Questão de Ordem | 5 anos pandemia COVID-19

[Música] Olá começa agora o programa questão de ordem em 11 de março de 2020 a covid-19 foi oficialmente classificada como uma pandemia pela Organização Mundial da Saúde 5 anos depois quase 8800 milhões de pessoas testaram positivo para a doença em todo o mundo com 7 milhões de mortes registradas no Brasil dados oficiais registram 39 milhões de infectados e 715.000 mortes o que esta emergência Global mudou no cenário da Saúde da política da economia mudamos a nossa maneira de viver ou já Voltamos para aquele famoso normal bom para discutir o cenário Neste período 2020-2025 eu recebo aqui no estúdio o vereador Paulo hadad ele que é presidente da Comissão permanente de política social e saúde aqui da câmara a vereadora Fernanda solto que é membra da comissão de política social e saúde que atuou na linha de frente também durante a pandemia Valéria Almeida que é médica infectologista da secretaria de de saúde de Campinas e de forma online o carmeno de Souza que durante 8 anos foi o secretário municipal de saúde e quando foi decretada a pandemia era o responsável pela pasta aqui na cidade de Campinas Lembrando que o debate vai acontecer farei as interrupções Apenas quando o necessário vereador Paulo hadad começo com o Senhor Já Era vereador aqui no legislativo campineiro em 2021 como é que enxerga as ações que foram aqui na Câmara mas também na cidade de Campinas seja bem-vindo mais uma vez ao programa questão de ordem Muito obrigado Gabriel saudar a minha companheira de Legislativa Fernanda solto uma médica infectologista que esteve na Linha de Frente Com certeza tem muito a contribuir colaborar com esse nosso programa A Valéria Almeida também infectologista da Secretaria Municipal de Saúde também um prazer tê-la conosco aqui o meu secretário meu ex-secretário de Souza o nosso querido eh amigo né Um Amigo pessoal que nos tornamos amigo pela convivência dentro da secretaria enfim e foi um momento difícil mas a não tanto o Executivo quanto o legislativo eles se posicionaram de forma efetiva né um contribuindo com o outro tivemos ações eh diretas né o legislativo eh diante do do governo estadual a o nosso a nossa Secretaria de Saúde governo federal enfim foram vários enfrentamentos conscientização da população a própria eh comissão de política social e saúde desempenhou o seu papel diante da pandemia com algumas informações mesmo de forma remota né muitas vezes nós estávamos passando informações importantes precisas para nossa população como né se precaver Como se prevenir como eh eh interagir umas com as outras as pessoas diante de uma pandemia com a forma mais segura né das pessoas terem aí tentar manter sua vida próximo daquilo que elas viviam enfim não não foi possível né foi um grande aprendizado mas tanto o o legislativo Municipal quanto executivo foram fundamentais no enfrentamento e Campinas tem aí um um número que eu acho que é um número a ser considerado de morte e também de infectados vereadora Fernanda solto a senhora é médica atuou na linha de frente da doença como recebeu a notícia né da pandemia Como foi o trabalho Quais foram as dificuldades seja bem-vinda mais uma vez ao programa questão de ordem muito obrigada Gabriel também quero saudar a presença do meu colega vereador Dr Paula adad da Dra Valéria infectologista tive o prazer de trabalhar com ela aqui na no na prefeitura de Campinas e também o Dr carmeno pela presença sem dúvida foi um período de muitos desafios nós lidamos com uma coisa muito nova que foi a a covid-19 mas também num cenário político muito complicado muito complexo que nós estávamos vivendo no momento da pandemia quando em 2020 quando se iniciou a pandemia Eu estava terminando a minha residência eu estava me especializando justamente em infectologia no HC da Unicamp foi muito desafiador eu me lembro quando os primeiros pacientes com suspeita de covid-19 chegaram na época nem se tinha ainda a definição do nome da doença mas quando os primeiros pacientes chegaram nós fizemos esse atendimento a condução Sem dúvida foi muito desafiador eh um ambiente de muita preocupação muito medo entre os profissionais por ser uma doença nova eh os trabalhadores eh preocupados com a questão do atendimento Mas também de se contaminar de alguma maneira e envolver os familiares nesse processo me lembro bastante dessa questão e do ponto de vista nosso que atendemos que atuamos eh nós lidamos com com toda essa carga Essa sobrecarga intensificação do nosso trabalho foi muito difícil Aquele processo de ver a superlotação a nossa preocupação em garantir o atendimento e ao mesmo tempo a gente saber da insuficiência devido às proporções da pandemia insuficiência de se ter a resposta eh na na velocidade que era necessário quantidade de leitos respiradores vagas de UTI isso do ponto de vista da atenção em saúde agora do ponto de vista político Sem dúvida também foi uma foi um cenário muito complexo porque nós vivemos O que poderia ter de pior no momento de uma pandemia que é um um descompasso entre a o governo federal e os entes federativos né Nós tínhamos no governo federal com o ex-presidente Jair bolsonaro uma política de descrédito dos órgãos sanitários uma política de incentivar eh a quebra das orientações de de isolamento social nós tivemos a disseminação de de informação de medicamentos ineficaz pro tratamento da covid e esse tipo de comportamento político ele com certeza interfere também no comportamento da população isso quebra a nossa atuação enquanto Profissionais de Saúde na orientação das medidas de precaução de isolamento e infelizmente isso teve um impacto importante na questão da disseminação do vírus eh aqui no município de Campinas eu quero ressaltar o trabalho do departamento de vigilância saúde que foi fundamental é o departamento ligado à secretaria de saúde que foi fundamental para que a gente conseguisse eh identificar os casos as os os comunicantes dos casos de covid-19 de forma muito precoce pudesse fazer o controle monitoramento dos casos eh e que pudesse ser feita da melhor forma possível a prevenção da disseminação da doença na cidade e também o trabalho de fazer a qualificação do serviço de saúde nos centros de saúde dos hospitais que também o devisa tem esse essa importante tarefa para que a gente Os Profissionais de Saúde pudesse ser melhor orientados com relação ao tratamento dos pacientes com covid-19 então Sem dúvida esse trabalho dos Servidores dos trabalhadores aqui do devis dos trabalhadores da Saúde da Linha de Frente foi fundamental para que a gente não tivesse eh um uma um um cenário muito pior aqui na cidade Valéria Almeida médica infectologista a senhora também esteve né Na Linha de Frente aí da pandemia coordenou a vigilância epidemiológica aqui da cidade de Campinas que era o seu relato né 5 anos depois após o decreto como é que você enxerga né tudo que aconteceu sei que no presente as pessoas continuam né se infectando e morrendo mas em menor quantidade né seja bem-vinda mais uma vez ao programa questão de ordem Boa Tarde Gabriel Agradeço o convite agradeço a presença do vereador Paulo da vereadora Fernanda Dr Car no que com quem eu trabalhei né no ano de 2020 durante a pandemia eh eu vou dizer que Sem dúvida nenhuma foi o maior desafio né em termos de trabalho da minha vida na época eu coordenava a vigilância epidemiológica do município e na verdade foram tempos muito difíceis porque a gente tinha muito mais dúvidas do que certezas né a gente acordava todo dia de manhã pensando o que nos reserva para hoje porque a gente sabia que teria alguma surpresa Uhum E nem sempre eram as melhores surpresas mas a gente teve um trabalho incessante né coordenado na figura do nosso secretário Dr Carmen nas nossas tudo que a gente tentou fazer todo todo o a secretaria inteira de saúde se Voltou não apenas o departamento de vigilância em saúde mas toda a secretaria se voltou