DE OLHO NA EDUCAÇÃO - EVASÃO NAS UNIVERSIDADES

tá [Música] bom vão é o quadro de olho na educação e olha só hoje o assunto extremamente importante a gente vai falar sobre evasão Universitária o Guilherme Muitas vezes os alunos não é a deixarem os estudos enfim a gente vai tentar entender o que acontece de fato por isso eu estou aqui a gente recebe com muito prazer o Irineu que especialista no assunto antes de mais nada muito obrigado por atender à nossa reportagem por mim Irineu Tudo bem André é um prazer tá aqui você Agradeço pelo convite e vai ser ótimo conversar com você e com a sua audiência sobre esse item que é um problema de fato bastante urgentes no ensino superior w.bou explica para gente ir para o pessoal que tá em casa assistindo Irineu O que é evasão Universitária por favor é é é invasão é um dos Eu queria um dos principais indicadores de todo o processo educacional é Talvez os os principais indicadores embora no Brasil a gente tem uma tá então muito de olhar os meios para os recursos qualificação de docentes de infraestrutura completa é o que interessa mesmo é do cartão é o o impacto que você tem né nos alunos e na sua vida é profissional é e nesse sentido né o a ideia de custo benefício da educação é super importante a ideia de da evolução né dos egressos do que eles fazem com aquilo que eles obtiveram os competência aquele que envolveram o curso também é fundamental e um terceiro indicador e é crucial é Invasão na aqui que é representa aquele percentual de alunos e não termina o curso AM né e inicia o curso mas ele desiste por a uma variedade e às vezes uma combinação de motivos é alguns dos motivos são internos ao curso outros são eternos ao curso mas afetam é o aluno e invasão no Brasil no ensino superior é muito alta tá mais alta até o que a gente consegue enxergar pelos indicadores porque quando a gente olha né os indicadores você mestre até soltou aí a com os relatórios é a partir do censo Educacional brasileiro Você tem os links de evasão anual naquele no total do estoque de alunos matriculados é você tem uma parcela aqui deixa né o sistema é ele e te deixa de ti rematricular abandonar um curso até o cálculo do que o senso faz é ele sua mão também os alunos trancados porque é a grande maioria das inscrições não é para todas é o trancamento é um prenúncio do abandono na é muito alguns alunos voltam mas muitos acabam invadindo também então ele já já somam é essa quantidade depois que o aluno volta é isso é descontado Mas é da ordem de 20 vinte e poucos por cento da a cada ano é se você imaginar que a cada ano você pede quase um quarto né um quinto um quarto dos alunos é a um longa no curso de 45 anos você vai acabar com cerca de vinte por cento dos alunos que começaram então você pode ter uma invasão e não calculado anualmente mas calculado em relação à ao grupo que iniciou num determinado ano Possivelmente na média você tem aí Fica atenta a pena dos alunos não chegam a terminar o curso Olha só impressionante isso nele Neu esse esse número é impressionante e e as causas para isso são são várias como eu falei e e o sistema de ensino superior brasileiro ele é muito interogenio heterogêneos em relação a a a diferença né de qualidade por exemplo que você tem entre as inscrições você tem as ações públicas hum onde o ensino é gratuito você tem as instituições privadas onde o ensino é pago e dentro das privadas você tem também diferentes estratos é o que muda a relação de custo-benefício a percepção de custo-benefício né do bom então quando a gente analisa o problema e as causas é é muito difícil a gente tratar isso de uma maneira completamente homogênea porque o próprio sistema é bastante heterogêneo e as causas variam bastante é de um médium segmento para para outro vai dar para gente tem que estar em enxergar os principais fatores daqui que acabam levando para para evasão e o que que né Tanto Em relação a políticas públicas quanto em relação à questão das próprias instituições não é o que poderia ser feito para para reduzir né esse fenômeno que representa uma ineficiência enorme não é para o país tem imagina que nas instituições públicas você tá colocando uma quantidade de recurso para formar uma reta com o e pessoas você acaba formando metade daquilo na cartão a assistência é é muito acaba sendo bastante baixa obviamente Varia muito de instituição para instituição e no setor privado esse dinheiro bem das família não é da dos indivíduos das famílias e também alma ineficiência Eu diferente muito grande porque muitas vezes você paga por 12 anos de Educação de um de um jovem e ele acaba abandonando então aquele dinheiro que foi pago ele é absolutamente