Ponto de Vista | Pressão Estética Mulheres

[música] [música] A magreza é frequentemente associada à saúde, à beleza e à disciplina. [música] Já os corpos que fogem desse padrão podem ser alvo de críticas [música] e preconceito. No ponto de vista de hoje, vamos discutir a pressão estética e como as normas sociais podem moldar os ideais de tamanho e peso corporal das mulheres. [música] O debate faz parte de um estudo realizado no CAISM, Centro de Atenção Integral à Saúde da Mulher da Unicamp, pelo nosso convidado Miguel Contreiras, doutor em saúde [música] ciências da saúde e sociólogo. Miguel, seja muito bem-vindo ao ponto de vista e também muito obrigada por nos atender. É, olha, muito obrigado pelo convite. Para começar, Miguel, é quando a gente fala em padrões de beleza, como eu citei no início, né, o peso corporal, a gente tá falando de uma preferência individual ou esses fatores eles acabam sendo contribuídos por padrões da sociedade, né, reforços da sociedade? Eh, bom, isso depende, né? que existe a individualidade. Uhum. as pessoas podemos eh a saber e ter sonhos de como a gente quer o corpo, mas também eh o corpo tem a ver com a genética onde as pessoas nasceram e também com o acesso à alimentação, a lacer e outro tipo de doenças que podem ser previdas e que t uma afetação eh no corpo e no peso. Então, e muitas vezes o que acontece é que as pessoas começam a ficar com uma obsessão pela magreza, mas não por motivos da saúde, mas por motivos estéticos. Então, eh, os desejos começaram a ficar a mais perto do que a sociedade espera, que um corpo se torne e que não tem a ver com a saúde. E muitas vezes esse desejo e tem afetações na saúde. Entendi. E é importante a gente citar aqui, Miguel, te começar comentar no início, mas você nasceu na Guatemala e tem tem quanto tempo que você está aqui no Brasil? É importante a gente citar também no programa para quem tá nos assistindo e entender. Sim, eu tenho eh morado aqui no Brasil 5 anos. Uhum. Eu vim em 2022 e e eu me formei lá na Guatemala. Ah, sim. Perfeito. E voltando ao assunto, né, do programa, eh esses padrões eh de beleza, como você citou, da sociedade, eles mudaram conforme o tempo? Porque hoje em dia a gente também tem um fator de da internet, né? as redes sociais que mudaram ali a forma como as pessoas eh lidam com essa forma da saúde, esse corpo dito como saudável. É, [limpando a garganta] sim, tem a ver. Eh, o que acontece é que em grande parte do mundo e nos anos 70 começou a falar muito sobre amagreça e como aça é um sinônimo de saúde e o corpo gordo começou também a ficar de um jeito diferente porque antes, no século XVI, X e o corpo gordo tinha a ver mais com a questão de ostentação, de riqueza, mas nos anos 70 isso começa a mudar. Mas eh não mudou para entender as corporalidades gordos, sen não para começar a fazer uma estigmatização em conta desses corpos e ah os corpos magros também começaram a ficar e esteticamente mais belos e mas para chegar nesse ponto foi preciso mudar a discussão sobre a saúde e como um corpo magro é sinônimo de saúde e um corpo gordo é sinônimo de doença. Mas não é assim sempre. Uhum. Pode ser que uma pessoa magra tenha muitas doenças e uma pessoa com um corpo gordo pode ser que não. Exatamente. Porque a magrez ela tá muito muitas vezes, né, perante a sociedade, eh, muito de ligada associada à disciplina, força de vontade, até mesmo ao sucesso. Mas não necessariamente um corpo magro é um corpo saudável, porque as pessoas estão julgando ali pela aparência, mas não sabe a rotina daquela pessoa de fato, se ela realmente segue uma rotina saudável. Sim. É, é isso. Eh, atualmente eh existe uma, eh, discussão e ideias preconceituosas que relacionam um corpo gordo ou fora do padrão eh com eh, por exemplo, falta de vontade ou preguiça ou que uma pessoa que tem vontade de comer sempre. E não é assim. E como eu falei ao princípio, os corpos são independentemente da da dieta. Todas as pessoas temos uma genética diferente e os corpos mudam ao redor do mundo. O que aconteceu foi que você pegou um corpo branco, principalmente da Europa, dos Estados Unidos, que ficou como padrão. Uhum. E então isso causou, né, que ao redor do mundo que muitas pessoas começassem a olhar o seu corpo como algo errado, como algo que não está bem. e que também tem a ver com um processo de individualização eh da saúde. Então, eh muitas vezes a gente se sente com a pressão de não ficar doente, porque isso pode significar que as pessoas não temos preocupação com a saúde, com o bem-estar. E a doença é parte da vida mesma, é independente de da corporalidade que tem a ver um