né com todas as as organizações os serviços funcionários voltado pra gente enfrentar a mesma pandemia que vinha chegando então a gente tinha uma comissão né de dos departamentos que discutia várias ações a gente tinha um comitê covid que se reunia semanalmente onde a gente fazia análise de todos os casos da situação epidemiológica do número de leitos ocupados de quantas pessoas internadas como tava a situação a gente monitorava não só público a gente monitorava os hospitais públicos os hospitais privados né a gente fazia reuniões onlines com os hospitais então a gente tentou acompanhar ao máximo e para cada desafio que surgia a gente tentava implementar alguma medida para sanar alguma dificuldade que tava tendo né de melhorar o atendimento de todo mundo a gente teve várias situações desde a falta inicial de eh máscaras que a gente não tinha máscaras no começo porque houve uma escassez do produto porque na hora que se declarou pandemia o mundo inteiro comprou máscara né até quem não precisava então assim foi um faltou insumo não tinha teste diagnóstico no início né o diagnóstico era presuntivo né Depois a gente teve dificuldades teve uma semana que a gente ficou sem medicamentos para intubação de paciente que acabou no mercado Então teve várias situações e eu falo falava assim bom vamos ver acordava de manhã o que nos espera hoje que a gente vai resolver né Eh eu tive um professor que foi sempre meu professor ele sempre dizia que a gente sempre vai ver uma pandemia na vida e aí ele sempre falava eu estou esperando para ver a minha pandemia ele morreu antes disso né mas a gente viveu a pandemia e viu que realmente sempre tem a possibilidade de surgir uma nova pandemia né várias coisas que aconteceram que a gente se mobilizou para trabalhar protocolos que foram e ficaram instalados provavelmente eles vão servir de suporte se porventura a gente tiver nos próximos anos alguma nova pandemia então ficou um legado e uma lição do que nós passamos é sem dúvida principalmente na questão de quem trabalha na área da saúde adquiriu experiência adquiriu conhecimento né sabe como manejar Já tem alguns caminhos que foram trans traçados então na eminência de surgir uma nova pandemia porque a gente sempre trabalha com esta hipótese quem trabalha com epidemiologia e doenças infecciosas a gente aventa que sim haverão outras né então na eminência de uma nova pandemia a gente já tem um caminho que foi traçado né que já foi organizado já tem algumas coisas que ficaram que deixaram como Legado de vigilância né pra gente ter uma resposta rápida se ocorrer novamente uma nova pandemia então isso eu acho importante né na questão da organização de saúde que algumas coisas do modelo da covid a gente continua mantendo né Principalmente quando a gente tem discussão de situações a gente tem comitês que a gente faz para fazer análises epidemiológicas isso se Manteve mais ou menos dentro do modelo da covid agora eu acho que algumas coisas a gente teve algumas perdas importantes né assim da importância da vacinação parece que ficou um pouco perdida se misturou muito com uma questão política que já foi citada aqui então as pessoas acabaram muita gente não se vacinou e acabou inclusive prejudicando coberturas vacinais das outras vacinas que a gente tinha antes né de outras doenças também é então a gente começou uma cultura um pouco negacionista em alguns casos né que não eram parada em ciência que acabou levando a um prejuízo não só na covid mas de forma geral eu acho que Campinas teve uma boa resposta infelizmente a gente teve óbitos mas todo mundo teve eh quem trabalha com isso sabe que uma pandemia ela o objetivo nosso é diminuir ao máximo né essa situação mas quando a gente olha o tamanho né do que foi né quando a gente vê em 2021 segundo ano da pandemia no primeiro semestre a gente ninguém vai esquecer as imagens que a gente viê na televisão de né então assim falta de oxigênio muito triste né É porque é a gente é uma marca que vai ficar na vida de todo mundo todo mundo tem uma história para contar da pandemia né eu tenho várias mas eu só vou falar um pouquinho não vou falar todas então todo mundo vai ter uma marca e vai ter uma história para contar da pandemia né então eu espero que pelo menos o legado de ter deixado o raciocínio as estruturas os protocolos para uma futura pandemia dentro dentro da área da saúde Eu acho que isso é o mais positivo que a gente pode tirar desse evento e participa do questão de ordem carmeno de Souza o senhor era o secretário de saúde aqui da cidade de Campinas não é uma cidade com poucos habitantes né mais de 1 milhão cheio de problemas naquele momento Carmen no 2020 bate em algum momento um pânico um desespero ou atuar na linha de frente um cargo tão importante requer Em alguns momentos calma sabedoria para tomar as decisões seja bem-vindo ao programa questão de ordem muito obrigado eu queria agradecer a TV Câmara a oportunidade H saudar os meus queridos amigos aí o Paulo a Valéria com quem convivemos muitos anos aí e a Fernanda que é uma jovem médica que tá chegando para pra vida pública e que tá chegando para pro seu trabalho como médica e como parlamentar eu eu acho importantíssimo que os jovens se interessem por isso tudo e que façam a revolução que façam a mudança que o mundo precisa e E então vou eu sou mais velho dentre todos aqui e quero contar uma história que quando eu saí da secretaria em 2021 eu escrevi o livro Escrito a minha vida na saúde pública porque a semelhança da Fernanda eu era interno e residente eu vivi a epidemia da meningite e essa não foi a primeira pandemia que eu vivi foi a segunda pandemia porque eu vivi a pandemia do vírus HIV e a minha parte no no trabalho de enfrentamento do vírus HIV foi controlar a qualidade do sangue no Estado de São Paulo e contribuir pra qualidade do sangue no Brasil e muitas epidemias eu vivi até epidemia de Cólera várias arboviroses que a gente compartilhou e que continuamos a viver Então mas nada eu vou dizer Gabriel nada se assemelha ao que nós vivemos na epidemia da covid não é eu acho até sinceramente que a gente cometeu alguns erros que pagamos um preço por isso o primeiro erro acho que foi da OMS ter a decretação da pandemia nós já sabíamos eu eu a gente vinha acompanhando o que tava acontecendo na China na Europa na Itália em bérgamo por exemplo nós tivemos uma videoconferência com o prefeito de bérgamo o prefeito chorava na nessa videoconferência eh eu tenho grandes amigos em bérgamo lá o professor barbui por exemplo a família inteira ficou internada na UTI ele teve sorte de não morrer e a família não morrer mas essa foi uma cidade que é mais ou menos do tamanho de Valinhos onde 10% da população morreu 10% da população morreu em Berg e a gente vi aquelas imagens daqueles daquele da fila de de de carros com os caixões em cima um negócio dramático né nós vivemos uma situação dramática eh isso é é bom de um lado porque você vai vendo e vai se preparando né A Valéria sabe o quanto nós nos prepar paramos pra chegar da pandemia mas isso daí é mais ou menos como um terremoto como um um tsunami que por mais preparado que você esteja na hora que chega é um tsunami é um terremoto não tem jeito né então nós os preparamos da melhor maneira possível a Valéria tocou num ponto que é o lado ruim da de ficar por último porque não sobrou nada para nós a gente tinha enorme dificuldade de de de adquirir insumos insumos de proteção individual por exemplo máscaras aventais e etc nós tivemos sorte a Valéria até falou dos 1000 relaxantes nós tivemos uma sorte tremenda de comprar uma quantidade grande de 1 relaxantes antes do governo federal arrestar tudo porque o governo federal arrou tudo e a gente teve agora eu eu tive a felicidade de estar em Campinas de ter o grupo com quem eu trabalhei e de ter a solidariedade que a cidade demonstrou nesse processo Gabriel eu a epidemia ela não teve uma dinâmica única ela