NA CASA DO POVO - PAULO GASPAR

[Música] [Música] Olá nós estamos começando mais um podcast da Câmara Municipal de Campinas produzido pela TV Câmara que é o na casa do povo que toda semana traz aqui um convidado especial e hoje a nossa conversa é com vereador Paulo Gaspar mas antes de falar com o vereador eu vou fazer o que faço em todas as nossas edições a minha auto e áudio descrição o meu nome é Mirna Abreu Eu sou uma mulher negra de pele clara cabelos na altura dos ombros cacheados com mechas loiras Hoje eu estou vestida com um vestido preto por cima uma jaqueta jeans ao meu fundo estúdio do nosso podcast que é todo preto a minha esquerda é uma TV com o logotipo do programa escrito na casa do Povo em azul e branco bem-vindo Paulo Gaspar e eu já te convido também a fazer a sua auto e áudio descrição tenho 60 anos de idade pele clara olhos verdes um pouco de cabelo que sobrou quando eu tinha cabelo eu era castanho mas hoje grisalho barba Rala e 1,80 m de altura Estou vestindo de calça preta e blusa azul olha vamos combinar já no início hoje você não veio aqui para falar de projeto de frente parlamentar de comissão isso a gente vai deixar para você falar lá no em pauta para o Gabriel aqui a gente vai falar sobre quem é o Paulo que veio morar em Campinas aos cinco anos de idade me conta Puxa vida bom meu pai era médico veterinário isot tecnista que tinha um sítio Lá em Bebedouro onde eu nasci e foi contratado pela para trabalhar na Kátia coordenadoria de assistência técnica integral que ali junto dos agronômico do Estado já era e aí ele veio trabalhar ele era servidor público né E lá em Bebedouro ele era um dos fundadores hoje coopercitrus na época era apenas cooperativa de laranja de Bebedouro né e minha infância até os 5 anos foi lá depois vindo para Campinas ele se tornou servidor público né e eu fui morar no bairro Botafogo ali na Avenida Barão de Itapura uma quadra ali da Clube de São Paulo e até dois meses atrás Sempre morei na mesma casa apesar de ter tido vários imóveis por conta da minha profissão que como arquiteto eu comprava E vendi Imóveis reformava construir e etc mas Até recentemente Sempre morei toda a vida lá no Botafogo e recentemente mudei para o Cambuí quando a gente você já deu um salto aí falando já contando para o nosso telespectador que é arquiteto Mas como que foi essa infância então aqui em Campinas cinco anos a gente sabe que hoje ali principalmente naquela região perto da Barão de Itapura é uma região que você hoje nem pensa em uma criança brincando por ali mas na sua época podia brincar livremente na rua Nossa Fazia tudo né tudo sozinho minha infância foi na rua aprontei para caramba tô cheio de cicatriz no corpo quebrado foi atropelado e tal mas era sim mas era era do jogo né da Infância e eu estudava no Castorina Cavalheiro que era poucas quadras ali da onde eu morava sim depois que eu fui um pouquinho mais no ginásio o Culto à Ciência né mas tudo ali perto assim três quatro três quatro quadras é o curso da ciência Teve uma época que se desmembrou no esqueci o nome Adalberto Nascimento não esqueci o nome ele cresceu ele cresceu e virou dois colégios ali separado as turmas para até hoje chamado até 5º ano e depois do quinto depois do ensino médio na verdade é que é no culto da ciência não é isso é como faz muito tempo a minha memória fica falhando aí mas João Adalberto Nascimento né é uma coisa assim ficou até o 9º ano e o culto a ciência agora integral para ensino médio e aí nesse começo do culto da ciência eu fiz um ano lá e depois eu fiz o cotil em Limeira que é o Colégio Técnico industrial de Limeira da Unicamp Como eu queria fazer edificações de Campinas não tinha eu era obrigado ou ir para Jundiaí ou para Limeira para fazer o curso aqui em Campinas não tinha hoje já tem vestibulinho na época era já tinha isso ou não prestei vestibulinho aí eu tive que entrar é eu tive que perder um ano ali né do culto da ciência para poder fazer todo técnico ali no cotil foram três anos morando em Limeira ou vinha para Campinas todo dia e segunda a sábado porque o colégio era de segunda a sábado e período integral eu saí às 5 horas da manhã de noite não vi o sol em Campinas e chegava literalmente 8 9 horas da noite não vi o sol em Campinas só ia ver o sol de Campinas no domingo a partir do segundo terceiro ano eu morei lá em república É porque era mais qualidade de vida também né vivia muito puxado a gente tava muito colégio era muito bom 10 a 0 na faculdade que eu fiz então assim não dava tempo de fazer outra coisa você estudar foi na PUC arquitetura Toninho ex-prefeito meu professor meu amigo pessoal