pouco. Sim, eu não estou falando que não tem a ver, mas é multifatorial e muitas vezes depende mais eh de coisas eh que estão fora do controle da pessoa. E por exemplo, o acesso à alimentação saudável, que que aqui no Brasil falam do pantano, dos actos alimentares, tem a ver muito com isso. que a pessoa não tem acesso, por exemplo, a legumes, a vegetais, frutas, e vai comprar e comida ultraprocessada e a comida ultraprocessada tem muitas afectações na saúde e também pode causar aumento de peso, mas isso tem a ver com o acesso à alimentação, não com a vontade da pessoa. Uhum. Exatamente. E falando especificamente sobre o público feminino, né, que foi o público alvo da sua pesquisa, eh de que maneira essas expectativas eh sobre a as aparências das mulheres, né, as relações tem a ver com as relações de poder e a expectativa também de gênero. Essa pressão nas no público feminino é maior? é é muito maior e o preconceito e estigma de peso nos anos 70 lá na Europa, eh quando se começou a ter mais acesso aos anticoncepcionais, por exemplo, eh uma uma autora, uma teórica da da Espanha, que o nome é Laura Albert, ela eh faz uma proposta para entender essa mudança na pressão das dos corpos das mulheres. quanto lá na Europa, e elas começam a ter mais e acesso aos anticoncepcionais e isso significou que elas têm mais controle no seu corpo. Mas então dentro de uma sociedade eh patriarcal eh foi preciso começar a eh inventar novas formas de pressão e de controle dos corpos. E então o corpo das mulheres desse jeito, ficou eh as dietas, o exercício como forma de controle também. Uhum. E então e o corpo padrão é reforçado com essa ideia estética, saudável e também de compromisso individual para não ficar doentes. E então muitas mulheres começam a fazer de um intermitente ou elas também deixam de comer ou tem também, por exemplo, os transtornos alimentares, que também é um problema derivado do estima e preconceito do peso. E muitas vezes as mulheres não não tem um problema com o peso delas. E elas não têm um corpo gordo, mas elas percebem que a sociedade começa a divulgar elas desse jeito e então elas sentem essa pressão e então fazem esse tipo de de ações eh que são perjudiciais para a saúde delas. Uhum. Sim. E muitas vezes essa pressão acaba não sendo só externa, são internas também, né? Porque a partir do momento que muitas vezes as pessoas não têm, não estão nem comentando sobre o os corpos dessas mulheres, mas por conta de toda essa pressão da sociedade, elas acabam internalizando esse sentimento e se autocobrando também muitas vezes. É, sim. Eh, o que acontece na na pesquisa que que eu fiz, eh, muitas das mulheres falavam que elas desde crianças começaram a sentir que a sociedade cobrava elas pelo corpo. Então, é uma questão muito forte, porque se a sociedade cobra o corpo de uma criança Uhum. E isso começa a fazer que elas pensem que tem o corpo errado, o peso errado. E e também é produto, né, que na escola e na rua ou na mesma família as pessoas começam a falar dos corpos de de das mulheres e isso causa que elas interiorizem essas ideias e durante a adolescência é o período mais grave porque com as mudanças que o corpo sofre durante essa etapa da vida, elas também começam a perceber que o corpo pode estar ficando fora do padrão. E então é uma cobrança sempre por causa do peso ou porque ela de pronto também é a roupa começa a ser de um jeito que elas também não tinham considerado. Então elas começam a ficar desconfortáveis ou elas começam a pensar que podem eh ser cobradas porque a roupa está evidenciando um excesso de peso que não existem. Uhum. Mas para o sólido da sociedade sim. E então elas também se incomodam. Sim. E então essa cobrança começa desde muito cedo, né? Na sua pesquisa você também investigou, né? Como que esse estigma relacionado ao peso afeta a experiência de vida das mulheres, como que esse preconceito aparece e em ocasiões do cotidiano, por exemplo, em ocasiões simples que parecem até mesmo inofensivas, mas acabam atingindo essas mulheres. Você ouviu relatos referente a isso? Sim. Eh, por exemplo, ah, uma das coisas mais comuns dentro da cotidianidade das mulheres é, por exemplo, eh, com com o dentro das relações casais que elas têm. Por exemplo, o o parceiro fala como, ah, quando eu conheci você, você não era desse jeito ou ah, olha, essa blusa já não fica legal. Ou também tem comentários de primas, mais que falam, por exemplo, e eu eu ensinei a você a comer direito porque você está engordando ou porque você não se preocupa com sua saúde. Eh, o comentário mais comum eh, você deveria se preocupar com a sua saúde. Uhum. Mas