ela foi mudando ao longo do tempo então ela chegou pela área mais rica da cidade as pessoas que viajaram Eu Me Lembro uma das primeiras mortes foi um médico que foi contaminado pelo filho que veio da Espanha Não é o primeiro caso que nós tivemos em Campinas foi um estudante de medicina não é então Eh cada cada singularidade dessa a gente lembra a gente é capaz de passar horas aqui contando situações individuais né mas uma coisa foi importante a Valéria falou da nossa reunião do do comitê de enfrentamento mas toda quinta-feira à noite a gente reunia todos os hospitais da cidade todo mundo para dizer como é que tá Centro Médico como é que tá Madre Teodora como é que tá HC como é que tá o Mário GAT como é que tá etc e a gente avaliando as situações da cidade uma das primeiras coisas que nós fos foi contar quantos respiradores nós tínhamos na cidade para saber se a gente ia aguentar ag avaliar todas as estruturas para saber aonde é que a gente poderia colocar leito aonde é que a gente poderia abrir uma UTI aonde é que a gente poderia eh fazer Laboratórios ambulatórios e assim por diante então eu diria que a palavra que o eu poderia dizer maior para essa cidade todo o trabalho que nós fizemos na região etc foi de solidariedade se por um lado nós tivemos uma coisa péssima que foi o que aconteceu no Ministério da Saúde mas não logo no comecinho no comecinho Até que a gente tinha uma certa orientação e tal mas depois foi isso se perdeu e os os os os ent subnacionais ou sub federais é que levaram isso adiante eu quero aproveitar que eu tô aqui num órgão de imprensa para dizer o quanto foi importante a imprensa a imprensa criou um consórcio tanto que o Brasil hoje tem uma posição super honrosa do ponto de vista dos seus números da pandemia não porque a gente tinha esses números no Ministério da Saúde mas porque tinha um consórcio de de empresas eh de mídia junto com as un cidade junto com as prefeituras estados etc e que faziam com que os números fossem muito próximo dos números reais porque a pandemia também alguns países esse número de mortes que você falou aí é muito subestimado saiu um artigo da Nature mostrando alguns países onde o volume de pessoas que faleceram foi imensamente superior àquilo que tá sendo demonstrado e o Brasil tá nessa fração de de poucos países onde a informação foi boa quer dizer a gente tem uma perda relativamente pequena isso quer dizer que a qualidade da informação foi obtida e foi obtida por conta desse desse consórcio né então eu eu acho que por um se por um lado for uma coisa dramática eu queria enfatizar um outro erro que alguém falou aqui que foi o retardo de vacinação em outubro em outubro ubro de 2020 nós poderíamos ter vacinado 6 milhões de pessoas nós temos 6 milhões de vacina armazenadas por um purismo um certo cientificismo a gente não vacinou a gente foi vacinar nas mesmas condições diga-se de passagem meses depois E aí nós não conseguimos frear a segunda onda que foi muito mais grave do que a primeira Então a primeira a onda a gente até que levou com uma certa com muita dificuldade etc mas a segunda onda foi pior né Eu já não era mais secretário acompanhei isso de maneira de maneira bastante entristecido o que aconteceu na segunda onda mas talvez pudesse ter dado uma friad Zinha se a gente tivesse vacinado e eu quero ratificar isso que o carmeno tá falando quando ele diz que Demorou né para OMS porque eu lembro que o meu pai ele tava na Itália em fevereiro e a gente via as notícias aqui do Brasil né morram 400 500 pessoas por dia e eu me comunicava com ele falei pai na Itália não aqui se fala no assunto mas não tá um alarmismo dessa maneira então assim Demorou até para chegar né em março mesmo depois ele voltou ao Brasil fez teste t negativo mas aqui a gente já acompanhava uma preocupação e ele tava no centro na Europa como o Carmen disse né a gente ficou como os últimos países acompanhando o que tava acontecendo em países asiáticos e também bem europeus e demorou para vir essa coisa global e também aqui na cidade de Campinas ao que era muito triste a gente sempre acompanhava as taxas né aqui de ocupação então HC 96% outro 95% aquela apreensão eh e o trabalho da Imprensa realmente foi muito importante foi muito bom aqui no jornal Câmara notíci todos os dias nós noticiável Endo as campanhas Então esse trabalho realmente foi muito importante pergunta para todo mundo novamente uma das primeiras medidas adotadas em todo o mundo e Campinas não foi diferente foi para conter a crise foi pedir ou até mesmo determinar né com a força da lei que as pessoas ficassem em casa e aí criavam-se campanhas né fique em casa salve vidas e aí nós tivemos os shows que viraram as lives pela internet as visitas de familiares de amigos passaram a ser chamadas de vídeo o trabalho presencial passou a ser o Home Office remoto durante um tempo então adaptações foram realizadas Esse foi um ponto de discussão muito grande na época eh Paula Dad depois Fernanda Souto quero ouvir a Valéria também o kma infelizmente algum momento se criou um economia versus Saúde Com certeza principalmente nós que estávamos na câmara municip o próprio secretário de saúde a época o Carmino o prefeito Jonas Donizete quando foi eh ouve por bem se entender que as pessoas deveriam ficar em suas casas os comércios deveriam ser fechados né as pessoas trabalhando em em Home Office ou ou de forma online a distância e as escolas paralisarem as suas atividades e associações desportivas sociis enfim foi uma nova realidade e nós vereadores a época fomos muito demandados né como é que você permite né Por que você enquanto vereador da cidade de Campinas não faz alguma coisa e assim eram inúmeras e e e por sorte né você tá aqui agora mas com certeza passaria pela mesma situação que eu passei amigos né amigos de infância pessoas do meu convívio do dia a dia Olha eu tenho aluguel para para pagar da da do meu estabelecimento comercial falei mas você tem que preservar sua vida o mais importante é a sua vida a vida do seu filho né a vida dos seus pais que são idosos Enfim então houve toda uma cobrança mas houve por bem né se manter esse isolamento que eu acho que foi isso foi uma das medidas que Campinas tomou que a secretaria tomou que o prefeito teve a coragem de tomar foi muito cobrado mas eu acho que os números de Campinas com com todo o enfrentamento com toda e e e a Fernanda falou bem né da muitas vezes de se negar algo que a ciência já tinha é claro que foi num curto espaço de tempo que já já tínhamos eles elas podem falar com mais propriedade a a alguma algum embasamento científico do outro vírus do do outro sarscov já hav tinha sido estudado então a vacina foi num tempo recorde de um ano né outro se eu não me engano acho que foi qual vacina que foram 4 anos foi da coqueluche mais acho coquel a coqueluche então 4 anos é coqu então nós batemos o recorde em muito em um ano né a tinha vacina já disponíveis mas e eh questionava-se né a o efeito da vacina que ela realmente seria e um divisor de águas como foi né então foi um momento difícil foi uma superação para quem tava na vida estava na vida pública para quem tinha né e assim a economia informal era algo também como é que você vai segurar aquela pessoa que depende de sair de casa vender lá algo que que que é o o dinheirinho do dia a dia foi muito difícil foi eu acho que foi uma situação muito impactante eu acho que e foi foi muito cruel né para para alguns e pessoas muitas vezes perderam a a estabilidade emocional não só a doença física mas também a doença mental ela impactou muito a vida das pessoas e nós vimos né Eh que muitas vezes o nervo A Flor da Pele famílias né discutindo algo que não se discutia né ninguém discutia vacina nós tomávamos todas as vacinas enquanto criança né o o carmeno falou da minigite né ninguém questionava você ia lá o revolvinho vacinava né sim mas eu acho que foi muito difícil mas foi um grande