trabalhava com ele também nas favelas na época não São Marcos né e a pouco que foram cinco anos nessa época eu tranquei um ano que eu fui morar no Canadá fui eu não tinha dinheiro para pagar a faculdade aí eu fui trabalhar para juntar um dinheiro tinha uma irmã que morava lá fala vou passar um tempo lá e depois eu volto aí eu recuperei o curso e fui terminar em 87 que eu me formei você disse que seu pai era né formado mais para área de veterinária Por que que você escolheu um curso totalmente diferente daquilo que você o que que sempre te encantou né arquitetura Paulo olha eu adorava veterinária amo até hoje de paixão bicho né a minha vida eu sou canceriano dizem que eu vejo muito canceriano aí os caras adoram animal Eu Não fuja a regra só que eu também adorava arquitetura E aí foi um mérito do meu pai meu pai eu era o Caçula de 5 e ele eu era muito parecido com ele em tudo você imagina em tudo temperamento e tal e desde pequenininha tinha aquela preocupação O que que você quando crescer ele já percebeu a mulher que já tá antenado o futuro dele já começou a me instruir em tudo né você pode fazer isso pode fazer aquilo então eu com 12 Eu com 10 anos já sabia que eu queria arquitetura mas até então ele comprava livro comprava revista ficava incentivando E aí eu fiquei naquela dúvida até aos 10 anos de idade se eu ia ser médico veterinário ou se ia ser arquiteto quando eu resolvi aí ele já começou a pagar curso para fazer aí fiz curso de escola Pitágoras Deve existir Até hoje ainda por correspondência depois eu fui fazer um curso era no Mercadão você fala de andar a pé na época na infância eu com 12 anos de idade eu ia de segunda a sexta à noite para o mercadão que hoje é uma mini Cracolândia mas eu eu uma criança com a cidade passar 8 horas da noite sozinho do Botafogo até o mercadão uma criança de 12 anos fazer um curso durante um ano e voltava 10 horas 10 horas da noite sem problema nenhum mas eu chegava em casa meu pai tava dormindo sem todos despreocupados né hoje a gente nem imagina esse tipo de coisa Paulo Inclusive a gente tem aqui você falou a questão do seus pais vamos ver aqui a gente tem uma fotinha sua aqui de quando você era criança acho que você aqui tá marcando que você tinha três anos ou seja ainda tava lá em Bebedouro olha essa sapatilha depois nós temos mais uma são seus pais né pais Antônio Gaspar e Ieda Santos Marcelo Gaspar minha mãe foi professora também de francês e português a minha mãe tá com 92 anos tá melhor que eu de saúde e meu pai já faleceu essa daqui você falou que foi para o Canadá foi nesse período essa foto isso esse menino é o Paulo também meu xará né minha irmã deu o nome de nele por causa de mim e a Lívia né o Paulo mora hoje no Brasil ele os dois são canadenses mas ele é brasileiro de alma Ela não ela é o canadense de alma mas ele mexe ela vem para cá quase todo ano A mãe também minha irmã mora lá até hoje mas todo ano ela tá aí e nessa época eu fui até com a intenção de talvez não voltar mais para o Brasil então eu desde que me entendo por gente eu eu tenho uma visão muito espiritual da vida que a gente tá aqui para fazer alguma missão E aí meu sonho era ir para o Oriente conhecer desbravar tudo em termos de conhecimento espiritual e que aqui eu já tinha do lado catolicismo das religiões que nós temos mas a gente queria me aprofundar nessa filosofia oriental e uma semanas antes de ir embora eu vi uma uma conferência na prefeitura de um movimento chamado gnóstico que ensinava a meditação olha só que legal eu tô indo lá para o outro lado do mundo para vou fazer a ponte no Canadá ficou lá uns seis meses depois vou para lá não sei se eu volto porque eu era meio doido nessa época Ainda sou né mas naquela época era mais e totalmente desprendido sei laços né E aí quando faltava essas duas semanas que eu fui assistir essa conferida fiquei maluco né falei nossa olha isso que entrou tudo assim né aí então nem sabia que existia pessoas ensinando isso aqui falando disso aí eu fui no tal curso no dia seguinte que era no Guarani ali uma casa e era dois anos de curso aí tinha conferência de tudo que você imaginar e Durava você tinha que fazer três anos de curso para você passar da fase de ter aulas para depois entrar na parte interna que a gente chama de esotérica que é aquela parte Mística e que você não podia entrar se você não passasse pelos três anos fiquei doido né eu falei Ah seis que eu quero e aí eu instrutor lá eu falei aqui que esse doido que veio fazer aqui né e o dia que eu fui lá eu cheguei assim né no meio do curso ele falou não meu filho você vai ter que esperar seis meses até começar uma nova