a a mulher não tem problema de saúde, mas essa ligação que as pessoas fazem, né? você está ficando gorda, preocupa-se com a saúde. Automaticamente já viram problema de saúde, né? Mesmo não necessariamente sendo. Uhum. E também na pesquisa você questiona o uso do índice de massa corporal, que é o IMC, como uma referência isolada para avaliar a saúde dessas pessoas, que é o que a gente tá comentando aqui também. Quais são os limites desse indicador e como também ele deve ser interpretado? O, o que acontece foi que nos na década dos anos 70 do século passado, eh, o sistema de saúde da Inglaterra e dos Estados Unidos começaram a destruir o sistema de saúde desses países. Então, eles precisavam de uma métrica para individualizar essa responsabilidade. E o IMC foi inventado e na Europa no século XIX e quem inventou era um estadístico belga. E ele só queria saber quantos homens adultos e entravam dentro de um barco. E para isso foi inventado o MC. Mas alguém pegou essa esse índice e começou a espalhar pelo mundo. E então eh no final do da década dos 90, princípio do 2000, a OMS pegou esse índice eh como um referente para fazer algum tipo de medida de quantas pessoas pesavam ao redor do mundo. Mas isso não tem na sustentação estadística. Eh, Flegal é uma estatística dos Estados Unidos e ela tem demonstrado junto com outras pessoas que esse índice não tem uma eh contundência para falar que o a maior IMC maior mortalidade tem as pessoas. Então essa simplificação que fizeram com o IMC causou que que agora se falem ao redor do mundo, que nunca antes ao redor do mundo as pessoas tinham ficado eh com mais peso. Uhum. E isso é uma questão que começou a fazer também um tipo de problema dentro do sistema de saúde ao redor do mundo, porque ao individualizar eh o IMC, as pessoas começam a pensar: "Ah, eu tenho um excesso de peso, né? Meu meu IMC é de 26. Ah, eu estou um ponto acima do padrão. O meu é 30, eu estou muito gordo e isso não tem a ver com a saúde e só é uma questão de corporalidade. Uhum. O problema é quando esse IMC é pegado dentro do sistema de saúde e você começa a falar que as pessoas precisam emagrecer, que as pessoas precisam fazer eh algum tipo de de regime Uhum. mas nenhum tipo de sustentação. Então é uma questão que cria um problema individual produto de uma individualização de as diferentes tipos de corpo que temos ao redor do mundo. Uhum. Então uma coisa muito mais ampla, né? Não dá para você eh digamos culpar o indivíduo, uma uma pessoa por conta disso. É isso? Isso mesmo. Sim. O problema é isso, que muitas vezes, eh, por exemplo, eu vou para a clínica Uhum. E eles pegam minha estatura e meu peso e ah, falam: "Ah, você está gordo demais, você precisa emagrecer". Uhum. E ninguém escutou realmente o motivo da minha consulta. Uhum. E isso acontece muitas vezes com as mulheres que vão para uma clínica ginecológica, para um hospital e elas vão por uma razão, por exemplo, elas têm dor de cabeça, elas têm um dolor de joelho e ninguém lhes pergunta para elas qual é a razão de estar ali. E então elas vão por um por uma causa muito específica e saem com um diagnóstico eh que tem a ver com o peso. Uhum. E muitas vezes também produto do uso indiscriminal do IMC fala: "Ah, todo mundo tem obesidade". Mas a obesidade é uma doença crônica multifatorial que tem a ver eh com questões genéticas e também com questões de acesso a a diferentes tipos de de lacer e de alimentação. Uhum. Mas muitas vezes se negligenceia esse tipo de de atendimento só por causa do IMC. Entendi. E na o estudo, né, que você fez também aborda é como a gente tá falando aqui que essa responsabilidade não é integralmente da pessoa, como as condições de vida que você falou quando associação de baixa renda, elas acabam consumindo mais ultra processados, eh a alimentação pode não ser tão adequada, então eh isso é mais abrangente, pode também ter a ver com a realidade social dessa pessoa. Isso mesmo. E o, por exemplo, também e muitas vezes se falan de três coisas e dentro do do mundo da pesquisa do estima e preconceito de peso, que é o IMC, os estilo de vidas e também o o acesso à saúde. Uhum. O estilo de vida também é um padrão geral, né, que se fala, ah, o estilo de vida são hábitos saudáveis, mas quando você olha quem tem nesse estilo de vida são pessoas que têm muito acesso a bens materiais, né? Tem, elas vivem eh cerca de um parque, elas têm acesso à academia, elas podem ter acesso também à alimentação saudável, o tempo de trabalho dessas pessoas de 8 horas. Então elas têm tempo para fazer outro tipo de atividades. Elas não precisam pegar eh o óbus, submetro 