aprendizado eu acho que eh a a a superação desse momento Foi algo que eh vai impactar a vida de todos os que viveram esse esse momento e a gente fica mais maior cresce e esse aprendizado é para sempre Não não nunca mais nós teremos né algo tão impactante na vida da gente como foram esses dias esses momentos nessas duas ondas da covid-19 Fernanda quero ouvi-lo também sobre essas adaptações né que nós passamos na educação no trabalho e o que se criou Em algum momento uma economia versus saúde eu acho que essa ideia da economia versus saúde ela também foi criada por essa agenda política pautada no negacionismo que disseminava as mentiras sobre as medicações sobre o próprio vírus a e posteriormente sobre as vacinas ideia de que a vacina contra covid transmitir outras doenças nós todos eh tivemos que lidar com isso no nosso dia a dia e eu acho que essa discussão da economia versus a saúde ela tava pautada nessa agenda e também numa recusa do poder público de garantir as condições para que as pessoas pudessem fazer o isolamento e seguir as recomendações sanitárias nós vivemos num país extremamente eh desigual uma informalidade muito alta com uma concentração de renda muito grande né Eh eu sempre tento lembrar esse dado 50% do orçamento do Brasil praticamente ele vai para pagamento da dívida pública que hoje é pagamento direto para banqueiro né então nós dentro dessa realidade de desigualdade quando se tem uma situação como a pandemia em que você precisa garantir um lockdown uma quarentena no isolamento social é fundamental garantir condições para que as pessoas possam ficar em casa e manter o seu sustento manter o sustento da família como que um pai uma mãe de família pode fazer o seu isolamento cuidar da saúde da sua família e os filhos eh precisam comer precisam vestir é precisa pagar as contas de casa a vida as contas elas continuaram chegando então eu acho que essa questão essa dicotomia ela foi criada por uma recusa do poder público e enfrentar a situação e garantir que as pessoas pudessem fazer esse isolamento importante lembrar que nós eh fizemos uma luta muito importante no país em defesa do auxílio emergencial que inicialmente o governo federal queria transferir R 200 para as pessoas puder eh fazerem o isolamento que seria completamente inevitável com muita luta nós conseguimos garantir o aumento desse auxílio emergencial e ainda mais para eh as as famílias por exemplo de mãe solo que também é uma realidade muito expressiva aqui no país Então para que as pessoas pudessem fazer esse isolamento seria necessário uma uma uma atuação ativa do poder público nesse sentido infelizmente a optou-se por criaça dicotomia para garantir que minimamente eh para garantir que as a as grandes corporações o grande empresariado os bancos eles não tivessem os seus lucros as suas riquezas atingidas e que as pessoas continuassem trabalhando eh e nós tivemos fazer uma luta para que a ao mesmo tempo que a gente defendia o o isolamento social a gente defendia que as pessoas seguissem as recomendações da dos órgãos sanitários que eram desacreditados naquele momento a gente também teve que fazer uma luta para que as pessoas pudessem ter condições mínimas de fazer esse isolamento E aí eu gostaria também de colocar eh uma uma questão que mudou bastante durante essa pandemia foi a forma com que as pessoas enxergam o SUS tanto a sua importância quanto as suas fragilidades também a sua importância eh nós temos um sistema único de saúde que é o maior do mundo nenhum outro país tem tantos usuários do Sistema de Saúde Público como o Brasil foi um avanço civilizatório a ideia de que se tem eh a saúde garantida como direito e não mais como um bem a ser consumido então foi o nosso sistema um exemplo exemplo para todo mundo e o quanto esse sistema foi importante em diversos momentos dessa pandemia Desde do início do antes dos primeiros casos na identificação do problema na no remanejamento dos recursos como a Valéria trouxe aqui também na identificação e na construção de Protocolos de atendimento antes que o problema chegasse até aqui a busca de eh de organização do sistema com relação aos testes diagnóstico a organização do sistema hospitalar do sistema de atendimento nas unidades básicas nas enfermarias então toda essa preparação a aquisição de equipamentos toda essa preparação anterior ao ao próprio início da pandemia no país mas também na sua condução né conforme como é uma doença nova também conforme vai se evoluindo as fases da pandemia Nós também vamos adquirindo conhecimentos novos e precisamos lidar com situações novas que precisam de uma identificação rápida e uma ação rápida também então o sistema um sistema único de saúde com um comando eh Centralizado capaz de tomar decisões rápidas e uma capilaridade eh capaz de mobilizar uma força para que as ações elas cheguem na localidade chegue nos bairros chegue nas cidad ela foi importantíssima então é importante a gente retomar essa eh importância do SUS que ela trouxe uma trouxe um eh ela ganhou uma nova roupagem com a pandemia né nunca nunca se falou tanto do SUS Desde da reforma sanitária como ag como durante a pandemia e também escancarou suas fragilidades nós temos uma um subfinanciamento crônico do SUS eh E isso agravado também por medidas Como por exemplo o APEC do teto do governo temer que congelou em 20 20 anos o investimento em áreas sociais inclusive saúde nós temos além desse subfinanciamento crônico um avanço do desmonte do SUS com as terceirizações com as privatizações importante lembrar que o o Instituto Butantã estava em vias de ser privatizado quando eh nós tivemos o advento da pandemia isso reverteu a privatização do Butantan que foi um instituto importantíssimo paraa questão da da da da produção da vacina eh Nós também temos uma fragilidade que foi o completo desmonte do complexo Industrial Nacional da saúde no País hoje a a Dra Valéria trouxe aqui a questão das máscaras nós chegamos a ter em algum momento a possibilidade de produzir a vacina mas nós não tínhamos cing a gente precisava importar cinga então é uma discussão eh que precisa ser feita Claro é uma discussão de estado soberania do nosso país de uma Projeção de nação uma organização do Futuro mas uma questão que a pandemia expôs as nossas fragilidades e que nós precisamos tratar é importante que o país volte a desenvolver o seu complexo industrial na saúde também pra geração de Empregos hoje o SUS é o maior empregador do país quantos e médicos enfermeiros técnicos farmacêuticos e ou e diversas outras profissões não necessariamente ligadas a ao atendimento à saúde diretamente elas estão vinculadas ao SUS tecnologia que nós importamos a preço a custos muito caros e que nós temos grandes universidades que podem eh fazer esse trabalho de desenvolvimento de uma tecnologia nacional para ser aplicada no nosso sistema único de saúde isso tudo precisa de investimento precisa de projeto precisa ser idade Então eu acho que a pandemia elas expôs essas a a os pontos muito importantes do SUS a necessidade de se fortalecer Esse sistema de nós reivindicar esse sistema como um uma conquista do nosso povo no país mais um exemplo pro mundo mas também expos essas fragilidades que a longo prazo a médio a curto médio e longo prazo nós precisamos tratar como um importante para um projeto de país que nós queremos e outras pandemias vão acontecer então é muito importante que a gente use esse exemplo todo esse conhecimento acumulado adquirido essa a a a nossa estrutura que nós Já conseguimos montar durante esse processo da pandemia pela covid-19 e que a gente utilize isso para fortalecer o nosso sistema para o futuro né e eu acho que isso foi um ponto que a pandemia nos ensinou e que nós precisamos nos eh nos atentar para isso acho que essa lição né do investimento na área da saúde Valera quero ouvi-la também do ponto de vista da SA saúde da Vigilância epidemiológica e como é que