perdido não é é é é um um dinheiro jogado fora mesmo ele é perdido eu tô dando uma olhadinha aqui nos dados que a nossa produção preparou para gente a Luana e realmente chama muito atenção né esse dado aqui três milhões e meio de alunos evadiram de universidades privadas no Brasil em 2021 universidades privadas é um número que chama atenção né Irineu é muito é é um é o número é o número muito alto É mesmo em relação ao né o percentual em relação ao total de alunos matriculados ele é ele é muito alto ele pode parecer não tão alto se comparado com o total de alunos matriculados mas essa invasão ela acontece todos os anos em relação àquela quantidade dela imagina sua mando todos os anos né exatamente você tá boa eu estou aqui em quatro anos que que levam a maioria das faculdades 14 milhões de alunos é isso é exatamente então é o número é é absurdo é absurdo e bora assim quando a gente olha né para o sistema de ensino superior brasileiro tem a grande maioria das matrículas juntamente tá no setor privado e aconteceu a partir daí da década de 90 uma expansão muito grande né do ensino superior privado né no Brasil é o ensino público crescer um pouco mas não significativamente e parte desta desta expansão se deu também por ensino à distância só não não presencial então aí também tem um outro segmento quiser as causas né de abandono no ensino à distância então as em diferentes das causas do abandono do ensino presencial Ah mas de qualquer forma é todo esse né Centenário representa mais um dos enormes desperdicios que a gente tem no no país numa área e é crucial né para o desenvolvimento do país que a formação de mão de obra e afeta diretamente a produtividade Neto geral da economia serviços à indústria e agronegócio e como evitar essa invasão é possível Irineu Ou pelo menos diminuir assim significativamente e olha eu acho que é possível sim reduzir Hum e a forma se combater Obviamente você precisa identificar Quais são as causas né aquele A primeira é coisa que se deve fazer um diagnóstico e como eu falei assim agnóstico depende muito de qual segmento né a gente está tratando como a gente não vai entrar no detalhe aqui vou tentar ser um pouco mais É genérico né em relação em relação a isso é porque que o jovem é né abandona né o ensino superior é o primeiro aquele tem o que a gente quiser considerar que o ensino superior a obviamente que está incluído aí cursos né de tecnólogo opção de dois anos é outros né dos bacharelados em geral de quatro quatro cinco anos dependendo da área Ah mas de toda forma dão representa o investimento de longo prazo O que significa que você vai ter que fazer o investimento para ver o resultado disso só depois de muitos anos né e o resultado é deserto a gente tem pesquisas no no Brasil que mostram a evolução salarial é da mão de obra conforme o né a quantidade de de anos né de estudo da escolaridade é mais a própria expansão do ensino superior ela ela acaba modificando um pouco esses esses dados ao longo do tempo então há uma expectativa vagamente de retorno sobre o investimento que é e a cada momento o jovem ele tá tentando fazer uma estimativa né e custo-benefício que benefício eu vou ter com ensino superior e o quanto que tá me encostando Não é custo é obviamente quando a gente fala de armas né no ensino público ele é gratuito né então não tem custo não é óbvio que tem que se o seu jovem ele vai estar é de voltando dedicando uma parte do seu tempo né para estudar e principalmente em instituições públicas o ensino tende a ser né mais em tempo integral etc e tá deixando de fazer alguma outra coisa né que para grande parte da população isso representa um custo de oportunidade não é muito grande as vezes da família precisam né daqueles braços deve trabalhando em trabalho formal e informal para gerar renda para a sobrevivência da família O que é difícil de para os jovens aqui olha até nunca se preocupar com a nossa sobrevivência você pode ir estudar e a gente vai prover para você né então quando você fala aí tá se média classe alta é Delta 1010 Estou acostumada com isso né não eu vou prover para que meu filhu Possa possa estudar e aí é dentro de Pato legado que eu tô deixando para ele a Justamente a educação mas quando a gente pega a massa de brasileiros Não não é essa realidade tão jovem tempo vai ter uma pressão para ele fazer alguma outra coisa né que não estudar que vai gerar o benefício na ilha de ar para curto prazo e alguma renda obviamente isso ele é investir né direito na sua educação ele pode ter um retorno lá na frente e alcançar remunerações e ele jamais conseguiria né apenas com o ensino médio mas é aquela e eu tenho que abrir mão de alguma