento da chuva na nossa região e nossos produtos de desse ângulo oposto disse então tem alguma coisa errada para essa história do ipcc seja mudanças climáticas né aquecimento global agora vai mudando mas eu realmente o nosso pedido isso porque eu consigo chegar na séries históricas nesse comportamento físico e só é possível nas férias longas de imagem 80 anos a maioria das férias do país tem menos o te isso a gente é difícil encontrar uma que tem mais Campinas tem sorte tem eu tenho uma 10.886 para ter mais 120 anos bom então você consegue observar os parentes só puder e as séries mais recentes né que tem 60 anos nesses últimos 20 anos tem muitas falhas consegue trabalhar com essas informações vão ter que recorrer os mais antigos que tem mais compromisso com a medição de dados até os mais recentes e pressões o ano passado esse ano que as academias Têm muitos vazios nela a gente não tem essa informação e nós precisamos dessas informações para trabalhar justamente pedologia que assiste consegue presencial vez que a minha expectativa daqui para duas três quatro décadas é que as prestações mais baixas enquanto ip-60plus PV né faz sua Previsão de aumento de precipitação tô tem alguma coisa aqui que não fica em 2014 já falado mas é preciso mais cedo e nós estamos a 7 anos no de 2013 18 anos 2012 28 anos juros mais baixos não ficar mais duas aturar novo Quem seria um fake News José tem que ver com isso porque José desculpa não é dado pelo pesquisadores identificaram esse comportamento em séries hidrológicas milionárias e no Egito desde a época dos faraós ele fazia a medição dos fios do Rio Nilo Porque dependendo da cheia do nilo aumentavam diminuir a área cultivável sem hesitar apertável comigo como Inter Muda então foi para planejar fazer o planejamento de quando que eu vou poder vender e tinha que existe uma área plantada nem que você precisava da informação do nível dele só você tem uma série longa né de mais de mil ano na China também relaxa no aeroporto por causa das enchentes então eu lá os fiscais do governo a fazer os coletores de impostos lá não teve em frente perdemos a colheita então eles começaram medir vazão dos rios para verificar se realmente tiver ter me senti ou não né Então aí tem que ser isso milenar estão essas férias ele se identificar e sobe desce e deram o nome de efeito José em alusão àquele personagens bíblicos José interpretava o sonho é o que falar das sete vacas gordas e sete vacas magras então quando chove mais nos faremos um período de vacas gordas como estava em menos de vai calcular a nossa tentamos agora no período de vacas magras com relação às chuvas e aí tem diminuição de produção de energia hidrelétrica é impacto na abastecimento que têm redução da produção de água todos os sistemas na que vai ser na queda de vinte trinta quarenta por cento da razão e também nós temos um impacto na agricultura né vai carregar a produtividade isso meu país se refletir momento de valores de comida porque fica mais difícil você tem que uma pessoa Obrigado explicado uso porque do José o professor quando você fala dessas mudanças climáticas desta escassas é você não vê a participação de ação do Homem Comum e se todas as queimadas que nós estivermos na Amazônia e na Mata Atlântica isso não tem um reflexo nesse período que nós estamos vivendo de passei cítricas se não fosse um paralelo entre 1953/54 2014/2015 nós verificamos os mesmos eventos climáticos nos mesmos locais por exemplo e 53 anos de velas Nordeste centro-oeste Nordeste enchente no Amazonas foi mal Amazonas em 2.953 com 300 mil metros chegando aqui chegamos Seca no nordeste Noroeste americano em frente na Europa é seca na China enchente no Japão e 2014 tivemos a crise hídrica aqui né na região sudeste também nordeste em frente do Amazonas foi a segunda maior enchente do Rio Amazonas 270 mil metros cúbicos e aqui chegando na terra seca nos Estados Unidos em frente na Europa seca na China e em frente Japão em 53 amazônica do Livre e eu tinha Transamazônica a produção é emissão de carbono também era bem mais baixo depois então se você está relacionando os efeitos que tiverem 2014 2015 2016 repete os mesmos locais também né gente não na Carolina do Norte já tivemos outros locais eu tentei no livro que escrevi de gerenciamento eu coloco esses locais 2016 também se repete que foi então 2016 aqui 55/2016 então você tem esse ele se repete Então se repete ele é um padrão tema e você não pode estão você tá falando que existe