vocês ouviam ou lidavam com essa economia versus saúde libera evento não libera é a saúde que manda vou dizer que o primeiro evento que a gente proibiu de fazer foi um Derby verdade que estava marcado para uma segunda-feira é E aí a gente ficou né Dr Carmen nessa sala do Senhor de sexta-feira à noite aquele de de torcedor lá né do Guarani da Ponte Preta eu falei é hoje mas a gente teve várias situações Essa foi só a primeira na verdade e talvez tenha sido até a mais simples por ser a primeira né porque quando você com o passar do tempo a pandemia que para algumas pessoas achavam que a quarentena seria 15 dias 2 meses 6 meses ela se mais do que um ano na verdade né A questão do isolamento social ela tem um porquê de existir na verdade né quando você estuda epidemiologia a gente sabe que quanto menos pessoas circulares menos pessoas vão ficar doentes e não vai sobrecarregar o sistema de saúde o objetivo é não sobrecarregar o sistema de saúde em nenhum momento é que as pessoas não fiquem doentes o objetivo é que as pessoas não fiquem doentes todas juntas ao mesmo tempo Uhum Então esse é o objetivo e quanto mais interação social você tem mais amplificação você tem do vírus mais pessoas adoecem todas ao mesmo tempo então a gente teve bastante problema quando a gente começa a restringir né foram inúmeras situações a gente Sim a gente sofreu pressão Econômica para que não houvesse restrição para que voltasse a abrir principalmente a gente teve muita pressão de escolas né que a escola para era Teoricamente assim um ambiente que as a família se sentia achava que a criança tava mais segura mas na verdade a criança ela amplificar muito mais a doença e levaria a doença né para adultos muito mais vulneráveis e que aderiam de forma mais grave Às vezes a criança poderia até de uma forma mais leve né mas levaria pros avós né E aí isso a gente viu acontecer inúmeras vezes né não foi um não foi dois foram mais de 200 histórias semelhantes a essa né então a gente teve muita pressão de escolas privadas para voltar as aulas principalmente em 2021 quando a gente estava no auge da segunda onda que iriam voltar né Porque infelizmente a questão do isolamento social teve um impacto social e psicológico muito importante em crianças e até no ensino também tá prejudicou a formação do ensino tanto no ensino de nível superior quanto no ensino de nível médio fundamental teve um retardo de aprendizado para todas essas pessoas né isso inegável que teve né A questão Econômica infelizmente muita gente do setor de serviços Perdeu o emprego né e muita gente proprietária né que é o dono do Comércio que é o dono da perdeu também o comércio teve que fechar faliu felizmente essa situação aconteceu teve financiamento do governo até para ajudar eu não sei detalhes isso mas a gente sofria muito essa pressão para abrir os serviços e era semanalmente né no primeiro ano teve bastante dificuldade essas questões né porque eh você não tinha uma estrutura organizacional do governo federal que conseguia orientar tomar a rédia disso né em em 2020 em 2021 aí a gente começa a se alinhar muito com que o estado de São Paulo começa a ter né a gente tem um governador que pensa nessa questão da economia mas ele até tomou algumas decisões que me surpreenderam porque a gente às vezes acha que um um governador que era mais alinhado à área econômica que ele poderia ser ele poderia liberar um pouco mais mas até que ele foi bastante restritivo era É mas ele tinha um plano de que chamava plano São Paulo que era onde ele escalonavel é uma equação difícil porque tinha muita gente prejudicada economicamente muita gente e aí quando eu falo muita gente é gente de classe média né é gente de classe baixa que era o funcionário da classe média né então esse setor de serviços ele teve prejuízo muito alto né então assim a gente colhe frutos depois disso porque provavelmente alguns setores tentam recuperar a perda anterior né E aí a gente vê algumas coisas que a gente fala nossa mas por que que agora tá tem esse preço antes da pandemia não era assim mas a gente percebe isso o reflexo de que eles vão tentar de alguma forma ter essa recuperação Econômica de alguma forma mas muita gente faliu né muita gente fechou eu eh é uma observação só minha não não tem significado nenhum Mas você anda pelo Centro antes da pandemia todas as lojas ali na região central estavam abertas né a gente vê agora que no centro de Campinas tá tudo fechado tudo com placa para alugar ninguém consegue alugar e já não vinha bem né os centros das cidades grandes elas pior muito depois da pandemia porque elas ficaram mais fecharam isolaram não tinha mais e é uma discussão que tem acontecido aqui na câmara de Campinas né requalificação do centro da cidade assunto que é recorrente aqui carmeno quero ouvi-lo também sobre essa tomada de decisão Imagino que muito difícil né pra época porque saúde em primeiro lugar mas a pressão por uma economia por gente perdendo emprego questão da Fome isso de alguma maneira interfere no trabalho eh Gabriel eh essa discussão tá sendo muito legal assim porque tem várias facetas e cada um tá colocando a sua forma de enxergar e etc eu e eu o que eu posso dizer é que nós da Saúde vivíamos um drama porque para nós também não é legal esse papel de vilão da sociedade ao contrário nós somos sociedade nós fazemos parte da sociedade nós não nós não queríamos eu como no papel de secretário recebi muita gente a Valéria contou do Derby nós temos que lembrar que antes do Derby o que causou aquela tragédia que nós falamos agora em bérgamo foi um jogo de futebol foi um jogo do Atalanta contra um time não sei da onde o Atalanta é é um time que ficou ficou grande de uma cidade muito pequena e e teve um jogo e foi todo mundo no jogo e Tod a cidade inteira se contaminou uma grande parte da cidade se contaminou então a gente sabia que aglomerar aglomerar era o substrato para transmitir então Valência viu Carmino da Itália contra um time da Espanha é exatamente foi eu não me lembro exatamente qual era o adversário mas foi um jogo desse tipo que usou isso a gente não poderia 5000 pessoas Reunidas é Pois é é só para lembrar isso quer dizer a gente tem que aproveitar as experiências eh para tomar as decisões a gente toma a decisão baseada em evidências e e e e e acho que eh O que aconteceu é que a gente acabou de alguma maneira tendo o respeito da sociedade porque a gente falava a verdade a gente ia olha todos os dias nós tínhamos uma live eu e o prefeito prefeito era um comunicador Prefeito Jonas ele mas ele ele ele tinha uma confiança irrestrita na minha pessoa na pessoa da Valéria na pessoa da Andreia na pessoa do do Marcos lá do porque nós nós tínhamos que tomar essas decisões eram decisões agradáveis eu cansei de conversar com pessoas da alimentação da da Beleza etc para poder explicar que eh era melhor que fosse assim nós temos que lembrar apesar do drama incrível da covid eh E se a gente comparar com por exemplo a gripe espanhola é 10% que morreu com a covid quer dizer isso a essa essa esse percentual muito menor que morreu com covid em relação ao que morreu com a gripe espanhola foi exatamente pelo conhecimento científico eh pelo pelo e pelas medidas que foram tomadas né Eu eu tava falando a vacina começou muito antes do conhecimento do vírus pode ser que vocês não saibam disso mas por exemplo se vacinava para varíola muito antes de se conhecia o vírus da varía não sabia o que era quer dizer eu eu qu uma historinha né que o os os o Batalhão os batalhões do do eh franceses do Napoleão ganharam muitas guerras porque eles eram vacinados ninguém nem nem nem sabe disso o Napoleão vacinou as suas tropas Então quem tem dúvida de vacina quer dizer o negacionismo da vacina não é de agora o negacionismo da vacina tem mais de 100 anos muito mais de 100 anos e é um um erro completo que quer dizer é uma uma uma agora a gente não jogava contra a economia pelo