2 horas na manhã, 2 horas na tarde e elas têm esse tempo para ir à academia também. O que acontece que as pessoas de baixa renda, principalmente as mulheres também, elas não se têm a responsabilidade de sair ou trabalhar, mas elas também trabalham na casa, então elas não têm tempo para cozinhar direitinho, elas não têm tempo para fazer e eh exercícios ir paraa academia, o tempo de descanso também é pouco ou algumas não têm tempo de descanso, então o corpo cobra isso também. Então, o estilo de vida eh também não é uma escolha individual, também depende do do das condições materiais de vida das pessoas. E no caso das mulheres, eh, elas têm a ver, tem a ver mais como, por exemplo, que elas acordam cedo, tem que cuidar as crianças, depois elas levam as crianças para a escola, vão para o trabalho, voltam, cuidam as crianças e vzem à noite elas podem fazer algum tipo de coisa. Mas o que acontece nesses casos é que elas se sentem mal consigo mesmas, porque elas pensam: "Ah, eu não tenho tempo, eu não tenho a vontade de fazer exercício, mas quem vai ter vontade de fazer exercício depois de uma jornada tão longa de trabalho?" Exatamente. Não tem nem muitas vezes nem condição, né, de fazer exercício, nem tempo mesmo por conta de todas essa essa jornada de trabalho que é dupla, tripla muitas vezes. Eh, e também, como a gente comentou no início, né, a pesquisa, ela foi realizada no CAISM, eh, na Unicamp e também investigou a relação, eh, entre esse estigma do peso e os direitos sexuais reprodutivos das mulheres. Como que esse preconceito pode também interferir eh nesse sentido? E olha, o que aconteceu foi que quando eu comecei a fazer a trabalhar neste mundo de preconceito de pesco, eu percebi que muitas vezes se fala disso, né? As pessoas têm internalizado o preconceito, a sociedade cobra, mas eh muitas vezes só se fala de uma questão muito clínica, né? Uhum. Então, eh, aproveitando o espaço que eu tive lá no no CAISM e na Unicamp, eh, eu comecei a perguntar-me esse preconceito também tem uma afectação em como as mulheres percibem o próprio corpo ao momento em que elas estão ecendo algum direito sexual ou reprodutivo? E a resposta foi para mim um pouco surpressiva, porque muito, muitas delas, apesar de estar indo a um atendimento ginecológico, para elas, eh, por exemplo, o atendimento ginecológico não é um direito, é um serviço. Mais então, para muitas delas, foi a primeira vez que elas também fizeram essa ligação, como esse preconceitos tem me afetado a minha a minha minha vida sexual ou reprodutiva. Uhum. E os achados da pesquisa foram que tem muitas afetações. Por exemplo, no caso das mulheres que já tiveram uma gravidez e o processo de gravidez para elas foi muito difícil por causa do peso, porque o primeiro conselho que elas receberam na clínica foi: "Você vá ter um aumento de peso, mas fica de óleo porque você não pode engordar demais". Mas para elas foi como então qual qual é o limite do do peso durante uma gravidez? Uhum. E isso depois da gravidez foi pior porque elas não conseguiam tirar o peso ganhado durante a gravidez. Então para elas também era uma questão como eu que eu errei em alguma coisa porque eu achava que depois da gravidez isso ia perder o peso que eu ganhei. E então isso também tem a ver, por exemplo, que durante o processo da gravidez pós pauto, paluperei, ninguém explicou para elas as mudanças naturais normais que acontecem no corpo das mulheres durante a gravidez. E então elas ficam eh cobrando para para si mesmas eh que elas cometeram algum erro durante a gravidez. Uhum. E eu eu entrevistei mulheres que a mais próxima da última gravidez delas foi 4 anos. Então foi muito tempo entre a gravidez e e o tempo da entrevista. E elas continuavam falando: "Não, eu engordei por culpa da gravidez". E então essa ligação que elas fizeram e fez notório para para mim que o estima e preconceito começa a a reproduzir essa essa ideia de de que elas fizeram algo errado e que é culpa individual e não é e não é culpa de ninguém, é uma questão natural nesse caso. E isso também, por exemplo, tem outras consequências eh na vida sexual delas, por exemplo, que para muitas delas as mudanças que elas tiveram no corpo eh fizeram sentir elas eh com constrangimento, com vergonha. Então, para elas também uma questão do, por exemplo, um direito sexual do do prazer, eh, ficou machucado, porque para muitas delas eh já não é a mesma coisa, por exemplo, tener eh uma relação sexual com o parceiro, elas desligam as luzes, elas não querem ficar muito tempo eh com o parceiro por causa da vergonha que elas que elas sentem. Então, é uma afectação ao