NA CASA DO POVO - PAULO GASPAR 2

[Música] [Música] Olá começa agora o na casa do Povo o podcast da TV Câmara Campinas que faz um bate-papo semanal com o vereador ele é apresentado pela mina Abreu que está com problema de saúde por isso eu estou substituindo-a Mas ela já está bem está se recuperando em casa e eu recebo nesta semana o vereador Paulo Gaspar que já participou aqui uma vez certo Vereador seja bem-vindo ao nosso podcast Obrigado Gabriel uma honra estar aqui com você novamente melhores para Mirna e boa boa tarde a todos é isso né Nós estamos também no YouTube então serve o bom dia ou boa tarde ou Boa noite lembrando hein que a gente está no ar pela TV Câmara Campinas no sábado às 9 hor da noite Vereador na primeira oportunidade que o senhor esteve aqui no podcast você conversou bastante sobre a sua vida pessoal a Mena mostrou aqui e a sua esposa contou a história de jogador que você tentou Ali pela Ponte Preta e hoje eu queria conversar com você para quem está nos acompanhando também saber sobre como foi estes 4 anos aqui no mandato 2021 24 como Vereador na câmara de Campinas e eu tenho aqui Que você participou de 22 comissões presidiu várias delas como Ciência e Tecnologia desburocratização leis obsoletas projetos e alvarás arborização Urbana população em situação de rua que análise que você faz de todo este trabalho diante das comissões bom eh a gente pensa sempre que passou muito r RP né todo mundo fala assim puxa passou rápido esses 4 anos não para mim não passou não demorou para caramba foi muita coisa é 7x 24 durante 4 anos até e nas férias nos recessos a gente sempre trabalhando e focado no mandato porque é um trabalho contínuo e eterno né você cuidar de uma cidade e é um um trabalho hercúleo né Eu não sou Prefeito Mas eu sou Vereador eu tenho as eu eu tenho a preocupação de ajudar o prefeito de ajudar a prefeitura ajudar a cidade então você tá ligado o tempo todo e pelo meu jeito de ter lá WhatsApp nas redes sociais eh eu tô lá domingo a domingo disponível para todo mundo e o pessoal tá me eh exercitando o tempo todo e pedindo as coisas então foi muito intenso esses 4 anos e eu considero que agora não reeleito né eu eu tô terminando o mandato agora eu acredito que cumprir a missão com louvor a nossa equipe fantástica de gabinete né apesar de ter um assessor a menos ali dos cinco que a gente poderia podia ter nós temos quatro eh a gente cumpriu com com bastante êxito tudo que a gente eh queria fazer e eu acho que a gente conseguiu fazer muito mais além daquela expectativa que a gente tinha no início eh as comissões como você falou foram mais de 20 aí e todas elas muito importantes porém o trabalho do vereador é diagnosticar os problemas propor soluções eh intermediar executivo mas para realizar mesmo depende do executivo né de aquele que tem o poder da caneta na mão e a gente vê que o sistema é todo engessado é amarrado e depende de uma grande coalizão ali de partidária que apoia o prefeito para que a coisa ande pra frente isso na Esfera Municipal aí quando você olha que tem a esfera estadual e a e a Nacional porque você tem Leis Municipais e estaduais e federais então você vê que tem temas com uma população de rua que você citou que eh atende nas três esferas né então a gente foca aqui no município para tentar eh ajudar o máximo né dá para Tipo na população de rua acho que 50% do problema dá para mitigar aqui no município tá o restante Depende de política Federal basicamente né e assim vai todas essas comissões cada uma teve a sua par particularidade e foram aí também mais de 100 projetos estruturantes para mexer na estrutura da administração pública então gente assim eu sou uma formiguinha aqui né o único vereador que não é da base aqui na Câmara e que não tenho aquele poder que normalmente os vereador da base tem mas eh ficou aí o legado para todos eles quem quiser tocar diante as ideias os relatórios que a gente deixou eu tô sempre à disposição mesmo fora do mandato se se o prefeito precisar se o Executivo precisar eu tô à disposição sempre não para ter cargo mas de ser um consultor aliado para eh ajudar na estratégia da cidade dessa sua resposta já me surgiram aqui várias perguntas Então vamos lá a primeira que você citou na resposta sobre a comissão especial de estudos sobre a população em situação de rua eu acompanhei várias reuniões inclusive vocês fizeram diligências reuniões fora aqui da Câmara Municipal de Campinas que que te chamou atenção sobre a cidade de Campinas você tinha uma ideia indo até o local você ter outra te surpreendeu alguma coisa é um problema muito complexo a gente tá longe de poder resolver é é um problema muito complexo envolve todas as secretarias da nós temos aqui 26 secretarias no município né envolve quase todas elas né começando lógico pela Assistência Social segurança saúde principalmente né que a maioria é dependente químico precisa de tratamento de saúde o o dependente é um um caso de saúde antes de ser um criminoso que depois ele vai matar ou roubar para conseguir a droga antes disso ele se tornou um doente né e e e para para chegar nas causas ou seja trabalhar nas consequências do problema que é o município município vai trabalhar no no enxuga gelo na consequência ou seja ele já tem um passado ele já tem um histórico ele foi morar na rua em detrimento desse histórico e as causas desse histórico é 500 anos de Brasil S né e a toda e o maior problema do Brasil é a corrupção né que tá no nosso DNA essa corrupção ao longo de 500 anos resultou em 350 Anos de Escravidão e hoje os donos do Brasil mandando aqui que são os partidos políticos que eh em todas