mudanças climáticas e não tem história né histórico nesse Sergipe se você for procurar você acha um paralelo para lá uma desculpa a justificativa de hoje para atender essa mudança não pode ser porque em 53 54 correr os mesmos fenômenos Só que os motivos eram o quê se consegue relacionar fotos de carros o carro feito esse processo professor que o clima nosso Globo ele é definido pela circulação atmosférica e circulações subterrâneas na região de convergência que ela muda de posição de acordo com as estações do ano não tem nada em relação à órbita aquela ela tem verão e inverno ela queria Então não nesta zona de convergência massa de ar do sul e do norte do Hemisfério Sul chegam ela vai fazer uma convecção a umidade é condensada e prefiro então 10 graus de latitude só então assim porão úmido esse aqui subiu ele vai ter que descer em algum momento em direção ao solo mas Terra girando você faz um raio maior ele vai para-raios menor Então nesse acelera na alta atmosfera ideia com mais ou menos 30 graus estão 30 graus zona de alta pressão e regiões secas Então se você for procurar no Globo da s zonas 30 graus Norte Sul os desertos estão nesta zona Por que chega a atmosfera atmosfera no nosso outono e inverno todo o hemisfério sul fica sobre alta pressão então é nosso período Seco não só ia nosso verão em cima da América do Sul da África e da Austrália só estão no nosso verão chuvoso e toda hemisfério sul EA zona de alta pressão fica no Oceano Atlântico Oceano Pacífico nós estamos indo e essa zonas de alta e baixa pressão elas mudam o efeito é um ninho lâmina e tem o poder de mudar a posição média destes locais enquanto tem a lâmina essa região de alta a haver um pouquinho mais pra Dentro do continente tocar a nossa meditação então previsão lâmina próximo verão significa nós vamos ter chuvas abaixo da média só tem outra teoria que fala que agora nossa adentramos no período em que vai ser mais correr corrente uma amiga você vai ser recorrente não significa que as prestações você mais baixas é outra outro estudo da Ciência falando do mesmo comportamento alguns do período seco mais prolongado falando na ocorrência maior frequência da menina quando vem o euninho a zona de baixa pressão lá Desce mais para o sul da América do Sul jovem mais então tem lugar 82 83 ela ficou estacionada uma zona de baixa pressão em cima do sul do país pegando o Sudeste também nós temos enchentes em Santa Catarina Rio Grande do Sul Paraná que São Paulo sua 40 dias o dois meses tô vendo choveu o dobro da Média anual eu tenho 2014 nós estamos e seca aqui essa zonas de barras estão se Cure no Acre no peruca e sobe uma vez a casa o outro questão de Olha eu gostaria de ouvir mais o senhor vou me preparar melhor para fazer um outros questionamentos sobre a ação do homem e este ciclo que você está dizendo tem mais dois assuntos que eu quero abordar neste questão de ordem Rossini Paulo Haddad cobrança pelo uso da água tem a função também de rotear estações de Tratamento de Água de esgoto redes de drenagem entende que temos a estrutura adequada faltam recursos financeiros essa crise que estamos vivendo tem a ver com um dinheiro também de certa forma tem né É porque ali também precisa de dinheiro para fazer os investimentos necessários agora a cobrança do uso da água do Brasil [Música] apesar de ser um insumo econômico né porque ele tá na em todas as economias até pouco tempo a ideia é que como ela é da natureza é ilimitado ela visse como algo ilimitado então não tinha valor hoje não hoje é a cobrança do uso é necessário quando você capta a água se paga lá um valor até para o abastecimento humano como uma forma de tentar minimamente garantir investimentos para você fazer a gestão com flores e o que tem que fazer e é claro que é uma questão do dinheiro porque se quis como foi dito aqui se a gente quiser investir em redução de perdas substituir as redes de distribuição encosto se você quiser fazer para estações de tratamento de esgoto ah certamente devolver uma água mais limpa nos rios manter você precisa de investimento Infelizmente o dinheiro sempre vai ser necessário E aí também eu falo dentro de uma agora nós tivermos a o novo Marco do saneamento o estado brasileiro não vai conseguir fazer só tentando buscar a iniciativa privada parcerias para fazer isso a gente tem que ter medidas de controle para que isso também não seja uma exploração né adequada do recurso quer dizer água um elemento Vital para a sobrevivência do