Turma né eu falei não mas eu vou viajar para o canal das semana que vem não posso esperar não sei que não não tem jeito e tal aí tava tendo uma conferência lá que chamava o mundo dos infernos que era do Dante Alighieri eles fazem toda pega o livro lá e decifra um monte de coisa eu falei porque eu quero quero o tanto que eu inferniza aí os cara deixaram entrar na aula aí eu fiquei babando com a aula né nossa não quero ir mais pro cara não quero ir mais quero fazer o curso aqui né E aí minha esposa entra na história né Na época Essa época eu apenas conhecia minha esposa a gente trabalhava no escritório do Ricardo Badaró arqu e também do Roberto Lemer os dois sócios aqui e minha esposa trabalhava lá era prima do Ricardo Badaró a gente se conheceu e eu sabia também que ela tinha essas inclinações espirituais eu falei ó Gisela tô indo mas ó os caras dão apostilhinha toda aula vai lá se inscreve Vai me mandando essas apostilas que eu quero ver fui e ela foi e começou a fazer foi me mandando nisso eu já doido para voltar né fiquei seis meses lá voltei e aí comecei a fazer o curso só que ela já tava quase que um ano na minha frente eu começando a fazer mas consegui juntar o dinheiro conseguir juntar o dinheiro voltei a estudar na época eu pedi antes de ir né pedir bolsa tudo não conseguia aí foi um dos incentivos para eu ir e depois que eu voltei aí sim eu comecei a namorar a minha esposa e hoje estamos aí tá certo Inclusive a gente tem fotos aqui do tempo que vocês trabalham lá no escritório vamos ver quem é esse pessoal que aparece Olha aí ela aqui embaixo o Ricardo Badaró de barbinha preta o Roberto Leme atrás dele lá ao lado eu tô atrás do Ricardo né com o cabelo né não dá nem para reconhecer E aí toda a galera lá que trabalhava junto que hoje são arquitetos famosos aí e aí eu lá no final ali na última mesa com o Roberto Leme Que tal até hoje tá na ativa não tinha computador ainda Achei que você é artista é isso aí era um papel que eu tô lá com a mão é um papel vegetal para quem não sabe é um papel semi transparente duro para caramba se aquela ponta pegar no teu olho corta é um negócio cortante e elas desenhado com nanquim Então o negócio assim bem Idade Média mesmo né Aí você fazer o rascunho toda lápis depois você passava com nanquim aquilo Não apagava de jeito nenhum mais né se ser errar um traço já era e aí para pagar Tinha que ser com a gilete Gillette que você fazia barba a gente pegava e raspava por isso que esse papel era grosso porque se eles gastava o papel para poder apagar para não perder o trabalho é uma loucura e aí que você imaginar de ferramenta normal é far Aranha a régua tudo que é nome estranho hoje tem um museu né para quem é desenhista naquela época era isso era artístico o negócio era bacanava as casas que que hoje a gente pensar textos desses projetos lindos em 3D você fazer tudo isso no nanquim o computador eu comecei a usar depois de 10 anos depois de formado nessa época eu tava estudando ainda não tava no primeiro segundo ano depois de formado depois de 10 anos surgiu os primeiros computadores jurássicos aquelas televisões assim sistema dos 386 tem galera que não sabe nem o que é isso né aquela tela preta com aqueles númerozinho tudo verde cadê aquela época era aquele bonequinho que come a bolinha daquela época mas aí foi mais 10 anos para poder imigrando para isso aí né até que chegou um ponto para os clientes na época que até hoje existe mas de lá era só ele naquela época de lá para cá já surgiram muitas outras opções como era um negócio meio maluco e a gente que já tinha se formado tinha uma grande resistência para você aderir a ferramenta e largar a habilidade artística que era o diferencial né eu fazia tudo os projetos na mão né se apresentava as fachadas para o cliente era tudo na mão e aí chegou uma hora que os clientes falaram assim não não vou te contratar mais porque o Fulano lá faz no Autocad e você faz na mão Aí você fala tô ficando para trás aí você não é obrigado a entrar mas assim a cada ano surge um software novo e é uma loucura autocadis ferro velho é então isso em todas as profissões né você tem que estar sempre se atualizando mas eu soube também que talvez a arquitetura poderia ter perdido Paulo para o esporte é verdade não assim quando eu tinha uns 10 12 anos até uma dúzia eu nem falei isso mas eu joguei na ponte preta e só não fui ser jogador profissional porque meu pai não deixava eu falei assim não tô educando filho para ser jogador de futebol é preconceito assim meu pai foi um cara que eu só falo do meu pai no valor da minha mãe porque meu pai era o cara que mandava e minha mãe