as instâncias em todos os municípios Municipal Estadual Federal todos eh que passam por 4 anos na Esfera do poder e só pensam em se reeleger Eles não tão preocupados em resolver o problema da população brasileira nem no curto nem no médio nem no longo pelo contrário o sistema é feito para dá errado mesmo e para você entregando migalhas paraa população e para que ela dependa sempre do sistema ou seja os políticos estão sempre aí para quebrar os galhos os favores da população eles são os grandes benfeitores só que eles têm a a eles têm a a o poder na mão para resolver só que não vão resolver mesmo que um ou outro queira como eu aqui vamos resolver não porque o negócio é muito grande é muito complexo é muito pesado é muito bruto né e Depende de um uma estrutura de poder né no Brasil inteiro para as coisas ligarem mas se eu fosse o prefeito da cidade com uma caneta na mão com certeza a gente resolvia resolveria 50% do problema simplesmente fazendo com gestão eficiente então colocando pessoas no lugar certo fazendo as estruturas hoje que são totalmente eh deterioradas defasadas desestruturadas em termos de pessoal qualificado quantidade equipamentos orçamento para cada coisa né não há gestão não só nessa área como em todas onde você for na saúde na assistência na educação onde você for em Campinas você vai achar problema porque é falta de gestão E aí o Prefeito é o cara eh que tem que reunir toda todo o secretariado e fazer acontecer não tem desculpa né ah não consigo não depende de mim então deixa o cargo deixa entrar atuando eh mas infelizmente a estrutura do poder é feit de uma forma que hoje o prefeito é ele é colocado pelos partidos políticos na cadeira e aí ele não manda nada então esse é o grande caos da nossa cidade do Brasil inteiro nesta tua análise e te decepcionou ou você achou que poderia fazer diferente você disse numa resposta anterior que você é uma formiguinha você achou que poderia mudar ou você já não tinha essa pretensão poderia não e assim pretensão nunca tive né na Na verdade o o meu papel aqui era diagnosticar mapear Quem são os atores os donos do poder na cidade né quem são os atores Quem são os partidos políticos que manda Quem são os vereadores que mandam Quem são os secretários que mandam entender até onde o prefeito manda ou não manda e a partir de você tem todo esse mapeamento você vai nas esferas do poder na na naquela secretaria naquele Vereador específico para resolver aquele problema específico quando você fala de um problema de população de rua que atinge quase todos então você vê você vê a complexidade que é para você colocar todo mundo uma mesa e falar ó você vai fazer isso você vai fazer aquilo você vai fazer aquilo você vai fazer aquilo só que o prefeito que nós temos aqui e todos os outros que passaram antes dele não tem essa autoridade e e a expertise também né Eh então o dáo é médico não tem essa experiência mas ele poderia se cacifar de pessoas em volta dele que são expertiz aí você chama esses caras onde quer que eles estejam E aí você faz uma força tarefa e bota para acontecer mas para isso você precisa de força liderança e isso o Prefeito Não tem não ele mas como todos os outros porque os partidos elegem ele coloca ele lá e aí ele já entra rifado e com poder limitado de ação da comissão especial de estudos das pessoas em situação de rua eu quero passar para da arborização urbana porque que também deu muita repercussão acompanhei muitas reuniões inclusive um relatório divergente em relação ao Bosque do jequitibas sobre a quantidade de árvores as podas como é que foi esse trabalho de identificar algo que foi muito difícil também na época porque nós tivemos mortes na cidade por conta de quedas de árvores como é que foi esse trabalho de acompanhar de fazer esse diagnóstico ecutar especialistas é é esse foi uma da daqueles donos do poder que a gente bateu de frente a ali né estamos falando do secretário Ernesto paulella que é um secretário que tá muito antes do prefeito né tá aí há 10 12 15 anos dentro da administração que manda muito e poderia sim resolver o problema da arborização em Campinas uma vez que você tivesse todo o monitoramento de árvores da cidade né E esse monitoramento que é exatamente que eles colocaram agora na mídia semana passada contratando agora depois de mais de 20 anos que a lei de arborização que determinou que existisse monitoramento é de 2003 agora em 2024 ele resolve contratar esse serviço de monitoramento tomografia de árvores equipamento para ver a saúde das árvores e aí ele estima que em 6 anos ele vai ter a maioria delas catalogadas e monitoradas a gente sabe que não vai acontecer porque nem em 20 ele não fez nem 10% que tinha que fazer não vai fazer mas pelo menos já começou a se movimentar nesse sentido então é uma grande Vitória porque a gente tirou um elefante que estava na inércia há mais de 20 anos né que a a gestão pública é aquela ineficiência toda né e aquilo que eu falo para você então a gente pega a demanda do Parque Jardins hoje que é podar a árvore pra cidade inteira vai podando sem qualquer critério quando não é para podar destrói a árvore quando é para podar Não Vai podar e a A Árvore cai e mata pessoas né então esse 880 né Aí quando mata vai lá e dezima a cidade inteira arrancaram todas as árvores da Glicério aqui então aquele 880 aquela medida totalmente desmedida né e vai fazendo aquela correndo atrás do prejuízo né então eu sempre falo sempre falei aqui na Tribuna inclusive Campinas é a cidade do fjo não do planejamento e eu como arquiteto sempre bati na tecla no início que tem que planejar planejar planejar planejamento