DE OLHO NA EDUCAÇÃO - PROJETO UNIVERSIDADE PÚBLICA PAGA

o [Música] bom é o quadro de olho na educação e olha hoje a gente vai falar sobre a PEC 206 eu estou aqui com o Mateus que é pesquisador ligado à área de educação tudo bem Mateus Opa Tudo bem André com você beleza bom Mateus então primeira coisa para o pessoal que tá em casa entender falar um pouquinho sobre a PEC 206 Então até que foi discutida durante a semana passada ela tem a proposta principal de instaurar a cobrança de mensalidade nas universidades públicas tanto as universidades federais quantas estaduais assim como aqui na Unicamp lógico um grande a primeiro ponto que a gente pode falar sobre a proposta da lei é que o que foi discutido e conversado e defendido na nas redes sociais foi um pouco diferente daquilo que está escrito na própria proposta da lei a proposta da Lei ela tá escrito bem detalhado em que se instaure ou a cobrança do pagamento de mensalidade para os alunos que ingressaram em cursos de graduação nas universidades públicas e que aqueles alunos que conseguirem comprovar baixa renda comprovar que não conseguem pagar essa mensalidade sejam isentos dessa cobrança e aí é interessante porque o que foi debatido conversado e defendido nas redes sociais é que o projeto de lei ele fosse cobrado apenas para alguns alunos e que esses alunos que tivesse uma renda um pouco maior que pagassem uma mensalidade e na verdade o projeto o projeto de lei ele faz completamente oposto ele cobra de todos os o projeto diz que vai ser cobrado de todos os estudantes e aqueles que comprovarem que não conseguem pagar que precisa entender essa cobrança de mensalidade bom e você que não é pesquisar tá ligado como eu disse a área da Educação que pensa sobre isso então eu acho que é importante porque a pauta da PEC ela tem um início uma discussão interessante sobre quem acesso à universidade pública mas ela acaba se desviando sobre essa temática criando Na verdade uma burocratização para as pessoas que forem ingressar pela universidade pública aqueles que ingressarem vão precisar entrar em secretarias entrar em outras momentos dentro da Universidade consegui trazer uma o volume muito grande de documentos comprovando uma baixa renda para aí começar a ser isento dessa desse pagamento sendo que na verdade o que a gente precisa é acolher essas pessoas que de baixa renda que consegue ingressar no vestibular e trazer mais propostas de permanência e trazer políticas públicas que sejam voltadas para a manutenção de seus pessoa a cidade e o que até que faz é o oposto é criar mais uma burocracia mais uma burocracia para essas pessoas que caso elas não consigam pagar universidade pública passem por todo um processo de comprovação que E aí sim começa a pagar e dependendo do o tempo pode ser que gere mais desistências exclua mais pessoas da universidade pública bom então quer dizer Às vezes o que pode parecer a não de repente isso Vai facilitar para tirar um pouquinho essa questão da Elite tudo mais pode ser o posto é isso Mateus perfeitamente André eu acho que é assim o que a gente discutiu e dentro das pesquisas entendemos é que a questão da elitização ela tem uma origem histórica e que ela é interessante de ser debatido e precisa estar dentro do congresso a precisa tá no debate público em relação a quem frequenta a universidade pública mas hoje as pesquisas já mostram que o o curso dos alunos de graduação mostram que uma grande parcela dos alunos dentro das Universidades Principalmente as universidades federais já são advindos das classes mais baixas Então isso que é pensar no já fiz exatamente mudou e que na verdade o que a gente precisa entender que essa elitização é muito mais sobre a permanência e quem consegue se manter nas universidades públicas e quem consegue dedicar o tempo para passar no vestibular Então acho que essa questão da elitização ela tem uma Ela já mudou mas ela precisa Obviamente você de batida ela precisa não é extremamente importante exato e que o que você pensa que tá colocando é a forma como tá sendo o debatido isso O que é oferece né exato porque quando a gente pensa a elitização do aniversário de pública nós temos que pensar que as pessoas de baixa renda as pessoas que geralmente não tem o acesso que não vem a universidade como são local de pertencimento essas eu fiz um ter políticas públicas destinadas a sua permanência e o seu acesso então principalmente o debate é ser colocado no vestibular Então pensarmos como que o vestibular e estruturado quem consegue se dedicar a ao estudo para o vestibular e assim que essas pessoas consigam entrar na universidade e Pública elas consigam se manter então aí entram as políticas de permanência como moradia como alimentação e como bolsas de estudo e de pesquisa bom você acha que isso de certa maneira também poderia inibir as vezes uma pessoa de baixa renda a tentar entrar a gente tá que não me Camp né na Unicamp por exemplo é por questões burocráticas essa que você falou de apresentar inúmeros documentos de repente poder inibe a pessoa de Com certeza inibiria eu digo porquê dentro do já trabalhou há muito tempo com o em lares e dentro desse cursinhos populares a maior realidade os nossos alunos é justamente essa Eles procuram universidade pública por justamente saber que a universidade que é precisando pagar por