direito. Sim. É muito interessante isso que você falou da gravidez, porque muitas mulheres estão nesse momento, né, que estão mais fragilizadas, que deverão estar preocupadas com outras coisas, né, que essa gravidez vai vai trazer um bebê ali futuro para você poder criar e educar, mas elas estão preocupadas com o próprio peso nesse momento tão frágil e até mesmo pós ali no porpéreo, elas ainda ficam preocupadas com o peso. Sim. E e também isso tem uma afetação, por exemplo, na alimentação, algumas da das das mulheres que eu entrevistei falaram que elas deixaram de comer em algum momento da gravidez por ter medo a a ganhar muito peso ou durante o Pedrio, elas também ficavam eh às vezes com um pouco de fome, fazendo jejum, eh, achando que que com essa ação elas iam a conseguir emagrecer. E o que aconteceu foi que muitas delas depois ganharam mais peso, né? Uhum. Nossa. E você na nessa pesquisa entrevistou mulheres com diferentes realidades, diferentes raças também. Você percebeu que o preconceito eh atinge elas de diferentes formas ou isso afeta? Afeta todas as mulheres, claro, mas dependendo da sua cor, do eh de onde você mora, da sua classe social, você pode ser mais afetada por esse preconceito? Sim. Eh, mas eu não consegui eh atingir essa diferença, né? Porque também um um toque pico muito novedoso. Era a primeira vez que você começa a falar do stream preconceito no âmbito da sexualidade, reprodução, mas dá para para perceber que sim, por exemplo, para as mulheres eh brancas Uhum. para elas muito mais eh problemático o jeito de ter um corpo mais eh gordo ou com percebido com um peso a mais que, por exemplo, com as mulheres pretas ou paldas. Mas isso tem a ver também com as corporalidades, né? Porque [limpando a garganta] também é uma questão relacional. eh as mulheres negras que se autopercibem e se autodeclaram como negras, pretas ou pagas, eh elas falavam que para para elas a primeira vez que elas perceberam o estigma o preconceito com o corpo foi fora da da família. Uhum. E isso tem a ver por tipo de corporalidades que tem. Então, eh, é uma questão que que começa uma mistura entre também o racismo e o estima e preconceito do peso e também tem a ver com a idade. Hum. Porque as mulheres mais novas eh sofrem mais do da internalização do estima e preconceito comparado com mulheres mais velhas. Então, também tem a ver com o trajeto de vida de cada uma delas. interessante. E também nessa sociedade, né, que valoriza tanto a aparência, a gente fala, ouve, fala muito hoje em dia de sororidade, né, das mulheres apoiarem umas as outras, mas nesse contexto elas acabam se julgando umas às outras. Eh, nessa cobrança por eh tá sempre magra, pelo corpo magro, acaba que as mulheres acabam se julgando. É, sim. Mas e eu acho que tem mais a ver com uma questão supostamente de preocupação que a sociedade tem com a saúde. Uhum. E e é uma tem um jeito de controleum e a sociedade eh sempre qu ter o controle de quem é belo, quem é feio, quem está doente, quem é bel, mas eh e opera através das ideias. E muitas vezes as pessoas não percebem que elas estão sendo preconceituosas e elas falam: "Ah, não, eu só falei uma questão, um conselho que eu quero muito ela". E mas a pessoa se sente machucada porque ninguém está esperando que, por exemplo, um um um exemplo muito recurrente foi que as mulheres estavam comendo um restaurante e alguém que elas não conheciam passou falando: "Ah, cuide-se". E então como esse comentário que tem a ver com o que está acontecendo aqui, né? Uhum. Então esse tipo de controle que que elas sentem essa pressão, né? E também, por exemplo, no caso do da roupa, que também eh foi um problema que elas comentaram muito, por exemplo, ir para uma loja e ela sentir essa pressão como porque os as talhas da roupa são mais pequeninas. Sim. E então elas começam também a achar que os comentários que elas recibem na rua, na família, na escola, no trabalho são certos e então são formas de controle. Então, então muitas vezes eh elas não têm, não estão pensando nisso, elas estão bem consigo mesmas, mas quando vão para o restaurante ou para uma loja de roupa e a materialidade de ser preconceito, né? Então elas começam a ficar um pouco desconfortáveis com o corpo e começam a pensar, ah, o que eu posso fazer para emagrecer? Ou também o outro problema do estima e preconceito é eu sou magra, porque algumas delas falaram: "Eu sou magra, mas eu tenho medo, eu morro de medo de ganhar 1 kg, 2 kg." Uhum. E por exemplo, e num grupo focal que eu tive, uma das participantes falou: "Meu maior medo é ganhar 1 kg. E realmente 1 kg não faz a diferença, a