Urbano nesse sentido foi o a raiz do meu mandato foi nesse foco sempre né E aí eu me tornei crítico 4 anos da administração porque é o pior gargal que tem a falta de planejamento em todos os setores sem exceção essa sua experiência já que você é formado em arquitetura te ajudou em alguma coisa nesses 4 anos completamente porque a a o arquiteto é o cara que tem a visão do todo né desde o quando o cliente senta na frente dele e fala ó quero isso isso isso isso você já começa a imaginar o sonho do você começa a interpretar o sonho do cliente e você tem que transformar Aquilo em realidade depois de 1 ano dois anos aquele sonho virou uma realidade E você tem que comandar um time complexo Né desde o do desenhista do cara que vai aprovar planta desde o cara que trabalha na prefeitura que vai interpretar teu projeto até os todos que construíram a obra e vai deixar ela até o decorador o pintor que vai fazer os últimos retoques na casa ou no prédio Enfim então essa visão do todo né que é intrínseca a todo o arquiteto principalmente no urbanista que a ele tem essa visão pra cidade como um todo não para um imóvel específico é sempre foi a minha preocupação Ah então eu sou um vereador diferenciado no sentido de que eu não tô aqui para tapar buraco e reformar pracinha nem para ficar fazendo favor pras pessoas Isso é uma das atribuições do vereador e eu cumpri também essa função foram mais de 1 1500 eh indicações e requerimentos para administação Municipal cobrando porque é o trabalho do executivo realizar benfeitoria e zeladoria não é do vereador né infelizmente a maioria dos vereadores eh eh iludem né o o a população e colocam isso como se fosse uma atribuição deles né sendo que não é então o vereador tem que fiscalizar faz a indicação a executivo e pronto mas Eles tomam conta disso de um jeito que eles são os caras que Fazem Acontecer desde o início então é uma disfunção da função do vereador e E o planejamento aí enquanto arquiteto eu me diferencie Nesse sentido porque eu todos os meus projetos as minhas comissões Eh o meu trabalho foi em cima de estruturar a prefeitura para que ela fosse e trabalhar com gestão eficiente e desse autonomia pro cidadão porque esse negócio do cidadão ficar pedindo favor para vereador para resolver Qualquer coisa se ele não conhecer um vereador ele tá perdido na cidade né Não consegue nada e o sistema é feito assim de propósito é de propósito não é à toa eh lógico tem ineficiência incompetência tudo que é encia mas na raiz do problema o sistema é feito para ser assim para que o cidadão tenha que pedir favor para um vereador para que as coisas aconteçam E aí o vereador vai lá e troca com o executivo em troca de cargo de favores e benesses E aí ele vai se perpetuando no poder uma duas três 4 CCO mandatos eu se eu quisesse continuar aqui eu tinha entrado pra base no primeiro dia de Mandato Eu Nunca mais sairia eu teria 20 30 pessoas trabalhando para mim na prefeitura durante quatro anos fazendo campanha para mim que é o que os vereadores fazem fazendo favor para todo mundo você nunca mais sai daqui mas esse não foi o meu intuito né o intuito foi deixar o mapa o Caminho das Pedras e agora a minha missão tá cumprida o senhor nestes 4 anos decidiu atuar em alguma região específica de Campinas Alguma causa específica ou não E se mudou ao longo do caminho é o centro da cidade sempre foi a menina dos me meus olhos não só por morar lá a maior parte da minha vida mas porque é o a eu sinto como a casa dos nossos pais o centro de Campinas né é a história da nossa cidade começou ali e é inadmissível que uma Metrópole com quase 1 mil. mil pessoas eh não seja um Centro Turístico né para o imagina turista do mundo inteiro vindo para Campinas como qualquer cidade decente no mundo primeira coisa você vai visitar o centro da cidade conhecer a história da cidade aí o que que nós vamos conhecer em Campinas você vai você só tem prédio degradados eh ca nos pedaços eh totalmente não existe história na cidade de Campinas em termos de Cultura não existe vida noturna não existe passeio turístico não existe nada né é uma degradação total aí o caso da população de rua e o e o centro abandonado todo mundo foi embora do centro então ali é crônico eu vejo que se eu fosse um médico né eu vejo que ali é o coração da cidade que meu se esse cara aqui parar de bater a cidade acaba né então por mais que a gente veja regiões Ricas na Cidade Nova Campinas região do shopping e e outras aí eh o centro é o coração que pulsa e que faz a ligação com toda a cidade né Então o dia que a gente deixar morrer o centro A cidade vai morrer também a aos poucos né então o meu foco sempre foi o centro porém eu atendi sempre as demandas da cidade toda o senhor foi o presidente da CPI que investigou denúncias de corrupção em contratos aqui da Câmara Municipal pau foi um dos momentos mais tensos de grande responsabilidade essa CPI foi Foi bem tenso foram três meses para conseguir as assinaturas depois mais quase um ano de trabalhos intensos eh com muita gente jogando contra até os próprios membros da CPI né porque você vê que o o jogo do poder é o fogo amigo né a aquela cobra que vai morder teu calcanhar tá ali pronta para então se eu não tenho medo do leão que você vê de longe ali se dá tempo de você subir na uma cobra que sai de qualquer lugar e morde se pro calcanhar Você não tem jeito né enfim foram eh batalhas do jeito e e o desfecho né foi lamentável né porque aí a a maioria aqui livrou o o o denunciado aí que tinha provas robustas de corrupção né e o caso tá correndo na justiça mas a câmara que tive ia dar o exemplo seu primeiro a dar