homem e de todas as espécies vivas a gente tem que tomar cuidado de fazer isso uma mercadoria que só vai ter acesso tem ter dinheiro mas infelizmente assim a viabilização de tudo que a gente está falando hoje passa por recursos de investimento de alguma fonte vai ter que ver como é que vai ser enxerga qualidade eu vejo da mesma forma nesse nós não tivemos aí algumas ações e essas ações elas passam o investimento daí não é Boa tarde e você tem aí um aporte financeiro uma cobrança pelo uso da água mas a gestão desses recursos aportados eles têm que ser de forma coerente com critério para que a gente possa devolver isso aí para a população EA população se beneficiar de alguma forma pena e uma água de melhor qualidade uma água mais barata devolver essa água como bem disse a você e ao meio ambiente né com uma água mais limpa ou façamos uso por exemplo a água de reuso né que a gente tem aí oportunidade não tem uma água que ela não ela não vai ser devolvida mas ela pode ser utilizado em uma forma que não para o consumo humano e sei eu acho que são alternativas que a gente tem que pensar e isso passa por gestão sem sombra de novo grupo Por falar em custos muitos municípios não têm cobrança pelo uso da água não essa cobrança adequada a arte de curtir este assunto nós precisamos fazer alguma mudança a letra o braço cruzado É um principalmente do previsto a nossa política nacional seis deles foi vetado pelo presidente Fernando Henrique Cardoso compensação município é porque tem município que deixa de explorar todo o seu município a produção de água para utilizar então esses municípios seria uma compensação foi inventado Esse instrumento na é porque não previa na lei qual seja a fonte de recurso e tocar onerar o tesouro o Fernando Henrique n vetor e o e o pagamento pela te largo cobrança pelo uso da água foi um dos cinco foi aprovado o plano de bacia enquadramento a cobrança e também banco de dados no sistema de informação Então esse na cobrança no Estado de São Paulo e ainda todas as unidades de gerenciamento todas as bacias nos comitês eles cobram pela pela né e ele inicialmente essa aprovado em 2004 a cobrança de um metro cúbico de água bruta mas como a população já tava pouco resistente a criação de novos impostos e é mais uma cobrança então isso vai ter uma resistência da sociedade então optou-se pelo primeiro ano cobrar só 25 por cento desse valor do valor pediu de 15 pessoas o segundo ano cinquenta por cento terceiro ano 75/2007 cobrança e a partir daí sim ele sofrerá reajuste para aumentar este montante para poder justamente isso né subsidiar investimentos em drenagem saneamento né o rede de drenagem e o rede de abastecimento da estação distância do diário de todos aí aprovada a política nacional de saneamento a política e ela veio bagunçar um pouco toda a gestão de recursos hídricos é porque nós temos a unidade de rede gestão da reproduzidos a bacia hidrográfica quando tem a política nacional de saneamento Ecológico do município você tem escreveríamos se conversar mais é você tem as unidades diferentes aí eu já estão do solo também duas ocupação do solo também do município e acabou um pouco atrapalhando e as empresas de pagamento que tinha preocupação na época com saneamento com a saúde ela passou a ter uma outra visão para essa nova política de saneamento e começa a ter uma visão de empresas começaram a fábrica de armas serviços como tratamento de efluentes ficou legal e se interessaram aumentar o fornecimento de água e logo depois a gente naquele período mais seco começa a trabalhar né no meio de campo político o outro lado e é a cobrança pelo uso da água ela foi então o 17 que teve um pequeno reajuste e vinte por cento da baliza mas o montante arrecadado não é suficiente nem para administração da bacia também utilizada para algumas atividades que a administração é feita na verdade pelos órgãos de estado né o comitê ele não tenha só a situação que deveria né foi desenhado tanto para começar balde 9176 3D Atlético Nacional de 97 494 33 que deveria ser o órgão gestor então nós continuamos ainda com uma estrutura antiga que era da do outro modelo de gestão que era o modelo burocrático é o Bahia se péssimo Estado de São Paulo cada estado tem algum administrador tinham um órgão de fazer isso a Anna minha agência nacional da água assume Essa gestão mas aí ficamos no modelo intermediário de gerenciamento Neto modelo colocar e o atual que é participativa que o modelo de integração participativa