não tava nada aquele português Meu pai veio de Portugal ele português assim super rígido ele falava você né uma mosca não e aí ele fala não não não e eu treinava escondido eu jogava lá na conta da ciência e tal e eu e o Lauro Moraes que era presidente da ponte na época o filho dele estudava comigo e o Laurinho me arrumou o treino até teste foi fazer o teste passei tudo tá mas chegou meu pai não deixou Então assim foi eu ia eu vivia na fonte de São Paulo que é uma quadra de onde eu morava só que eu ia tudo escondido porque meu pai a gente tinha horário de segunda a domingo tinha horário para tudo vou levantar 6 horas 6:15 escovar o dente 6:30 tomar café 6 assim até a hora de dormir tudo pá tinha que prestar conta para ele por isso que eu sou meio assim até hoje aquele método sistemático assim né tal tem um lado bom lado bom é que meu eu não tenho tempo ruim para mim né eu topo qualquer parada por outro lado eu não tive infância assim no bom sentido normal das coisas né mas eu tinha esse lado aí fala que gostaria de ser eu gostaria de ser jogador de futebol o tênis ele surgiu a lápis seus 14 15 anos que eu comecei a brincar sozinho e fui Adorei o esporte só que eu fui jogar mesmo competitivamente só Depois dos 30 anos de casado tal eu consegui ter um pouco de tempo né para começar a frequentar o clube E aí peguei do tênis aí fui jogar até a primeira classe Federado Federação Paulista viajava para jogar torneio que o pessoal mandou para nós aqui vamos ver olha aí ó olha lá saiu na coluna Correio Popular era o mais famoso de Campinas né mas o nível de Campinas perdi um pouco para Federação Paulista Então os jogos é uma liga Campineira né um torneio mas assim mas tinha que ser de Campinas mas o Federação você jogava para o estado todo né ser viajava para jogar então Hobby que você acabava até por conta da sua da sua essência disciplinada né também conseguindo fazer tudo por ter começado tarde Esse essa forma competitiva de jogar Eu também misturei muito cedo assim então eu consegui jogar aí 15 anos competitivamente depois já meus joelhos já foram é você desgasta todas as articulações então você não teve um preparo desde a infância você também carreira curta vamos falar assim se alguém te chamar para bater hoje não mais não é um futebol nem nada Zero Hoje hoje eu vi porque eu só ouvi falar que tem até um time de futebol aqui da Câmara Municipal você já participou algum jogo não já me convidaram mas eu falei não eu vou me machucar eu para andar daqui ali eu já manco já tenho sim sabe quando você tá com todo crocante tô com 60 né você levanta de manhã então você tem que aquecer para ir daqui ali né eu fico o dia inteiro sentado né Fico no computador meu 12 horas por dia 12 horas então assim tô muito sedentário mesmo pessoal muito sedentário vamos dar uma agitada aí né porque inclusive você falou que você como um bom canceriano gosta muito de animais e parece que a gente tem aqui também Quem são os seus filhos aqui olha vamos ver hoje tem dois Né azuleica branquinha e o Serginho que é o laranjinha os dois os dois nos escolheram né o gato surge do nada né então mas azuleica apareceu no quintal de casa e aí eu cuidei dela e ela já tá com 15 anos e ele não tem nem dois ele surgiu recentemente agora não não então eles aparecem do nada né aí você vê aquela coisinha né Que fica lá escondido no meio do mato você começa a dar comida pronto o cara o cara não quer sair mais aqui que eu fico Eu sempre tive pastor alemão e rottweiler sempre foram minhas paixões eu tive vários tive vários machos fêmea Adoro mas tem vida curta né a gente sofre para caramba a média 10 anos a média 10 anos nunca morre de morte natural senão iria ter uns 15 16 sempre pega uma displasia um câncer infelizmente né E aí está me deixando triste já a gente se apega demais é um amor muito grande então os gatos duram mais né é os gato foi nunca tive foi cachorro agora esses dois aí apareceram porque é bem diferente aí a gente vai na internet as pessoas dão dicas né então são os filhos de quatro patas aí né que a gente tem mas nesse nesse meio tempo nessa construção que você falou inclusive que quando voltou é que aí surgiu aquela coisa não agora eu vou casar com a Gisela como que é essa coisa de vocês a gente vê que a Gisela Inclusive só puxando um pouquinho sempre vejo ela nos corredores assim e quando você fala que você viajando ela ia num curso e te mandava as apostilas né Para dar para ver essa questão dessa cumplicidade mesmo total sempre foi assim a gente ficou oito anos amigo antes de começar a namorar então assim amizade chegou e ficou né até hoje e Então essa convivência