o exemplo né infelizmente passa pano paraa corrupção mais uma ve vez e aí eu tô escrevendo um livro sobre isso eh dizendo tentando eh Depois dessa minha missão aqui na Câmara é escrever um livro eh para para dizer como é o poder eh a nível de Brasil né E que tá totalmente vinculado à Forma de Poder do município então Campinas é uma das muitas raízes de uma grande árvore né então a gente olha Brasília né com os três poderes que é o o top o topo do poder é a Copa da árvore né né aquilo que a gente enxerga né ah que árvore frondosa poderosa só que o que dá sustentação para elas são as raízes que estão de B que a gente não enxerga e são os municípios né Então essas milhares de raízes que tem de B da terra que sustentam essa árvore verde frondosa bonita poderosa é cada município que replica né esse modus operand né então modus operand do sistema do STF do presidente comos seus ministros e do congresso nacional é simplesmente uma réplica do que acontece aqui na Cid de Campinas na Câmara doss vereadores na na no passo no palácio dec tibás e na Esfera judicial eh do município também eh então tô escrevendo um livro sobre isso para tentar eh deixar mais palatável mais simples e e também conhecer os bastidores da política como é que funciona como é que funciona uma eleição como é que funciona a formação de chapa Por que eu com 4.000 votos Não Fui eleito e um cara de 3.000 foi né de outro partido da mesma forma que eu entrei em 2020 com 3.000 E outro que teve quatro não entrou em 2020 Então por que essa loucura né então tudo é feito para privilegiar o partido e não o candidato E aí você vai ver que os partidos T Cacique tem dono e todo mundo tá ganhando muito dinheiro com isso né então o sistema é feito para dar para não para dar dar errado mesmo né e tudo isso eu quero deixar muito bem claro para ajudar os próximos eleitores aí a ter um pouco mais de consciência na hora de votar este livro já tem data de estreia já tem nome em que pé que está olha Se depender de mim tá pronto já mas eh tem que ter todo um cuidado aí senão vou tomar uma chuva de processo depois então acho que vai mais demorar pro advogado autorizar autorizar né ou então eu coloco lá Autor Desconhecido e lanço alguma coisa assim ou lanço depois de de depois de de morto né psicografado Né o livro enfim a gente vai ter que adotar a estratégia ainda mas eu já tô esperando os cortes que virão aí Ah tira isso tira isso tira isso isso né vamos ver que vai sobrar ô ô Vereador como é que você enxerga a questão das emendas parlamentares porque no meio do caminho aí desse mandato de 4 anos em duas oportunidades Vocês tiveram à disposição essa ferramenta de indicar no orçamento do município algo que precisava ser feito sendo Obrigatoriamente 50% eh paraa saúde os outros 50 Vocês poderiam escolher as outras pastas e a gente sabe que que o ministério público está investigando muitos parlamentares como é que você enxerga esta ferramenta ela ainda está em evolução os vereadores ainda estão aprendendo como é que faz é algo que é saudável é positivo pro munícipe e consequentemente pro nosso município Então eu fui o único Vereador a votar Contra esse esse projeto de criação das emendas lá dois anos atrás porque na essência do negócio ele é feito para perpetuar o vereador eh aqui né porque é mais uma moeda de troca né Cada emend Dinha que ele dá se ele for dá para 10 20 entidades tal são 10 20 entidades que vão trazer Voto para ele eh na próxima eleição e o cara que o o cidadão novo que tá entrando ele não vai ter essa ferramenta toda fora que o vereador já tem 4 anos de mandato um monte de assessores toda né aqui mesmo eu tô sendo entrevistado uma visibilidade né então o cara que tá de fora não tem então primeira coisa que preocupa é isso né É você dá muita munição para um vereador ficar se perpetuar aqui e você não dá as mesmas condições para quem tá de fora querendo entrar ah por outro lado a o o se for ver o Executivo que tem que executar o orçamento né então eu sou contra até que exista para para Deputado por exemplo Ah o deputado federal traz a emenda pra cidade o deputado estadual traz a emenda pra cidade tá até isso eu sou contra mas enquanto a gente não tiver um pacto federativo que V menos recursos embora e fique mais o município a gente é obrigado a aceitar tal emenda porque essa tal emenda de federal e estadual também é feito para perpetuar o deputado porque ele vem ó vou trazendo dinheiro aqui pra cidade tá depois você vou vou cobrar depois você me ajuda tá na eleição seja de forma de corrupção mesmo de de pegar uma parte desse dinheiro ou seja para trabalhar na campanha dele de alguma forma direta ou indireta ou para para trazer recursos de forma direta ou indireta então já vira moeda de troca agora o município hoje 15% do que Campinas arrecada fica aqui 85% vai embora então isso que tá errado né se a gente ficasse com metade do que a gente arrecada aqui e metade fosse para ajudar o país as outras cidades Ok acaba com esse negócio de emenda esse seria o ideal mas enquanto isso não acontecer nós somos obrigado a aceitar uma Emenda que vem de fora pro município porque o dinheiro tudo vai embora o grosso agora você tirar dinheiro do da prefeitura para dar na mão de vereador o recurso tá no município não tem não tá vindo de fora então você vai tirar do executivo para dar pro legislativo sendo que a o a execução do orçamento é do executivo não é o legislativo é legislar e fiscalizar não é para executar orçamento nenhum então assim é uma disfunção Total eh da da da da sua função essencial né Então nesse sentido sment contra agora o Executivo Municipal também não