é uma cobrança pelo uso da água seria um dos instrumentos necessários para você tirar toda a infraestrutura necessária para manter a sua gestão dentro da bacia mas ela não não não tem recursos proferidos no vidro fundo de recursos também intestino a parte da compensação financeira do estado do município que perderam parte do seu território que ficaram debaixo dos Lagos dos reservatórios para geração de eletricidade é pago né uma indenização e parte desse recurso vai a constituição do Estado de São Paulo e comenta né estudos para as diferentes comitês de bacia então nós temos a cobrança pelo uso da água e também o forte dos Pedro mas estou do as fontes ainda não é suficiente para ser investido né do montante que seria necessário para todos os municípios do Estado e último assunto que eu quero abordar aqui no questão de homem que por E vocês vai dar polêmica aqui no nosso programa Professor vou começar com o senhor em horário de verão sei que nas redes sociais tem muitas brincadeiras muitos memes tem quem goste e quem aproveita mais à tarde quem acorda cedo não gosta não o governo federal afirmou que o adiantamento anual dos relógios em uma hora perdeu "razão de ser aplicado sob o ponto de vista do setor elétrico fecho" Professor essa é uma discussão válida sobre esse retorno adiantar uma hora ou não faz mais diferença este assunto E então é só você que eu tenho a mesma que você passou não é que existe que você usava número de horas trabalhadas conseguiria remanejar o consumo de energia ao longo do tempo é que tá os Picos é assim você conseguiria uma economia de energia depois eu também ouvi pela impressa que não é mais necessário que essa diferença pequena acabando não compensa você tem muito transtorno Que mudanças esse horário e é o benefício não é tão grande mas eu não tenho informações mais aprofundadas por isso também tiro que eu eu recebi né da mídia né essas informações quando ele deixou de ser utilizado o horário de verão eu não acompanha totalmente eletricidade não é a partir de energia só mais recursos hídricos o cine Cola da área jantar o horário em uma hora para setor elétrico a partir de 2019 neste governo federal foi Steam a correr o país com vermelho que eu gosto do horário de verão para mim um eu acho que ele traz Aí a oportunidade que a gente tem muitas vezes né nos dedicamos aí o nosso dia a dia trabalhamos e no final da tarde a gente consegue ainda tem um tempinho para a gente eu também não tenho inúmeros né absoluto o quanto se faz economia quanto a gente é economizar ia né num horário de verão mas para mim eu sei que é polêmico muita já Ah eu odeio horário de verão eu não consigo adequar né o meu o meu relógio biológico com o relógio não é de tempo normal enche eu me adapto muito fácil na noite seguinte eu já estou adaptado enfim mas eu também não tenho números para falar se isso é importante não quis se tu é economia de energia elétrica e até esse foi politizado também e quem gosta de horário de verão de quem não gosta uma discussão Tremendo e até hoje a gente acompanha essa discussão eu governo federal ele segue com a exposição namento é desde prostituído horário de verão ele causou polêmica em alguns estados algumas regiões praticamente que não mudava assim o tratamento para São Paulo não podia ser obeso do Piauí mesmo que equaliza vá isso acabava tendo impactos diferentes durante um período isso obtive resultado havia no horário de verão sem um economia de energia nos horários de pico que permite você manter assim a garantir que a capacidade de produção de energia fosse curtirem para atender a demanda naqueles horários e eu acho que nesse momento eu faria novamente o teste eu não tenho elementos aqui até por conta da crise hídrica que se a tendência é a inclusive se alongar ainda não estamos de acordo com o professor eu acho que a gente deveria adotar a uma lógica né no sentido se você puder aproveitar o máximo a luz do dia né porque não tá certo ainda que a Fast no nosso comportamento a dinâmica familiar individual mas eu acho que bem Pronto bem coletivo eu acho que vale a pena fazer estudos mais aprofundados eu vim pessoas que defendem ainda e pessoas que que não criticam Mas eu manteria ainda porque quer aquilo não havia já uma certa aculturação disso ali estávamos habituados um reclamava mais ou menos mas ele já tinha e eu acho que talvez valesse a pena manter essa prática embasada em estudos e tal mas eu acho que é importante é o açúcar gente pode