é muito natural e como a gente não tem filhos por opção a gente tinha umas ideia maluca de sair para o mundo tal necessariamente Não nessa época Ainda não mas assim depois quando eu voltei fui pragnose eu fiquei 10 anos dentro da instituição e vestir a camisa é uma Filosofia de para mim para vida toda é uma Filosofia de vida e eu falei Bom agora eu vou sair para o mundo para abrir escolas de gnosis só que aí eu não tive a permissão na época do fundador da escola tal no fim a escola acabou em 2000 alguma coisinha 2002 de lá para cá pendurei a chuteiras em relação a aquele expandir da aulas tal que eu fiz isso muito tempo e aí ficou só como uma prática Nossa mesmo mas a Gisela ela não só trabalhava junto na época ela é artista plástica mas é como ela trabalhava na área ela se especializou em design de interiores então decoração então eu fazia a parte bruta a parte inicial do projeto a parte civil a partir de obras e ela fazia parte final dos acabamentos e da iluminação acabamentos e decoração inclusive depois vocês montaram a própria empresa sim cresceu demais assim fomos plenamente tivemos sucesso muito grande na carreira na profissão muito reconhecidos em todos os sentidos e no auge da carreira eu virei Vereador aí fechei o escritório e acabou tudo para falar de projeto mas só para a gente entender como que o Paulo lá arquiteto com super né o escritório bombando e tudo mais como que foi esse clique de pensar ó eu vou virar Vereador vou entrar na política eu vou entender a política ou você De certa forma já entendia claro que lá na gnose mas também tem um que uma questão política de uma outra forma não política partidária Mas até que você falou olha não pude montar outra escola porque tinha uma hier aqui eu tinha que obedecer tal não é assim como que foi isso na sua vida Paulo exatamente para mim tá aqui na casa do povo é a mesma coisa que eu fazia lá ensinando os roteirismo ou filosofia porque é você se dedicar bem melhorar o mundo a tua volta para mim é isso estar aqui hoje e eu não estou aqui por opção eu fui levado fui empurrado fui você tem que ir então de partidário porque eu vou servia uma questão partidária como que foi isso assim alguém te convidou você foi em alguma reunião como que foi essa história então em 2013 quando teve aqueles movimentos de dos 20 centavos em Campinas foi quando eu comecei de curioso para Rua para ver nossa que que é isso manifestação como funciona aí Aquilo acabou depois de um ano aí ficou aquele gostinho de quero mais assim né E aí 2015 14 finalzinho começou aqueles movimentos de novo aí eu comecei a época Comecei a usar celular na época nem usava então comecei a me formar eu era analfabeto político não entendia zero de política então isso era 2015 recente e olha que você conheceu bastante gente que é ligada à política mas até então eu tinha a versão ainda tenho mas assim eu tinha total e nem imaginava como esse mundo funcionava a gente só tinha aquela ideia ruim da política dos políticos e aí 2015 quando começou os movimentos aí eu liguei para os caras que eram dos movimentos não vai ter aqui em Campinas não não vai você tem que vir para São Paulo aí abrir uma página para chamar um uma manifestação em Campinas e aí comecei aí eu fiquei quatro anos como ativista político então desde todas as manifestações que vieram em Campinas e quando acabou eu entrei naquela do IPTU justo depois eu frequentava a câmera direto Mas aí é como um cidadão preocupado em melhorar a cidade e com visão crítica com essa exposição que eu tive como cidadão indignado aí não é as pessoas partido e começaram a me chamar você tem que participar você tem que entrarão legal então eu vou porque alguém alguém precisa ir né e eu vou ajudar eu vou ajudar essa esse time aí eu entrei no time Mas jamais achei que eu era ser o único do time que ia entrar eu achava que alguém ia entrar que não seria eu se entrasse um dois ótimo mas por acaso então assim Foi tudo por acaso e tudo sem premeditar nada as coisas foram acontecendo mas tudo baseado numa única coisa a minha indignação de querer questionar as coisas e querer participar de uma construção maior daí a pouco ainda existe ou não não eu quando eu entrei eu falei assim bom ou eu faço uma coisa eu faço outra né Falei Tô aqui e agora tô com esse mundo na minha frente que eu não sei nem o que vai acontecer então Primeira coisa eu vou fechar Gisela antes de entrar numa campanha política falei assim ó se acontecer nós vamos ter que topa aí ela bora então assim sem ela eu não estaria aqui não teria feito nada disso estaria trabalhando lá nos meus projetos da mesma forma então assim