faz o papel dele então como eu disse aqui tá tudo capenga tá tudo por fazer tal aí ah a emenda nesse sentido se eu tenho os recurso aqui os 3 milhões que eu tenho para destinar 1 milhão e meio eu sou obrigado a dar pra saúde outro 1 milhão e meio tem um monte de entidade aí que precisa ajudar vai ser legal ajudar essas entidades como eu Já ajudei porque você consegue você tem esse corpo a corpo essa proximidade você consegue detectar melhor do que o executivo que tá lá em cima você tá mais próximo tá mais próximo tal só que você vai somos 33 adores para uma cidade de r.h. mil por mais que você tenha essa proximidade é impossível você vai atingir uma parcela muito pequena né então é é legal PR os vereadores e para quem tem contato com eles mas para quem não tem para o resto da cidade você tá tirando um dinheiro que é da que a prefeitura poderia estar pulverizando pra cidade toda e você tá direcionando apenas pro seu canal que você temha proximidade Então nesse sentido eu eu votei contra tem os prós e contras aí né e aí a gente sempre fica naquela história de Salomão né duas mães brigando num uma criança V cortar a criança no meio da metade para cada uma eh eu peguei a informação aqui que o senhor divulgou que a economia até o mês de julho de 2024 foi mais de R 1 milhão deais porque o Senhor não utiliza carro oficial não utiliza Vale combustível não utiliza auxílio correio não utiliza material de escritório e nem material gráfico e não ia concessão de honrarias que são os diplomas e são as medalhas e já se touou uma resposta anterior que o Senhor tem um assessor a menos no seu gabinete e que não possui cargos também na prefeitura explica para quem está nos acompanhando você entende que essa política que o senhor adotou Deu Certo e pode ser um legado para próximos vereadores que queiram aderir esta economia ela foi benéfica pro município sim na minha visão é um exemplo que eu que a gente gostaria de ver no executivo ou seja diminuir o seu quadro de de assessores porém mostrar eficiência na gestão né então a gente vê que tem muita gordura muito gasto desnecessário na Gestão Pública isso faz com que os nossos impostos que é o IPTU e o ISS sejam pesados pra população se for mais pesado menos negócios abrindo menos emprego menos dinheiro circulando e a a cidade cada vez mais eh eh parada né em todos os aspectos Então não é bom pra economia né a gente ter alta Carga Tributária fora os impostos estaduais e federais que a gente tem Então nesse sentido se o um vereador Tá economizando 1 milhão os outros economizassem também seriam 33 milhões a mais nos cofres da prefeitura para ela atender creche hospital e assistência social etc né o o vereador já tem um bom salário hoje que é R 10.000 desconto é R 7500 vai para 17 agora não precisa mais do que isso né Acho que se alguém quiser ganhar mais do que isso vai trabalhar na iniciativa privada eh mas infelizmente o vereador tem isso tem todas as mordomias do cargo e muitos ainda tem muitos cargos na prefeitura que a gente sabe que o céu é o limite aí para aumentar esses recursos né então a gente fez toda essa economia para deixar um exemplo esperando que as pessoas reconhecessem isso né e e ver que é uma forma nova de você gerir a administração eh 4.000 votos e 4018 votos é bastante gente que eu agradeço e fico muito honrado porém diante da força da máquina pública que a gente chama da da da corrupção de tudo que a gente vê do populismo do assistencialismo de todos esses ismos que E os políticos usam para se perpetuar no poder ainda é muito pouco né então você dá bons exemplos você ser um cara que não fez não foi vaquinha de presépio da prefeitura que você ficou independente na casa que você garantiu ali o seu legado que você lutou por transparência por combate de corrupção tudo ainda é visto com bons olhos apenas por 1 a 2% da população Essa é a realidade Então nesse sentido fica uma frustração porque você imagina o Leonardo da 20 falando de helicóptero e avião lá na Idade Média né então é mais ou menos isso que a gente tá fazendo não só o Paulo muitos mandatários do partido novo fazem isso eh a gente tá fazendo uma coisa aqui que vai ser a política dos próximos 100 200 anos mas hoje infelizmente ainda o fisiologismo impera né mas é o nosso trabalho é esse Eu me considero um missionário a gente tá plantando sementes para as futuras gerações então a gente tá criando implantando uma ideia criando uma consciência para que isso vá se repercutindo em vários pontos do Brasil até que chega uma hora que a gente consiga ter uma massa expressiva o vereador Paulo Gaspar está aqui no podcast na casa do Povo contando o trabalho realizado nestes 4 anos questão dos bastidores Vereador deixa eu abrir um parênteses aqui para depois a gente voltar na nossa conversa eh a sua esposa Ela aprovou a sua iniciativa quando você se filiou ao partido novo quando você concorreu para ser Vereador lá em 2019 2020 é a Gisela é sem ela não estaria aqui né Desde sempre sempre fomos parceiros em Tudo somos sócios inclusive na nos negócios na vida toda não só no casamento e inclusive negócio esse que eu tranquei meu escritório no al da carreira para me dedicar à vereança então assim não queria ser Vereador coloquei meu nome à disposição do partido quando eu conheci o partido falei nossa existe uma instituição que é séria dentro da política aí eu fui conhecer os os membros do do partido tudo e me encantei né com com as ideias do partido e com os mandatários e filiados e coloquei meu nome à disposição entrei sem querer sendo o primeiro mais votado aí eu falei pra Gisela bom agora fechar o escritório porque