moradia e alimentação do nosso cotidiano não vai precisar pagar pela pela mensalidade e a procura da Universidade por esses alunos da universidade pública por esses alunos é justamente porque eles sabem que não vai precisar pagar precisando ingressar e passar por toda essa burocracia de comprovar que não precisa pagar com certeza afastaria a uma parcela da população que já não se vê pertencente à universidade pública pois a gente precisa criar meios legais e Meios dentro da esfera pública e dentro do Legislativo nacional que Garanta com essas pessoas se vejam pertencentes a universidade pública e não criar outras Barreiras que façam essas pessoas olharem para Universidade de falar Talvez esse lugar não seja para E qual seria na sua opinião Mateus você que eu estudioso pesquisador desse assunto para tentar de repente resolver essa questão Eu acho que o principal ponto é para iniciar essa conversa é o acesso à universidade pública hoje quando a gente fala de acesso à universidade pública ou falamos Principalmente nos vestibulares aqui nas universidades estaduais Paulistas ou a FUVEST a converte a Vunesp para entrar na USP a Unesp EA Unicamp e o Enem para as universidades federais é criar esse tipo de prova dos vestibulares o vestibular ele quando um aluno Ele olha para o vestibular ele veio uma barreira porque ele entende que precisa dedicar um tempo precisa dedicar o momento da vida para o estudo desse dessa prova então tem a possibilidade de se nesse estudo o tecido para uma população Então existe uma parcela da população que consegue existe uma parcela dos alunos que consegue se dedicar e consegue nos prender um dinheiro familiar para um pagamento de um cursinho pré-vestibular por exemplo Então acho que aumentar o acesso então criar mais universidades e criar principalmente formas de que o vestibular seja mais acessível em uma prova de conhecimentos muito técnicos específicos é um ponto inicial juntamente com que a gente já tem atualmente com as políticas de cotas raciais em pó e cotas para alunos de escolas públicas então quando nós garantimos que os alunos das escolas públicas Olhem e tem uma vaga garantida para eles eles comecem a se interessar cada vez mais em ingressar na universidade pública e ter a sua o seu diploma de ensino superior Como que essa questão que envolve a PEC 206 repercutiu entre os estudantes principalmente hoje das Universidades públicas a e repercutiu de uma maneira muito ambígua né Eu acho que principalmente o os universitários Eles olharam e sentiram ofendidos sentiram atacadas melhor dizendo os universitários sentiram atacadas porque é uma forma de tirar uma garantia de um direito público da educação superior e colocar uma barreira financeira então uma maior parcela dos Universitários sentiu como afastamento e como essa tentativa de criar uma elitização de fato para universidade e fazer com que a universidade seja garantido apenas para aqueles que possam pagar e por mais que exista e existiu dentro das redes sociais e durante todo dia que foi debatido a PEC 206 que não aconteceria isso a gente consegue ver o filme Lar mente com outras políticas públicas de permanência que essa burocratização acaba afastando os universitários de dentro do meio da universidade pública vendo como essas políticas de burocratização acontecem a gente percebe que isso aconteceria também com essa proposta da cobrança de mensalidade Então dentro do Meio Universitário foi percebido muito claramente que seria uma forma de afastar uma parcela da população que iria olhar para o vestibular olhar para a mensalidade olhar para um deslocamento por exemplo até uma cidade universitária todo de todos esses fatores e falar isso não é para mim é verdade mas alguma coisa que você queira colocar para a gente concluir a entrevista esse bate-papo importante aqui não é o quadro de olho na educação não com certeza eu acho que o principal é que o debate do APEC 206 ela foi focada para os alunos de graduação Então quem ingressa para fazer um curso de ensino superior quando nós olhamos para pós-graduação ou mestrado doutorado e a outra abordagem que precisa ser observado e que casos a PEC também acessar se tanto os cursos de Mestrado quantos de doutorado seria ainda pior Porque hoje a maior a grande parcela no desenvolvimento da pesquisa científica e todo o trabalho que nós tivermos dentro das Universidades para o desenvolvimento e das vacinas e na divulgação Científica em relação a couve 19 foram feitas principalmente com alunos do mestrado e doutorado E que esses alunos eles precisam na verdade é ter uma regulamentação maior em relação ao seu trabalho e um pagamento do seu trabalho convincente com aquilo que é feito e que se essa lógica acessa o a pós-graduação o desenvolvimento científico tecnológico brasileiro sofreria de uma forma gritante seria muito problemático para o desenvolvimento científico e tecnológico brasileiro então aí nós focamos o debate muito na ensino de graduação porque era O que é a onde a lei acessava mas ela pode expandir também para pós-graduação e seria ainda mais problemática e ainda é mas seria um ataque ainda pior universidade pública igual é muito obrigado pela entrevista falando que agradeço André Brigado pelo espaço bom pessoal eu sou o André aí já sabe né ó tô sempre de olho na educação tchau tchau