amor de Deus muito pelo contrário a nossa obrigação era manter a vida dos nossos concidadãos eu tinha momentos em que eu me sentia muito mal porque eu sou oncohematologia a vida trabalhando aprendendo ensinando para tentar salvar pessoas com leucemia linfoma e e Melon e etc e isso a gente fazia faz de maneira singular aí você vê morrer um 10 100.000 né quer dizer escala logarítmica você disse Caramba como nós somos incompetentes né eu tinha essa sensação assim e isso me entristecia demais quer dizer e e e Mas a gente não podia a gente não podia abrir mão de fazer aquilo que tinha que ser feito a gente não podia abrir mão e o prefeito nos ajudava ah o Paulo tava na Câmara sabe que também nos ajudava as reuniões eram difíceis não havia consenso em Muitas delas essa essa proibição pro Derby por exemplo o prefeito tava em Santa Catarina Eu lembro que eu liguei para ele e baixei uma portaria porque não dava tempo de fazer um decreto o decreto foi feito na segunda-feira no dia do jogo não é eh e e e aquele final de semana se o Paulo lembra bem tinham várias atividades esportivas o nosso prefeito Dário ele era secretário de esportes tinham várias atividades esportivas não era só o derby tinha uma corrida de meia maratona tinha um um jogo de vôlei no Taquaral não sei o a gente teve que suspender tudo tudo tudo eu fui cercado na rua não vou contar por qu para que eu mudasse a minha opinião parecia coisa de parecia coisa de de máfia assim né fiquei até com medo porque não existe a gente não vai mudar a nossa decisão nãoé E mantivemos isso com toda a dor no coração é importante dizer isso com toda a dor no coração agora também quero dizer uma outra coisa se foi difícil a entrada também foi muito difícil a saída porque em determinados momentos já se podia voltar ao normal e não se voltava ao normal até hoje Se vocês olharem as Universidades tem muita gente ainda trabalhando em Home Office eh eu ia na USP não consegui estacionar hoje você vai na USP tá cheio de lugar para parar Então nós ainda não voltamos ao normal nós ainda não recuperamos a atividade eu tô lá na Fapesp com o conselheiro na vice-presidência nós não conseguimos retomar o ritmo da da educação da ciência ainda 5 anos depois nãoé o que foi falado aqui eu quero quero enfatizar a importância do SUS o SUS passou a ser respeitado não é a população o SUS era de maneira muito frequente eh depreciado e todo mundo viu a joia que tinha na mão o SUS é uma joia na mão é uma é um é uma coisa que durante a pandemia foi fundamental nunca se falou tanto de ciência nunca se falou tanto de estudo de fase um fase dois o pessoal falava como se todo mundo fosse cientista né quer dizer verdade é legal aproximar a ciência da população é muito importante a gente não faz ciência pro cientista ou pela ciência a gente faz a ciência pela população pelo bem-estar pela pela qualidade de vida e assim por diante Então eu acho que tem vários ingredientes da pandemia bons de um lado no sentido de que a sociedade pôde enxergar coisas que não enxergava antes né e tivemos muitas coisas assim que eu concordo com a Valéria que até hoje talvez pro resto da vida deixa em sequelas nãoé a gente teve uma geração de crianças e eu tenho uma netinha de 6 anos que foi uma que cresceu durante a pandemia e eu vejo a diferença dela por exemplo PR a primeira que não foi na pandemia quer dizer as crianças sofreram as crianças sofreram e isso deixa deixa marcas ainda pro resto da vida e muita coisa que foi falar de saúde mental muita coisa de represamento de doentes com câncer represamento de cirurgia enfim a pandemia ainda não acabou gente a gente ainda tem muita muita coisa que não voltou ao normal e é importante que a gente fale isso 5 anos depois para que as pessoas não esqueçam que eh que a gente precisa ainda trabalhar para que eh algumas coisas ainda sejam colocadas no seus devidos lugares relato importantíssimo do carmeno né pelo que a saúde sofreu naquele período Fernanda importante a essas colocações e com relação à economia de fato a gente tá vivendo ainda as consequências eh desse período Ah quando a gente fala de uma falta de uma política de garantia de direitos para as pessoas poderem fazer o isolamento orientado nós não estamos falando só dos trabalhadores informais ou dos assalariados mas também desses médios empresários que não t reservas então Dada essas situações eh realmente a gente viu um um grande número de empresas que faliram mas eh um privilégio de um determinado setor no país Porque durante a pandemia enquanto o país voltou pro mapa da fome a gente lemb lembra aquelas cenas das pessoas na fila para pegar carcaça de osso aquelas aquelas cenas Horrorosas quando o país estava naquele momento do aumento da miséria voltando pro mapa da Fome Nós também tivemos o aumento dos bilionários que são as pessoas ligadas a um determinado setor na sociedade que já tem muito privilégio econômico renúncias fiscais enfim diversos outros que conseguiram de alguma maneira influenciar na política também para um um que a política seguisse de uma determinada forma em contraponto a necessidade da grande maioria das da da população estando aí os trabalhadores e o os pequenos empresários médios empresários que também enfrentaram esse período de forma eh com muita dificuldade que hoje muitos ainda não se recuperaram desse processo programa Bom é programa com muitas informações Carmen eu sei que eu preciso te liberar em 5 minutos já me avisaram aqui no ponto ser que o Senhor tem um outro compromisso então eu vou fazer uma última pergunta aqui paraa gente poder encerrar que é justamente o finalzinho da sua última resposta para quem está nos acompanhando Valéria carmeno depois eu encerro com os vereadores Qual que é o panorama que a gente tem hoje da covid-19 as pessoas continuam se infectando as pessoas continuam morrendo quem tá morrendo é quem não tem a vacina a gente precisa tomar algum tipo de cuidado ainda na questão da máscara de ver se tem Nova ca Qual que é o panorama para quem está nos acompanhando Valéria Panorama é o seguinte eh a gente sempre fez vigilância né das infecções virais respiratórias então isso dentro do Sistema Nacional de saúde de vigilância continua mantido até pra gente detectar novas cepas e principalmente pra gente detectar se não vai ter nenhum vírus novo que possa causar uma nova pandemia tá essa vigilância ela já existia pré-covid e e tá mais fortalecida agora até porque existem receios de que a gente tem uma próxima pandemia talvez causada por outro vírus né Quando eu digo próxima pode ser daqui 10 20 30 anos tá não é tão próximo assim mas a gente tem que estar sempre atento né Eh em relação à covid eh a gente tem que lembrar porque às vezes as pessoas esquecem ela ainda existe ela é um vírus que veio para ficar né a partir do momento que esse vírus surge que ele tá no meio ambiente que os seres humanos transmitem entre eles ele vai continuar a existir tá a vacina ela vai proteger contra as formas graves da doença principalmente ela não vai Como proteger contra a infecção mas que vai proteger que a pessoa evolua a um quadro grave que precisa de intubação ventilação mecânica que leva uma insuficiência respiratória grave e a gente sabe hoje que as pessoas que mais acabam tendo essas complicações São pessoas que adquirem covid São pessoas que têm comorbidades têm doenças imunossupressoras ou são muito idosos ou são crianças Muito pequenas ou gest antes ou tem sobrepeso obesidade essas pessoas elas têm um risco de evoluir da forma mais grave para covid até mesmo se elas forem vacinadas principalmente aquelas pessoas que já têm muitas doenças né Eu sempre falo assim olha uma pessoa que já tem problema no coração problema no pulmão né Pega uma covid pega uma influenza Pega até dengue que que acontece com essa pessoa né Se ela complica é muito mais a chance de evoluir mal e evoluir para óbito é muito maior né porque já é um