poderia fazer como todo mundo fica com negócio lá aberto aqui e dá um tapa aqui vai levando Meia Boca lá Meia Boca aqui só que não é da minha natureza né então a gente fechou o escritório inclusive agora não sei o que eu vou fazer na minha vida né porque Para retomar era uma pergunta que ia te fazer Paulo Gaspar em 2025 Para retomar é bem complicado ainda mais na minha idade é 4 anos hoje com com o mundo na velocidade que tá é muito tempo parado então Para retomar é muito difícil não é possível mas muito difícil porém antes de eu votar pros projetos eu preciso saber se realmente na política eu penduro a chuteira ou não espero que não para para que eu chegue a essa conclusão vai depender do partido vai depender como ensar com diretório Estadual Municipal fazer planejamento porque assim da da minha vontade eu gostaria sim só que eu preciso ter uma renda né e o partido novo não tem cargo no governo não tem salário para não tem nada não tem estrutura não tem nada então tudo é feito na Raça mesmo é tudo voluntário E aí eu preciso sentar com a Gisela e falar assim Gisela nó temos orçamento para para ficar mais do anos sem trabalhar né Essa é a conta que a gente precisa fazer e depois ver se o partido Ah então nós vamos trabalhar aí para 2026 ou para 2028 vamos nos estruturar para isso partido vai ajudar como Então assim tá tudo partido ainda tá preocupado com os nossos prefeitos aqui que vão pro segundo turno tá tudo muito tumultuado ainda então essa conversa a gente vai ter mais final do ano ou talvez pro começo do ano que vem então até lá eu não sei ainda para que lado que eu vou eu vou terminar meu livro e vou continuar independente para onde eu v a fazer o que eu sempre fiz sou um cidadão indignado um ativista votar aqui na nas Galerias da câmara xingando no bom sentido os vereadores dando meus palpites e interagindo com a população eu te perguntei deste início se ela te apoiou Porque durante o seu mandato a gente tá citando aqui eh temas que tiveram muitos debates né da arborização urbana da questão da comissão e de população e situação de rua os debates que aconte ceram E durante as reuniões Ordinárias durante este período este apoio ele continuou ou em algum momento ela falou vamos parar acabou este mandato Sai desso daí como é que foi estes 4 anos dentro de casa apoiou sempre inclusive vinha comigo nas reuniões aí a maioria delas ela sempre teve presente ajuda de forma voluntária no gabinete assim como eu tenho lá os os outros voluntários né tem os assessores tem os maridos assessores esposas os assessores todo mundo no bolo porque o partido novo a gente tem essa pegada né Eh falar assim para você se eu fosse um se não fosse partido novo eu talvez estaria com um monte de processo trabalhista nas costas porque a gente trabalha domingo a domingo F assim Como assim você tá fazendo seu assessor trabalhar de domingo de sábado não sei o que só que antes de ser assessor nós somos todos filiados a um partido e lutamos por ideias somos todosos missionários então a gente coloca a missão acima do do cargo do salário eh de ser patrão ou não entãoo gabin é m igual para igual não tem um vereador que manda no assessor nada disso peloo às vezes até eu me coloco numa posição assim para que eles possam dar o máximo deles e tô ali só para para ajudar né então a Gisela como todo mundo ali sempre apoiaram sempre Vereador eu peguei um texto em que fala que as suas principais Bandeiras São transparência combate à corrupção ização diminuição dos gastos públicos fim dos privilégios defesa do livre mercado e do empreendedorismo planejamento e desenvolvimento urbano sustentável mobilidade infraestrutura saneamento básico meio ambiente defesa do patrimônio histórico e inclusão social conseguiu Vereador Consegui foi foi uma coisa até que eu fui muito criticado por isso pô mas Vereador aqui ou é isso ou é isso ou é isso cara você tira para todo lado Falei eu sempre fiz isso eu sempre fui assim e é muito pouco diante da necessidade de tanta coisa que precisa fazer né e eu eu tenho certeza que em todas essas áreas em todos esses setores aí a gente contribuiu muito muito muito eh até tivemos bons momentos aí com o próprio governo com o Executivo os dois primeiros anos foram muito proveitosos nesse sentido onde a gente teve mais diálogo Ah mas a partir do terceiro e quarto ano é que a coisa azedou porque só ficou nas conversas e e a coisa não se efetivava né E aí a gente eh eh não não podia simplesmente ficar condescendente com uma morosidade dentro da estrutura administrativa sabendo que dá para fazer e só faltava vontade para fazer então alguma coisa saiu nos dois primeiros anos que Considero que 20% dos projetos e objetivos que a gente queria saíram eh do executivo que eu sou muito grato e a cidade acima de tudo né apesar de não ter aparecido em Muitas delas é o prefeito que colocou o prefeito que fez mas a gente tava por trás ali né mas não tem problema nenhum em relação a Esse aspecto mas os 80% que podia também ser muito efetivo aí infelizmente não implantou talvez fique perdido aí agora não sei se algum Vereador vai querer ressuscitar esses projetos as comissões essas ideias eu vou est aí sempre Para apoiar o lado de fora o senhor entrou aqui no legislativo campineiro com 57 anos anos de idade entende que foi o momento certo ou analisando hoje você fala poderia ter sido mais cedo eh assim né Lógico que o ideal seria que nem o garoto Vini que entrou agora com 22 anos Felipe Marquez acho que entrou até com menos 21 20 eh é o ideal porque aí você vai fazer carreira na política né Eh mas não eu já quando eu comecei a me interessar