tudo com a participação dela é fundamental né a gente faz tudo junto é e a gente conseguiu é que uma pessoa que foi seu colega e que fez questão de mandar uma mensagem para você vamos ver quem falar do Paulo é fácil nos conhecemos há uns 40 anos atrás na faculdade e tivemos a chance de fazer estágio juntos no escritório dos nossos amados Mestres Ricardo Badaró e Roberto Leme inclusive foi quando ele conhecer a Gisela acabei fazendo parte dessa história quando Paulo começou na política não me conectei muito com os propósitos da época mas o tempo passou e agora o novo Paulo vem fazer um trabalho absolutamente Impecável admirável e exemplar para todos os políticos de Campinas Paulo você hoje me inspira muito sua conduta é inibada e a sua visão estratégica digna de um colega arquiteto que é o sonho que sempre tive de ter arquitetos nas gestões públicas gratidão e parabéns ele tava na foto ali né É verdade pensar que hoje você inspira um colega Dessa forma não Alexandre surgiu ressurgiu né depois de tantos anos aí lá no cantinho lá lá em cima do lado esquerdo toda essa galera aí tá ativa super conhecidas aqui em Campinas e o Alexandre ressurgiu Há dois anos atrás porque ele também da mesma forma deixou um pouco arquitetura de lado e começou a ser dedicar a escolas emocionais ele ele tem uma ele tem uma empresa de como é que chama isso educação emocional alguma coisa assim trabalho com psicólogos tal então todas as patas aqui eu tenho alguns projetos na área da Educação inclusive aquele que a gente comentou aqui outro dia sobre o protocolo de segurança nas escolas né Aquilo é aquilo é o final do problema né então antes tem todo aquele preparo que o Alexandre tá aqui ele fez uma audiência pública com a gente aqui na Câmara Então foi uma grata surpresa e aí ele começou paralelamente se interessar para a política por causa que ele viu que essa nova esse novo rumo que a vida dele tá tomando também pode ganhar maior proporção se ele começar a participar mais da política Ah legal agora sim eu tô vendo aqui algumas curiosidades que me passaram sobre você você já falou da questão de Outback então esse sonho ele acabou ele um dia pode sem dar sonho viajar pelo menos para lavar passar uns dias no Tibério eu acredito em outras vidas então assim eu acho que depois em outra em outra dimensão Não nessa E como que é isso para você olha aqui falou do movimento gnóstico e que seu livro preferido é um novo testamento é isso mesmo sempre foi sempre vai ser eu com 10 anos já conhecia o novo e o velho testamento de salteado [Música] tinha curiosidade a minha família sempre foi religiosa católica né sim você via aquele filme lá de Jesus morrendo na cruz por que tudo isso né quem é esse povo que condenou que o outro clavou a mão porque que é isso porque que aquilo quem que é César quem apresenta isso aí meu Devorei né E aí somou a curiosidade com a minha ânsia espiritual que eu sempre tive E aí eu conheci buscar um monte aí falei assim bom legal catolicismo bacana só que tem outras aí que fala outras coisas diferentes bem bacanas também aí eu comecei forçar em tudo né E aí depois lá na época da faculdade agora falta o lado oriental certo e quando a gente pensa também na questão de do Paulo quando não tá ligado nesses 220 aí trabalhando em todo momento que você gosta de fazer desde que eu entendo por gente eu nunca vi não estando no 220 eu sou eu sou doente mesmo sou work rollic você não tem aquele momento que você precisa do ócio produtivo pelo contrário se eu ficar sem fazer nada aí que eu desespero a Gisela até a pandemia algum pouco assim a gente já acostumava viajar umas duas três vezes por ano ia para praia já para Juqueí ela adorava passar dois três dias lá e aí é meu eu ia levar eu levava o computador e ficava trabalhando não ela ia para praia ficava no quarto até trabalhando fazendo projeto ela tem uma fazenda até hoje em Santo Antônio de Posse dos pais dela né ela foi criada ali tal a gente é todo fim de semana para lá até hoje a gente vai toda semana eu vou para Santo Antônio de Posse leva o meu computador e fico trabalhando fico trabalhando tem aquela natureza maravilhosa tem tudo para fazer lá eu fico no quartinho ali futuro trabalhando é patológico é não tem jeito eu não vou mudar mas você para para assistir um filminho Netflix Netflix para dar uma quebrada mas é mais para fazer companhia para ela que assim ó preciso passar uma meia horinha com ela assim só com ela algumas Digamos que Porque apesar da gente estar o dia inteiro junto você não tá assim é sempre falando de coisas para nesse horário nessa meia horinha de área Pelo menos eu falo