um um organismo que já tá debilitado por outras causas né então por que que eu tô falando tudo isso porque tem algumas coisas que são muito importantes que que é importante as pessoas saberem que se elas estão com sintomas que são sugestivos de covid que façam o teste para saber se tem covid ou não porque essas pessoas com covid elas precisam ficar em casa para não transmitirem para as pessoas que têm risco de adoecer da forma grave da doença né né todo mundo Esquece isso mas é importante porque o idoso que tá em casa o idoso que tem várias doenças né se ele pegar covid ele pode manifestar de uma forma mais grave né E infelizmente pode até evoluir para óbito né então é importante que todo mundo que tenha sintomas respiratórios que faça o teste covid teste covid tem toda a unidade básica de saúde gratuito né Tem teste na farmácia também que pode comprar convênio cobre quem tem in convênio pode fazer no pronto socorro pode procurar um atendimento pode fazer então assim é importante que as pessoas pensem ainda porque se elas tiverem elas precisam ficar isoladas 7 dias né e depois disso tem que usar máscara até o 10º dia para não transmitir para outras pessoas a gente tem que lembrar que não é porque covid em mim não dá nada né outro Eu por exemplo eu peguei três vezes covid mas eu não tive nenhum quadro grave né mas foi grave mas foi que eu fiquei sintomática fiquei doente mas eu não se eu podia passar por uma pessoa que AD doceria da forma grave então é importante que as pessoas têm essa consciência que a doença não é que passou a pandemia 5 anos né a pandemia foi em 2020 21 tem reflexos Depois ainda temos casos né Dr Carmen citou que em 2020 2021 a gente como a gente estava só preocupado com covid todas as pessoas com doenças crônicas descompensar clinicamente então agora a gente teve o represamento de Diagnóstico em 2020 e 21 de casos de câncer agora essas pessoas estão fazendo diagnóstico depois disso né então a pandemia ela continua tendo reflexos na nossa saúde né a gente tem toda semana paciente que interna com covid na forma grave né então toda semana tá internando alguém quem que tá adoecendo pessoas que t a saúde debilitada e pessoas que não vacinaram né então não vacinou também vai adquirir a doença não tem proteção natural e a gente continua fazendo a vigilância para ver se não surge uma Cepa mais agressiva existe uma vigilância Mundial disso né mas também a gente faz a vigilância para ver se não surgem outros vírus principalmente os vírus os subtipos do vírus da influenza carmeno quero ouvi-lo também sobre este Panorama atual da doença preocupação com nova Cepa com vacinação Olha a Valéria colocou um ponto que é fundamental quer dizer a doença veio para ficar quer dizer os coronavírus que Originalmente não eram vírus humanos eles a partir do primeiro do do primeiro surto do sarscov 1 depois mers etc eles hoje se transformaram num num vírus que que tá circulando entre nós e vai circular entre nós nós temos que lembrar que a gripe espanhola do H1 N1 foi há mais de 100 anos e todo ano a gente Tom uma vacina paraa influenza não é todo ano nós tomamos uma vacina para influenza provavelmente não sei isso só o tempo e a ciência vai dizer mas provavelmente todo ano nós vamos ter que vacinar paraas cpas mais prevalentes do Corona do do coronavírus certo Quer dizer então não tem Infelizmente é assim né Eu acho que a forma de Vida Que Nós escolhemos 8 bilhões de pessoas vivendo a aglomeradas em grandes cidades etc quer dizer Nós escolhemos essa vida né eu eu brinco sempre que o sistema imune ele é um hardware velho num software novo né Ele é um sistema totalmente despreparado para tudo isso que nós estamos apanhando todo dia né e eh Você quase não acha uma pessoa um ser humano que não tem algum problema imunológico que não tem a sua rinite alérgica ou que não tem a sua dermatose ou que não tem a sua doencinha desse tipo ou de outro quer dizer o sistema imune é um sistema que precisa ser continuadamente ajustado estimulado e para que ele tenha vigilância que ele tem a capacidade de fazer vigilância e reparação que é a função dele não é Então nesse momento o que eu acho é que eh nós vamos entrar numa etapa onde todo todo ano nós vamos ter informações novas e vamos ter que fazer a vacinação a vacina tá chegando já para esse ano 2025 para as pessoas mais vulneráveis e que devem tomar a vacina eu acho que não não não estimular que se faça vacina é voar no escuro quer dizer pode não acontecer nada como você pode pegar um muro pela frente quer dizer continuam morrendo pessoas de covid como continuam morrendo pessoas de gripe o hemisfério norte por exemplo no inverno é impressionante o volume de pessoas pessoas que morrem de morrem de gripe e a gente tá vendo os sistemas todos mundiais preocupados com a vacinação os ingleses que foram grandes exemplos para nós hoje tem um grande problema porque a população não vacina e nem os funcionários de saúde estão vacinando quer dizer então negacionismo é uma é uma doença que pega viu então a gente precisa tomar cuidado com o que a gente fala e tal para não desestimular coisas que são absolutamente fundamentais pros seres humanos e acho que esse avanço civilizatório que acho que a Fernanda falou eh dentro do Sistema Único de Saúde etc grande parte disso passa pela vacina eu tive eu tive a honra de conhecer a dona el luí esposa do seiin eh e o sein me contou como a a dona elía me contou como é que foi o dia que antecedeu a primeira campanha de multivacinação no Brasil foi o ministro da saúde em pleno governo militar ligando pro se e sabendo se deveria fazer ou não a campanha de multivacinação né e o se teria respondido Olha você só tem duas alternativas ou você acredita em mim ou você não acredita em mim ou você acredita na ciência ou não acredita na ciência então não tem não tem meio termo eu acho que a gente tem que continuar a educar e continuar a estimular as pessoas a cumprirem o seu papel de cidadania que é se proteger proteger os o seu ente querido proteger o seu semelhante e nós vamos seguir na medicina usando todas as armas que a biologia e que a tecnologia nos oferece para poder proteger a população carmeno de Souza Muito obrigado pela disponibilidade do seu tempo todas as informações que foram passadas aqui tenho certeza que De grande valia pro nosso público parabéns pelo trabalho realizado não só durante a pandemia mas até o hoje como professor dando todo o auxílio que o senhor dá já faço um novo convite pro senhor retornar até aqui o programa questão de ordem seja aqui no estúdio ou de forma online e fica aberto as suas considerações finais Ah eu queria agradecer Puxa vida muito obrigado eu tô tô fora da administração mas a Valéria sabe a quantidade de amigos que eu fiz nesses 8 anos que eu fiquei na prefeitura eu É uma honra trabalhar com essa turma lá viu compromisso público gente de altíssimo gabarito técnico científico enfim eu eu acho que foram anos muito felizes da minha vida apesar de tudo isso que nós estamos falando aqui mas esse é o nosso trabalho quer dizer que que nós podemos fazer é o nosso trabalho nosso trabalho é servir a população e acho que a gente vai continuar fazendo isso e todo o respeito ao trabalho feito n pela saúde pública pelas pessoas que cuidam eh realmente de fazer todo esse trabalho de prevenção e de e de cuidado que que o que o SUS tem feito pra população brasileira Gabriel obrigado e tô à disposição Claro eu sou eh campineiro de coração aqui tô tô em Campinas quando vocês precisarem tô à disposição Muito obrigado e obrigado Fernanda Valério Paulo um grande prazer est com vocês obrigado agradecemos novamente a participação do carmeno de Souza tempo já encerrado mas eu não posso deixar Paulo e Fernanda é assunto encerrado de covid-19 passado esses 3 anos ou precisa haver ainda uma comunicação com a sociedade com certeza precisa ver eu acho que fica aqui e da minha parte ou da