política em 2015 Comecei a usar a rede social já era um Tiozão né de 2015 não sei se fazer as contas aí uns 50 anos um pouco menos eh mas até então não tinha pretensão nenhuma somente organizava as manifestações vinha aqui na Câmara Uhum mas no meu tempo livre vamos falar assim né e nos fins de semana que a gente estava direto na rua mas você largar agora Nessa idade que eu tô assim loucura total não dizer outra palavra né É totalmente insano ao 60 anos de idade 50 anos de idade você largar tudo inclusive no auge né que eu escolhia quem projeto que eu queria pegar o cliente que eu queria pegar porque tava e as pessoas vêm atrás de você você não vai atrás de trabalho né tava naquele estágio né E aí você larga tudo simplesmente para entrar num lugar que você não sabe né num túnel escuro ali que a política era para mim mesmo mas é missão né Seja o que Deus quiser e tô feliz por ter esse esse ah esse essa efetividade né que teve nos 4 anos a gente cumpriu com louvor e acima da expectativa agora fica aquele baque assim bom E se eu fosse reeleito tava na vibe Né tava naquele pique lá Não não vamos parar para pensar nisso agora né D uma continuidade nos trabalhos É agora realmente acabou ó Acabou aqui agora você se você quiser continuar você tem que mexer em toda a estrutura que você tava né Porque até então era um mandatário agora não sou não sou mais vou continuar na política tá como de que forma vou ser um líder um dirigente partidário vou vou começar a campanha agora para Deputado já vou começar a ir atrás de liderança vou atrás de equipe Então eu preciso me estruturar para isso eu tenho recurso para isso não então tudo o passo a passo né Tem um passo a passo que vai depender aí do destino se for para ser vai ser se não for eu volto pros projetos e continuo no ativismo como sempre o vereador numa resposta anterior sua você me disse que você não era da base do governo daro mas aqui na câmara de Campinas a oposição ela era basicamente de esquerda algo que não é do seu espectro político Então você era um independente que análise que você faz disso eu não sou base mas também não tô junto com a oposição não tô junto com a esquerda é mais difícil para você foi tranquilo é bem difícil né porque você eu sou patinho feio daqui eu não tô nem no grupinho dos seis da esquerda nem nos 26 da base tô sozinho ali literalmente ah queria fazer bastante coisa com o governo mas não é pro governo é pra cidade né E tem que ser através do governo senão você não faz eh consegui os 20% lá que eu te falei os outros 80% eu ficava batendo batendo batendo o tempo todo então eu fiquei meio que sendo mais crítico do que prop positivo não por porque eu queria mas porque se não fosse assim nem os 20% ia sair talvez ia sair cinco ou 10 então de tanto bater como por exemplo a concessão do viaduto aqui e tal foi 2 anos batendo você faz indicação Aí você faz mais duas três depois você faz requerimento você cobra vocês vão responder ou não requerimento aí você vai lá com o secretário pressiona depois você 10 vezes você reunir com com o secretário ele vai lá e consegue então é muito cansativo né se houvesse vontade dos caras no primeiro Eles já aceitar como é normalmente com o pessoal da base né o vereador chega lá tapete vermelho para ele eu não deixa o cara lá sofrer do anos depois a gente pensa se vai atender ou não Então nesse sentido é foi muito desgastante porém Quando consegue a gente dá muito mais valor né e à esquerda a gente teve altos embates aqui meu Minhas ideias são totalmente Opostas dificilmente não bate quase nada né mas por incrível que pareça a maioria das vezes a gente votava junto Porque como eu votava contra projetos ruins do governo que são maioria el estavam juntos também só que por motivos Diferentes né então Ah sou contra que esse vai aumentar cargos na secretaria x eu vou eu sou contra porque não tem critério de contratação não tá não tá especificando quem é os cargos vai pagar lá salário astronômico fora da realidade e eles estão contra porque eles não estão lá no governo e são oposição por oposição seja o que for Então por motivos diferentes aí falar ah Paulo tava votando junto com o PT não motivos diferentes né então foi foi cansativo mas faz parte faria algo diferente analisando esses quatro anos da do Paulo Gaspar não se você for pensar do lado do partido do lado e do eleitor o eleitor ele deu ele dá um recado continua dando um recado muito claro Vereador como eu fui lá no osel várias vezes o pessoal fala assim Vereador aqui a gente não quer asfalto não quer água não quer luz não que a gente quer comida né então eu tô falando aqui de estruturar a a Prefeitura de planejamento de 50 anos eu tô falando de deixar um eh uma cidade que ande que dê um condição que no longo prazo a população seja autônoma e tenha dignidade para viver só que os caras têm uma necessidade imediata imediat Sima né que a prefeitura não atende porque não quer então ela quer que isso se perpetue essa situação indigna se perpetue porque para manter todos esses políticos né esses milhares de políticos você vê que tem Vereador aqui que ele tá sempre concorrendo só que ele ele nunca ganha mas ele tá aí vira secretário vira presidente da sanasa vira presidente da não sei da onde diretor tá sempre lá nunca sai então assim são milhares de cargos na administração pública a gente banca com o nosso ptu para perpetuar todos esses esse monte de político aí que fica trazendo voto a cada eleição para uma chapa para eleger 2 TR tubarão com carta marcada e esse sistema se você der autonomia para cidadão se você der tudo para ele se você der saúde educação não