então sua disposição gosta de cozinhar ou não não tem aptidão eu vou é assim eu tenho certeza que se eu me dedicasse eu seria um bom cozinheiro mas é tanta coisa para fazer tanta coisa que eu gosto que aí prefere que ela faça ou prefere pedir prova para ela eu fico com a louça eu fico com faxina eu faço essa coisa mais bruta e ela faz os preparativos aí e a alimentação e mesmo finais de semana naquele período de férias final de ano você sempre tá ligado no trabalho eu nunca tive férias na vida nunca nunca nunca nunca eu sempre fui freelancer eu nunca bati cartão a primeira vez que eu tô recebendo salário na vida agora como Vereador nunca tive carteira assinada Sou uma pessoa super eu não me encaixo e mesmo estando aqui tudo tal é que eu como eu sou muito de mergulhar de cabeça vou fechar meu escritório para mergulhar nisso aqui então eu tô de domingo a domingo você vê minhas redes sociais tá lá o meu Zap as pessoas estão me chamando domingo à noite de madrugada todo dia e eu tô lá respondendo direto porque desde pequenininho ele me deu treinou para ser uma maquininha e eu sou até hoje acho que junto com vontade de comer talvez tivesse já uma predisposição porque meus irmãos não tiveram este num outro ponto quando a gente fala sobre isso sobre essa questão dos pais até Alguns falam eu preciso romper com isso para seguir você não você tá super bem nesse sistema você não sentiu a necessidade de romper que nem você falou olha veio para mim porque meus irmãos não são assim eu rompi com ele por muitos anos de não falar com ele mas por outras questões por questões de como ele educava meus irmãos assim para mim eu nunca tive falar um oi um nada dele assim ah não gostei que você falou para mim para mim eu era até eu ficava brava por causa disso ele me tratava bem e não tão bem os outros então minha briga foi pelos outros assim então eu briguei para outros motivos mas nessa parte é de educação profissional assim eu acho que toda essa rigidez dele calhou bem para mim porque eu tava preparado para isso e tal os meus irmãos não suportaram bem então eles meio que se para esse tipo de educação eu me dei bem mas eles não todos moram aqui ou não você tem essa do Canadá que você já falou né É tenho duas irmãs uma no Canadá na Espanha e tenho dois irmãos que também estão ali e a minha mãe todos moram ali no Botafogo até hoje e como que foi essa coisa para vocês contou Olha eu há pouco tempo que eu saí da minha casa do Botafogo e fui morar no Cambuí como que foi esse processo de talvez romper com aquele lugar que tem toda uma história tem todo um uma questão emocional Então apesar da do tempo eu nunca tive esse apego eu nunca tive porque você acabou ficando não então e eu tinha essas Idas e Vindas assim pelo que eu te falei isso dele Meira depois eu briguei um tempo com meu pai Então apesar do mesmo tempo que eu morava e eu também não ficava muito apegado nesse tipo de coisa da família depois que eu casei meu pai também morreu mais cedo aí minha mãe ficava então assim eu tinha outros Imóveis às vezes eu ficava um tempo voltava Então tinha uma ligação assim não fixa lá continua sendo seu Porto Seguro sempre sempre tá E hoje como que é isso a sua mãe ainda mora nessa mesma casa ela mudou duas quadras ali no apartamento que a casa era muito grande super super antiga e essa questão do apego até pela espiritualidade Eu nunca eu sempre desde cedo assim eu sou um cara assim que eu tô aqui com você mas daqui uma hora eu não sei se eu tô vivo Eu sempre me preparei para isso para não ter apego a nada nem a ninguém e até o fato de eu me jogar nessa 60 anos de idade você tá outro rumo na tua vida né você largou tudo que você construiu para trás fazer uma coisa totalmente diferente Então faz parte desse preparo que eu fiz a vida toda e quando você fala e não ter esse apego né Às vezes as pessoas confundem não ter o apego não é não ter a emoção não é não ter o amor pelas pessoas que te cercam o que que é isso é uma coisa difícil de explicar mas é exatamente isso é você poder se dedicar de corpo e alma tudo que você faz as pessoas a tua profissão tudo que você tem porém se tiver um negocinho assim que você não tiver mais a pessoa do teu lado agora por exemplo é isso eu não tenho controle mas eu estou preparado para não ter o controle é mais ou menos por aí é você tem que ter eu no meu caso como é que eu lido com isso eu acredito que existe um propósito em tudo e que nós somos aqui verdadeiras marionetes estamos aqui para aprender então eu tô aqui com você tô curtindo o momento tô de como Vereador Nossa aqui para mim é uma honra muito grande né mas amanhã