menos que a pessoa este muito doente. Nesse caso não, mas é é isso, né? Então o estime preconceito começa também a fazer controle da vida das pessoas. E por isso é que também eh o título da minha pesquisa é o peso como fenômeno social. Uhum. Porque um fenômeno social dentro da sociologia eh é entendido quando as pessoas começamos a fazer coisas, não porque nós gostemos e não tem a ver também com uma questão biológica. Por exemplo, comer, dormir, fazer exercício, ter atividade física são coisas comuns e naturais. Mas quando a pessoa começa a colocar ideias em isso, né, eu vou comer só eh proteína, por exemplo, ou só fibra, eh eu tenho uma ideia de porque está fazendo isso. Uhum. E eu vou fazer eh 2 horas de 2 horas de de exercício porque eu preciso ficar saudável. E isso não tem a ver exatamente com a saúde, tem mais a ver com as expectativas que a sociedade tem de da da gente. E também, por exemplo, eh quando as pessoas estão fazendo exercício também tem essa ideia, né? Eh, eu estou fazendo exercício para ficar saudável, mas eh a segunda razão e e a razão principal é que eu quero ser considerado belo, esteticamente aceptado. Então, a saúde eh nesse caso perde razão do muitas vezes não tá ali no centro das expectativas daquela pessoa, né? às vezes ela tá buscando mais o conceito estético do que a saúde mesmo. Isso mesmo. É interessante que eh quando a pessoa emagrece, um exemplo também, quando a pessoa emagrece, né, a pessoa não sabe ali qual foi o contexto que aquela pessoa emagreceu, mas ela acaba recebendo muitos elogios por conta disso também. Sim, sim. Também esse é outro problema, né? Porque muitas vezes uma pessoa está ficando doenteum e emagrece e muitas pessoas parabenizam ela. Sim. E então isso também gera um tipo de problema com com também com acesso à saúde. Eh, por exemplo, eh muitas pessoas já conhecem que, por exemplo, quando uma pessoa começa a ter já um estágio de câncer de qualquer tipo, um dos sintomas é a perda do peso, mas muitas vezes essa perda de peso é confundida com uma questão de saúde, né? Eu estou saudável, eu estou emagrecendo. E isso faz que muitas vezes as pessoas não acudam ao médico para procurar porque elas estão emagrecendo sem razão aparente. Exato. E também a gente eh falou um pouquinho, né, eh, de forma breve sobre as redes sociais. Queria aprofundar um pouquinho mais sobre isso, é porque hoje em dia a gente percebe muitos vídeos nas redes sociais, essas rotinas eh das pessoas acordando super cedo, tendo aquela alimentação considerada super saudável perante a sociedade. É uma rotina que é quase meio que alcan é inalcançável para pessoas comuns que como a gente comentou das mães, né, tem e duplas, triplas jornadas, não vão conseguir eh alcançar essa pressão estética a partir das redes sociais também prejudicam essas mulheres? E muito. Eu acho que as redes sociais são a principal eh ferramenta ou espaço onde as mulheres também começam a se incomodar com o corpo. Uhum. Eh, principalmente as mais novas, né? as adolescentes, as pessoas que estão começando os bent eh por causa da comparação, né, e e que tem a ver outra vez, né, com os estilos de vida, né, isso eu acordo cedo, eu como direitinho, eu estou fazendo academia e ao mesmo tempo eu posso ir paraa praia, eu posso curtir com meus amizades, etc. Mas isso na realidade é muito difícil, né? você tem que ter muito tempo e também muito dinheiro para poder ter acesso a esse tipo de questões. Porque se você, por exemplo, eh, precisa ir para para trabalhar de 8 a 5, eh, de segunda a sexta, hum, a que horas você vai ter tempo para ir à academia, preparar a comida, porque isso é outra coisa, né? você fala muito, ah, você tem que ter tempo para fazer a preparação da comida e você tem que comer despacio, pensando no presente. né? Muito legal e eu acho que uma boa ideia, mas na realidade é que as pessoas têm muita prisa também, não tem tempo, não tem acesso a a uma cozinha, por exemplo, na em em um área laboral e em que momento a pessoa vai ter tempo de passar uma, duas horas cozinando e depois uma hora mais comendo, pensando de que a comida ficou gostosa. É muito difícil, né? Uhum. E essa pressão estética também a partir das redes sociais, a gente comentou das mulheres grávidas, né, que depois ali no purpério acabam se cobrando pelo preço, pelo peso. E muitas mulheres também nas redes sociais que t mais dinheiro, né, tem mais conjunções, elas acabam depois que tem o bebê já estão ali com a barriga super seca, mas elas também têm acesso às cirurgias. É outra realidade. É, sim, também tem a ver com isso, né? por exemplo, a ideia, né, das das artistas, né, que