sei que não vai precisar de nada disso esses caras vão ser tudo mandado embora vai ficar tudo desempregado então eles não querem isso a nível de Brasil acontece não é Campinas né Eh Então nesse sentido você pensando eh proos pro eleitor ele eu não sou um bom Vereador para ele tanto então Isso se traduz na votação então você vê aí o o cara que eu tava investigando foi eleito com 6.000 eu que investiguei Não Fui eleito com 4.000 então assim qual que é a resposta que o eleitorado tá dando a gente não quer saber se o cara é corrupto se não é a gente não quer saber se você tem plano para Campinas 50 anos não a gente quer saber agora nossa naidade imediata quem tá ajudando a gente aqui no meu na minha quebrada é o cara Então é ele Então essa é a realidade do Brasil eh que a gente entende a necessidade desse eleitor mas que se ele não mudar essa cabeça ah o Brasil vai ficar eternamente refém desse modos operand da política e desses partidos mandando no Brasil o que que o Senhor tem mais orgulho deste seu primeiro mandato a da da raça do do da resiliência né de de não se dobrar diante do sistema da que é muito mais fácil você se dobrar se vender como eu falei se eu quisesse ficar aqui era só ter entrado pra Base não teria estaria reeleito fácil eh então você aguentar tudo isso sozinho sozinho entre aspas o partido novo apoiando o pessoal de gabinete e os eleitores nossos né que é 1% 1,5 2 no máximo da cidade então assim você segurar a peteca toda só com esse contingente que nós temos é um trabalho hercúleo né Eu espero que um dia a gente tenha um vereador que venha no meu lugar quem sabe dois né e que continue esse trabalho hercúleo porque é muito fácil você aderir ao sistema o jeito que as coisas são e nadar a favor da corrente Então acho que o maior orgulho que eu tenho é de ter segurado o rojão aí durante 4 anos não desviar 1 cm desse objetivo seguir firme e forte eh mostrar que não eram só palavras e fiel aos seus princípios e propósitos e conquistar o respeito de todos eles com de todos os inimigos pessoas que não gostam da gente e tal todos eles nos respeitam apesar de não concordar do jeito que a gente pensa do jeito que a gente age mas fala assim não mas pera aí esse cara Pelo menos tem palavra é honesto e esse cara não vai se dobrar Então eu acho que esse respeito e não é O Paulo é representa um milhares de cidadãos brasileiros que não se curvam ao sistema né então acho que esse é o maior orgulho que eu tenho pra gente poder encerrar o senhor já disse em resposta anterior que ainda não sabe o que vai fazer a partir do próximo ano Mas se tiver tudo à disposição colocar aqui na mesa várias opções que que é que o senhor deseja hoje é ser deputado estadual ser deputado federal é ser presidente do partido ou é planejar 4 anos dentro da arquitetura e voltar a ser Vereador daqui 4 anos se tiver falou ó você pode escolher o que que você que caminho hoje você escolheria Com certeza a política né porque é muito não tem palavras para você descrever você tem um cargo público né é uma uma grandeza muito né você representar um monte de pessoas você fazer o bem pras pessoas né e através da política Você multiplica por 1000 isso né Eu sempre fiz a vida inteira ajudar uma entidade aqui uma entidade pagar seus impostos isso isso é legal mas você ter a política e atingir milhares com políticas públicas é mil vezes mais legal né e mais impactante então lógico seria continuar na política quais os meios um dirigente partidário seria num primeiro momento interessante porque não tenho mandato se for deputado estadual lá na frente ou um Federal maravilhoso acho difícil porque pela falta de ura que nós temos mas eh não por ser difícil eu não não vou me impedir de fazer isso porque é difícil ou não se a gente vai mesmo sabendo que não tem as mesmas armas para competir e Prefeito 2028 né eu eu tentei sair Prefeito nessa de 2020 né mas o partido impediu porque falou não nós vamos perder você na Câmara não tem ninguém para assumir no teu lugar nessa de 2024 o senhor tá 24 eh fiquei dois meses né porque eu forcei forcei forcei a barra partida não queria não queria deixaram eu ficar dois meses até antes da convenção para depois medir o meu desempenho Né ficav tava nos 4% de intenção de votos F ó 4% você não tem chance se tivesse uns 10 ainda aí você ia pros debates e tal quem sabe aí você arrebentava no debate que eu tenho certeza que eu ia arrebentar hora que eu olhava aquele debate com aqueles três ali falando abobrinha o tempo todo e eu conhecendo toda a estrutura da máquina como é que funciona eu ia chegar deitar e rolar ali um debate isso ia traduzir em votos não sei uhum mas eh tentei não não deu certo e se 2028 pintar a oportunidade aí Será uma honra será uma com certeza seria o ideal continuar nessa trilha e vereador Paulo Gaspar foi uma honra entrevistá-lo aqui na minha primeira vez no podcast na casa do povo que é apresentado pela Mirna Abreu então agradeço a disponibilidade do seu tempo em ter aceito o convite para participar aqui do podcast e boa sorte daqui para frente na sua carreira Obrigado Gabriel obrigado por tudo aí pelo apoio de todos todos que nos assistiram aí durante os 4 anos pessoal da TV Câmara todo mundo que né no plenário aqui nos Bastidores o trabalho incrível que vocês fazem aqui importantíssimo de levar informação de tudo que acontece aqui pra população Obrigado até a próxima Até a próxima nós aqui agradecemos a nosso objetivo e a nossa função a você de casa também agradeço a sua companhia a sua audiência com continue aqui na TV Câmara Campinas até uma próxima oportunidade tchau [Música] tchau di [Música]