acontece alguma coisa pum não sou mais Ah vou me desesperar não é qualquer Qual que é a próxima lição de casa que o universo vai me colocar né então assim você tá sempre procurando aprender com tudo que você tá vivendo Hoje eu tô aqui amanhã posso não estar hoje eu tenho a mãe eu posso não ter pessoas para tudo é profissão A vida é tão frágil né em todos os sentidos ah amo minha mãe idolato tal semana ela morrer eu vou me esperar não eu já me preparei psicologicamente para isso a vida toda com a minha irmã como minha esposa com o gato eu choro com gatinho lá de ver uma emoção um gesto tal mas você precisa sacrificar ele porque ele pegou uma doença alguma coisa eu vou lá e vou fazer com toda a consciência mas eu consigo separar o sentimento humano da consciência que é uma coisa diferente é um treinamento acho que é um treinamento né você se condicionar para isso tá então o que você diria hoje desse Paulo que teve muitas opções experimentou várias dessas opções o esporte o estudo a viagem essa questão do autoconhecimento para esse Paulo que tá aqui hoje que que você diria para ele é eu tô na prorrogação do segundo tempo eu me considero assim pô 60 anos de idade já vivi já cumpriu o primeiro e segundo tempo do jogo agora eu tô na prorrogação tudo que vier lucro então tô no momento da vida assim que eu tô curtindo tudo né Coisa boa e coisa ruim e assim totalmente Aberto ao aprendizado mesmo assim quanto tempo eu vou ter mais será que eu vou ter uma semana um mês um ano ou viver até o 100 não sei mas eu vivo assim sempre um dia de forma alguma pelo contrário você valoriza cada vez mais então eu falo assim a gente vai envelhecendo por fora mas por dentro parece que vai ficando mais novo você vai voltando na infância né começa a ver tudo com de novo com surpresa com o pessoal fala assim você tá louco eu tô louco eu tô vendo uma outra forma a vida de outra forma né então você vai tomando a atitudes inusitadas que você mesmo fala para você assim pô mas você não agir assim você não pensava assim você não dava valor para essas coisas e assim Chora Para qualquer coisa você se emociona eu tô voltando eu sinto que eu tô voltando a ser criança mesmo resgatando a infância né aquela criança interior é muito legal ao mesmo tempo você está vendo um caos fora do mundo assim mas tudo eu vejo que é o mundo sempre foi um caos mas eu acho que a gente é criança adolescente casa e envelhece a forma como você vê o mundo né o seu mundo a sua perspectiva de vida é que faz toda a diferença Então quando você é criança você sonha em ser adulto porque você não pode fazer nada aí quando você adulto você fala quando eu tinha saudade quando eu era criança aqui eu não tinha noção de que era o mundo da maldade da feiura que é o mundo né e depois quando você envelhece você fala assim puxa todos aqueles sonhos que a gente viveu né você achava que você podia mudar o mundo hoje você vê que você não pode mandar o mundo mas você pode mudar o mundo a tua volta e o principal você pode mudar o seu mundo interior a sua forma de ver a vida daí eu acredito nisso eu acredito que a gente tá aqui para é como se é toda sua vivência de alguma forma o universo Deus que não me queira dar ele extrai disso tudo algo para ele e lógico a gente eu me sinto parte dele e depois que eu tiver aqui eu não sei para onde eu vou mas eu sei que eu vou continuar apesar de hoje estarmos aqui ele está lá sabe lá onde eu sinto ele aqui agora nesse momento e a vida toda sentir e o dia que não tiver mais eu não sei que forma eu vou ter mas eu sei que eu estarei junto e esse aprendizado todo que a gente tem aqui de alguma forma tá servindo para ele de alguma forma senão a gente não estaria aqui né Toda sabedoria do universo espiritual eu não teria sentido sem o material então acho que as duas coisas se completam né é uma coisa meio maluca Mas você é culpada você falou que a gente não ia falar de já falar de coisa aleatórias então eu tô viajando aqui um prazer receber você aqui olha já fica com a caneca do na casa do povo a lembrança aqui do nosso podcast Eu agradeço muito a sua presença foi um bate-papo muito muito bom muito legal e eu espero você aqui numa próxima temporada que a gente possa voltar a conversar a honra foi minha e muito obrigado e abraço a todos Até a próxima e a gente se encontra num próximo podcast continuo com a programação da TV Câmara Campinas ou confira também olha a nossa playlist lá no youtube.com/tv câmera Campinas você vai lá na playlist tudo na casa do povo e você encontra o nosso bate-papo aqui com vários parlamentares da Câmara Municipal de Campinas até mais [Música] [Música]