que elas têm uma gravidez e ao segundo, terceiro dia saem do hospital com o bebê e elas estão magras, mar. E o que você falou, elas tiveram uma operação depois da gravidez para retirar tudo eh a gordura que que fica no corpo depois de uma gravidez que é natural também. Uhum. Então, eh, o problema é isso, né, que eh as redes sociais começam a fazer a ideia que todas as pessoas podemos ter acesso a esse tipo de de operações. Uhum. E também agora, né, com o aparecimento das canetas emagrecedoras, isso também tem uma questão muito eh perjudicial para para pra população, porque essas canetas foram feitas para tratar a diabetes e a obesidade, que são doenças crônicas. E isso tem todo um plano de saúde que precisa ser eh aplicado, né, direitinho, com acompanhamento profissional. E não só tem a ver com com o médico, entendemos? também precisa de um acompanhamento psicológico, porque isso é importante que a pessoa com a mudança da imagem também ela consiga eh olhar para o espelho e olhar essa mudança, aceitar essa mudança e que é um processo longo e o uso das canetas emagrecedoras é para a vida toda. você não pode tirar a a caneta, porque se você tira a caneta, você vai a ter um aumento de peso, né? Uhum. Porque como é uma é um tratamento para uma doença e por exemplo também como por exemplo da a hipertensão, se a pessoa tira o medicamento de hipertensão, a pressão sube. Então ela precisa todos os dias tomar a pílula eh para a hipertensão eh até que ela mora, né? Uhum. E do mesmo jeito são as canetas emcedoras. E o que está acontecendo é que muitas mulheres, a maioria mulheres estão pegando as canetas. Muitas dessas a gente não conhece o origem, então também não sabemos o que elas estão [risadas] utilizando e então elas emagrecem 30, 40 kg e então tá pronto, eu tiro a caneta. E mas o problema vem com isso, né, que a pessoa começa a ganhar peso outra vez. E esse ganho de peso em muitas ocasões é muito mais rápido que o emagrecimento. Então isso também tem consequências dentro da saúde e e se fala: "Ah, não, o problema é que como ela ganhou peso de novo, ela está ficando doente. E não é assim mesmo, né? a a doenças que podem aparecer é produto de ter utilizado um medicamento que ela não precisava e durante um tempo que não sabemos se ela usou direitinho e como essas pessoas não estão tendo um acompanhamento profissional também desconocemos as consequências que isso está tendo dentro dos corpos. Uhum. Muito interessante que você falou da canetas emagrecedoras, né? Porque é isso mesmo, muitas mulheres que não necessariamente precisam tomar aquele medicamento, acabam tomando muito por conta dessa pressão estética mesmo, dessa cobrança, por ter um corpo extremamente magro, elas acabam entrando, como tem acesso a isso de forma muitas vezes clandestina, elas acabam optando por esse medicamento. Sim, é isso também, né? Porque ninguém, por exemplo, ninguém tem interesse em tomar um antipertensivo. Uhum. Mas agora que essa ideia, né, preconceituosa sobre a corporalidade gorda e sobre o peso e eh eu preciso disso e eu vou conseguir. E o problema é isso, né? eh que um agora não tanto, mas um ano atrás, por exemplo, era um medicamento muito muito caro e o acesso era muito limitado. É por causa dos efeitos que a gente ainda não conhece eh a totalidade. Eh, então o acompanhamento precisa ser muito muito eh perto e também profissional, né? E o o contrabando, não sei se isso fala assim em português, né? E também tem a ver com isso, né? Com que um mercado ilícito, né? Que saca eh um tipo de proveito da das esperanças ou desespero das das pessoas, né? Exato. E a gente comentou um pouco das redes sociais. Eu queria também falar um pouquinho sobre a indústria da beleza, que também é constantemente, as mulheres são constantemente bombardeadas por essa indústria, né? Já tem pesquisas que eh afirmam que boa parte da renda das mulheres elas acabam destinando para essa indústria. Isso também acaba afetando essa autoestima das mulheres nesse sentido? Sim. Sim. Por exemplo, a a pressão que elas têm eh desde que elas são crianças, eh, faz que elas comecem a procurar qualquer tipo de coisa. E também, né, dependendo o nível de de preconceito, estigma ou de gordofobia que elas est vivendo, faz que elas procurem qualquer de qualquer jeito, por exemplo, fazer jejum intermitente. O o jejum intermitente é um processo terapêutico da nutrição que tem a ver com doenças muito específicas e mas como isso se espalhou, né? E ah, você tem que fazer de jun porque isso funcionou com a amiga, isso funcionou com a minha mais. Então elas começam a fazer a mesma coisa, mas