nossa parte uma reflexão né primeiro Lembrar de todos aqueles que trabalharam na linha de frente que foram responsáveis né Por esse enfrentamento então fica aqui o reconhecimento não só do do Paulo adade vereador Paulo adade médico mas o Paulo odade cidadão né que que teve aí como como referência pessoas que se dedicaram né e e e puseram a sua vida em risco para salvar vidas a segunda reflexão é jamais que nós nos esqueçamos das pessoas das 700 e poucas mil vidas né que que foram ceifadas né vidas importantes pessoas que eh eh foram tiradas do convívio familiar então fica aqui mais uma vez os sentimentos né dessa do Paulo hadade vereador Paulo hadade cidadão Eh que Deus continue confortando o coração de cada um de de do dos parentes e amigos queridos e que nós não jamais nos esqueçamos né de que eh essa lição ela é paraa vida toda então a gente continua com casos de covid podemos ter outros eh outros outras pandemias outras epidemias né Mais ou menos intensas mas que fica esse legado né de um aprendizado duro mas é que calou fundo e vai trazer aí muita eh eh reflexão paraas pessoas talvez no no nos próximos anos ou também quando da da da eh da se devo ou não vacinar mas fica aqui o nosso recado tem que vacinar todos os cuidados com a saúde não Só Saúde física mas saúde mental uma Alimentação adequada atividade física Enfim tudo aquilo que se preconiza para uma boa saúde da nossa população do nosso cidadão E como foi dito aqui eh a valorização do SUS né quantas e quantas pessoas perderam seus planos de saúde recorreram ao SUS em Campinas mesmo mesmo foram mais de 200.000 vidas que impactaram sobre maneira a a a o sistema único de saúde municipal e que hoje né com muita dificuldade ele ainda dá conta mas é a válvula de escape para muitas pessoas que não t não conseguem ser atendidas seja num plano privado ou particular enfim mas fica essa reflexão Fernanda Sem dúvida covid-19 ela veio para ficar a vacina ela tem sim um impacto eh na redução do número de caso no número de adoecimento mas ela o principal fator é a diminuição dos números do dos casos graves os pacientes especialmente dos grupos prioritários imunocomprometidos pessoas que já têm alguma outra doença então a importância da vacina é ainda maior nesse cenário em que é uma doença que nós vamos continuar convivendo com ela eh e é importante que se busque orientação com relação ao calendário vacinal para avaliar a atualização e nesse ponto também acho importante ter uma campanha permanente de combate à fake News que elas persistem era sobre a a vacina contra covid-19 mas hoje elas persistem Praticamente em todos os cenários da nossa vida a gente se depara nas redes sociais com orientações de influenciadores que muitas vezes recebem eh financeiramente de empresas para disseminar eh tratamentos ineficazes para tudo quanto é tipo de doença Então eu acho que o que nos ensinou essa pandemia é a necessidade de ter um projeto de educação e saúde de combate as fake News persistente e que a população quando procure uma orientação um atendimento procure de um profissional de saúde qualificado para fazer essa avaliação para fazer esse atendimento inclusive para não não não pô própria vida em risco né E nesse ponto para que esse profissional possa fazer o atendimento possa acolher toda a comunidade é fundamental que o número de trabalhadores seja o número adequado para a população que o número de unidades seja adequada pro número da população e fortalecer o SUS significa isso valorizar os trabalhadores porque não existe trabalho de cuidado sem o cuidador então nós precisamos que os trabalhadores da saúde e todas as suas categorias os médicos enfermeiros os técnicos fisioterapeutas todos os trabalhadores da Saúde tenham uma remuneração eh digna tenham uma carreira digna para que possam eh ter condições de prestar o atendimento adequado tenham condições de trabalho eh adequadas para conseguir fazer para conseguir dar conta de todo esse atendimento infelizmente durante a pandemia Nós perdemos vários trabalhadores da Saúde nós tivemos que conviver com isso enquanto a gente estava lidando com todo esse cenário nossos colegas também adoecendo infelizmente muitos falecendo Então eu acho que a melhor forma de nós eh nos prepararmos para um próximo período para também esse momento que nós estamos vivendo de pós-pandemia de sobrecarga do sistema tanto pelas pessoas que antes não utilizavam o SUS mas que perderam um convênio e agora são usuários do SUS quanto também eh eh para nós conseguirmos nos atendermos a outras doenças epidemias que nós temos conform conforme a sazonalidade por exemplo a questão da dengue a questão da gripe para que a gente também possa fazer o trabalho adequado é necessário fortalecimento das unidades de saúde das unidades de vigilância epidemiológica mais servidores servidores bem remunerados valorizados para que a gente consiga fazer esse trabalho e eu acho que é importante e nós lembrarmos sim dessas 700.000 pessoas que perderam a vida durante a pandemia infelizmente se poderia ter sido um cenário muito diferente se nós tivéssemos tido desde o início da pandemia uma atuação política a nível Nacional de enfrentamento da covid-19 preservando especialmente a o cuidado e a vida das pessoas não foi o caso mas isso também nós eh Precisamos sim relembrar esse o que aconteceu relembrar essas 700.000 vítimas da covid-19 para que a gente consiga eh mudar a a mudar a nossa forma de lidar com os problemas da saúde pública conforme eles vão acontecendo e conforme esses desafios e novos desafios venham até nós então é importante que a gente faça essa lembrança mas não só a lembrança emocional nós precisamos tomar ações para que isso não aconteça novamente Valéria Almeida médica infectologista Muito obrigado pela disponibilidade do seu tempo mais uma vez aqui com a TV Câmara Campinas com o programa questão de ordem já faço um novo convite paraa senhora retornar até os nossos estúdios para falar sobre esse mas também sobre outros assuntos e fica aberto aí para suas considerações finais é muito obrigado pelo convite Gabriel é sempre um prazer tá aqui né não é a primeira vez que eu venho falar e é uma oportunidade da gente trazer informação para as pessoas né então eu só quero falando sobre a pandemia que na verdade ela não acabou ainda tem reflexos né mas que as pessoas têm que procurar um atendimento adequado orientações corretas nós aqui em Campinas nós temos uma secretaria de saúde que preza pelo atendimento e pelas orientações baseada em evidência né a gente foi o município que sempre teve baseado em evidência todas as ações que a gente Tomou durante a pandemia né a gente teve viu várias situações de municípios Que adotaram medidas até de medicamentosas para tratamento de covid que não são efetivas mas Campinas sempre foi Campinas é o berço de duas universidades grandes né então ela é importante saber isso que nós somos um município que a gente se baseia bastante na ciência e na informação certa E adequada né então é importante que as pessoas sempre procurem isso né Campinas é uma cidade de ponta e é uma e é uma cidade que é para se confiar no sistema de saúde dela né Então as pessoas em dúvida sintoma respiratório procura atendimento dúvidas sobre vacina procura atendimento né O importante que as pessoas fiquem bem esclarecidas e saibam que essa doença ela veio para ficar mas a gente conseguiu controlar ela da melhor forma né E que agora a gente tem que saber viver com ela igual a gente sabe a gente sabe viver com todas as outras é isso agradecendo novamente participação da solto do vereador Paulo hadad agradeço você aí de casa também pela sua companhia pela sua audiência espero que a gente tenha contribuído sobre este cenário que nós vivemos da pandemia da covid-19 e que a gente precisa saber conviver a partir de agora continue na nossa programação e até uma próxima oportunidade tchau tchau [Música]