discutir também né velho vou montar mais fazer com a condição é talvez com o número isso aí sai da Câmara de Campinas a volta do horário de verão já pensou o professor Antônio Carlos zuffo professor da faculdade de engenharia civil arquitetura e urbanismo da Unicamp especialista em hidrologia e drenagem Urbana planejamento de recursos hídricos Muito obrigado pela disponibilidade do seu tempo com a TV Câmara Campinas com programa questão de ordem já fica o convite aqui para uma próxima oportunidade para a gente poder voltar a conversar sobre esse e outros assuntos e fica aberto aí para suas considerações finais e Agradeço o convite fazer principal e eu acho que esse assunto ainda vai ficar em Pauta algumas décadas né Com relação à falta de água até os problemas que tinha disponibilidade de vinil por causa da chuva depois voltar assistentes mais a pena Obrigado agradecemos Vereador Luiz Cine membro da comissão especial de estudos presidente da Comissão de Meio Ambiente agradeço a disponibilidade de seu tempo todas as informações que foram passadas aqui já fico convite também para uma próxima oportunidade para a gente poder voltar a conversar sobre e este e outros assuntos e as suas considerações primeiro também cumprimentar o professor uso e a partir da fala deles nos deu uma ideia da dimensão o que vai ser o trabalho da sua comissão presidência é eu acho que ainda que seja a discutir a questão da crise bíblica associada à crise eletricamente posição de Minas Gerais isso perpassa para várias outras situações do nosso dia a dia eu acho que a gente quer contribuir e eu queria aproveitar nesse estudo uma coisa que eu tenho defendido nós precisamos mudar a nossa cultura do desperdício né é que vende sempre mas a gente desperdice a tudo desperdício alimento desperdiça tempo hoje com essas coisas das redes sociais mas desperdício aquilo que é essencial desperdiça água usando de forma indevida muitas vezes e nem desperdice energia é eu lembro que meu pai eu sou de São Paulo da Freguesia do Ó e na época era Light lá também e ative a luz acesa ele falou mesmo se é sócio da Light eu acho que a gente está recuperar isso esse olhar por uso racional para dentro das nossas casas os nossos filhos é uma forma de cada um da sua contribuição para gente ir enfrentar essa dificuldade mas não discutir com a nossa comissão Hot vamos fazer tá aqui obrigado vereador Paulo Haddad presidente da Comissão especial de estudos que promove o debate discussão sobre o impacto da crise hídrica no setor elétrico que ameaça o fornecimento de energia muito obrigado pela disponibilidade de seu tempo também todas as informações que foram passadas aqui já fica o convite para uma próxima oportunidade para a gente poder voltar a conversar e as suas considerações finais Gabriel Eu que agradeço a oportunidade um assunto tão importante então atual né e Vereador você achou alguém participei desse sócio da Light eu acho que a vida nos trouxe é muita experiência acumulada né para não falar que nós somos antigos e claro temos aí uma experiência de muitos anos então eu também né a gente escutar uma ser sócio da Light não fica aqui né o o compromisso e também né sensibilizar a população né que todo qualquer tipo de desperdício ele ele não é salutar não é saudável né desperdiçar tem gente que desperdicem a saúde né Tem hábitos nocivos para a saúde aí eu falei pronto aí aqui tá lá escovando o dente que a torneira aberta Enfim uma luz acesa e obriga em casa eu passo por talvez encarar chato mas tá com a luz acesa né mas eu já vou voltar lá mas você não tá lá né você vai voltar você voltará naquele naquele espaço enfim eu acho que a população na nós fazemos parte da população Nós também temos que dar o exemplo Professor zuffo também agradeço em todas as informações que for preciso e fica o convite desse Vereador presidente da Comissão que eu possa aparecer algum debate então nós iremos é convidavam e gostaríamos de contar com sua presença Vereador Rossini e amigo de Deus lativo de segundo mandato meu aqui né como como Vereador e os Aprendo muito com você e me honra muito pelo na comissão e como nosso relator muito obrigado viu Vereador nós agradecemos aqui a sua companhia a sua audiência espero que a gente tenha contribuído sobre este assunto de crise hídrica de crise energética para que você fique bem informado sobre o que está acontecendo continue aqui na TV Câmara Campinas até a próxima tchau tchau é [Música] E aí [Música] [Música]