depois elas têm o problema, né, de que podem ter gastrites, elas também eh tem mulheres que produto do jejum intermitente eh começam a ter eh diabetes ou elas também começam a ganhar peso, né? Porque quando o corpo fica muito tempo sem comer, toda a comida que entra depois vai ficar dentro do corpo. Uhum. E isso também faz que as mulheres procurem qualquer tipo de tratamento que, por exemplo, eh, eu agora estive em Deus, em Minas Gerais, e eu vi uma loia que falava que vendia um tratamento emagrecedor milagroso. Eu não sei exatamente que tinha esse medicamento, né? Mas falava que em 2 3 meses a pessoa ia perder eh 30, 40 kg. Uhum. E e isso faz que a pessoa compre, possivelmente não funcione ou possivelmente cause outro tipo de afectações. Exato. E a gente tá falando aqui especificamente dos do peso, né? Mas acho que essa indústria estética afeta as mulheres em todos os setores, até, por exemplo, eh beleza eh do corpo, do rosto, porque hoje em dia o Brasil é um dos recordistas em cirurgias plásticas, né, nesse sentido também. Então, as mulheres estão se cobrando em todos os aspectos. Sim. Eh, sim, também, por exemplo, tem a ver com a a cirurgia bariátrica. Uhum. Eh, que muitas vezes as as pessoas não precisam da cirurgia, mas como é uma opção, né? Eh, e se elas conseguem através de um de um convênio ter acesso a esse tipo de cirurgia, elas fazem e elas vão emagrecer. Mas esse emagrecimento vem acompanhado de outras cirurgias, né, que elas precisam tirar pele, que elas precisam de algum tipo de de intervenção para ter esse corpo padrão. E e por exemplo também eh as cirurgias eh que tem a ver com o rosto também e e essa essa essa correlação que existe, né, entre como eu percebo o meu corpo e como as pessoas me percebem. Então, eh, essa busca, essa sim, elas procuram e ter essa essa esse corpo ideal que muitas vezes não corresponde com a realidade, porque se nós olhamos na rua, eh, conseguimos eh olhar diferentes corpos e todos os corpos estão bem, então é é uma forma de controle também, principalmente para o corpo das mulheres. Uhum. Sim. Migel, pra gente ir já pro encerramento do programa, é como que a partir da sua pesquisa, né, da da sua de tudo que você viu ali, ouviu das mulheres, como que a gente pode pensar um caminho para elas conseguirem conquistar mais autoestima nesse sentido e não eh cair nessa pressão estética? tem um caminho, é, tem vários, né? Mas os caminhos que eu posso eh enxergar são relacionados, por exemplo, com a saúde pública. Uhum. Eh, que primeiro tem que ter uma abordagem mais abragante, eh, onde se consideram múltiplos fatores, não só o IMC. Eh, também tem a ver, por exemplo, com um acompanhamento e da da educação. Uhum. o ensino fundamental e o ensino médio, aonde se mostrem que as corporalidades são diferentes e que não tem a ver com a questão de saúde unicamente e que também essas corporalidades têm essas diferenças que fazem que a estética mude, né, de corpo a corpo e que não existe um corpo padrão. E o mais importante ter essa ideia muito clara que o corpo padrão não existe. Existe a ideia. Uhum. Mas o corpo na realidade não. E também tem é é preciso, né, que as pessoas também conheçam seus direitos e que, por exemplo, o Estado também garantize acesso à informação sobre a alimentação, que garantize o direito à alimentação e também eh facilitar o acesso a espaços para fazer atividades físicas, para ter tempos de descanso, que são importantes, né, e que as pessoas pessoas também eh comecem a perceber que seus corpos, se elas não têm um sintoma de doença, estão bem, que o corpo por si mesmo não expressa uma doença e que por isso mesmo a medicina existe, né, que a medicina tenta um sistema para eh fazer diagnósticos, mas que não são a a com olhar nu e você se você se sente bem, você está bem, caso contrário, acuda o médico. Porque nessa área as pessoas podem recebir ajuda e o mais importante é que essa ajuda não seja preconceituoso e que essa ajuda também eh esteja baseada em evidência. Hai muita evidência atualmente que fala que o peso por si mesmo não é um sintoma de doença e é preciso que o sistema de saúde também mudem essa esse olhar para garantizar um acesso à saúde eh livre de preconceitos. Perfeito, Miguel. Muito obrigada pela participação aqui conosco no ponto de vista, por trazer um pouquinho, compartilhar um pouquinho com a gente dessa pesquisa sua tão importante também, tá? Muito obrigado pelo convite. Obrigada a você também que nos acompanhou até aqui em mais uma edição do Ponto de Vista. Espero que vocês tenham gostado e até o próximo programa. เฮ [música] [música] [música] [música] เ