coisa hoje fazer um investimento na expectativa de um benefício futuro então é o jovem que estão sempre fazendo essa esta é a ponta né essa avaliação E aí é onde dependendo do segmento que a gente trabalha você tem muito peso é de fatores externos então Justamente a condição da família né pobreza a necessidade de sobrevivência e subsistência é e e o tempo que o jovem aplicaria né no seu estudo no ensino superior e muitas vezes ele é forçado a largar isso independe do curso daquilo que Ele tá estudando dele gostar ou não né então às vezes fator é tão forte né o custo de estar estudando é tão alto e ele acaba abandonando é em outros casos ele ele consegue se manter com a família consegue prover e ele é consegue estudar nem meio período até trabalhar estudar junto e ele consegue resolver esse problema imediato externo e aí ele começa a olhar para o benefício tá quando ele olha para o benefício ele é começa a olhar no seu curso é o que que esse curso vai me dar e eu que benefício eu vou tirar isso tirar desse curso no futuro e E aí tem um aspecto interno das instituições que é bastante importante porque muitas vezes o aluno começa a estudar e dependendo de como o currículo é estruturado ele ele não vê no muito propósito daquilo que Ele tá prendendo ele ele começa muitas vezes com elementos muito básicos muito ferramentais e ele não vê aplicação prática isso é porque o curso é muitas vezes joga ela para ficar tão prática mas um dano no currículo Então os jovens chegam determinado momento que ele ele é o curso é para ele pode ser difícil ele tem que estudar muito mas ele não vê um propósito ele não ver o resultado E ele acabar abandonando tá então isso acontece e acontece em diferentes estratos né e escolas de excelência é públicas privadas e E aí você começa a né a pensar estruturar Bom dia que a gente pode fazer né em relação à raiz né então do ponto de vista de políticas públicas é mais recentemente nos últimos anos surgiram alguns movimentos no Conselho Nacional de Educação é de renovar tão de diretrizes curriculares Neve alguns cursos como por exemplo os cursos de engenharia os cursos de administração o e outros e nesta renovação das diretrizes curriculares né que é o é o documento que orienta as inscrições na elaboração do currículo é já vem embutido o o incentivo para que o currículo ele traga mais motivação para o aluno tá Costeira fácil aluno enxergar benefício daquilo que Ele tá aprendendo é e que benefício isso pode trazer para ele no futuro para que ele coloque na balança não é nesta área que a gente comentou que ele tava fazendo é por isso que é importante também né Irineu até em cima diz que que você colocou que o muitas vezes o aluno ele acaba abandonando a faculdade mesmo sendo pública não é para trabalhar tal sendo que provavelmente né ele ele conseguiria até ganhar mais um futuro próximo se e de tudo mais por isso seria até importante né esse trabalho de conscientização claro que muitas vezes não é possível mesmo né é mais existe sim eu acho que seria importante bastante interessante esse trabalho de conscientização né Irineu É verdade e às vezes a concentração é um pouco é um pouco até difícil é porque é né dependendo da inscrição que você tá falando quando você olha o valor total do curso é isso pode né que você tem que um jovem uma família pagaria isso pode pedir tal montante e aquela família nunca imaginou guardar com uma coisa só então você ter esse convencimento é bem de crenças e muitas vezes já estão dentro da própria família hum por isso que é um grande desafio eu te pegar jovens de primeira geração onde os pais não frequentaram o ensino superior e portanto eles não tem essa experiência de olhar para trás e para nós ir não eu consegui o que eu consegui muito em função da dos anos de tudo que eu tive portanto eu vou passar essa mensagem para o meu filho é Então a primeira geração é sempre um grande desafio para as inscrições né para esse convencimento das famílias mas é notável quando como você tem não é mesmo entre pessoas e nunca chegarão perto do ensino superior você tem essa noção e que colocar os filhos para estudar e garantia do cartão deles é superior a qualquer bem ou qualquer outro legado e você possa deixar né porque eu filho você tá na verdade é o qualificando para conseguir se manter sozinho criar sua vida sozinho produzir sozinho aqui no espera a gente tem e o esperam é uma não é uma expressão muito particular é por causa do da qualidade do ensino da pesquisa que faz mas Yamaha inscrições com uma uma das mensalidades mais altas nas áreas em que atua mas a gente tem um programa de bolsas de estudo permite que alunos que não têm condições de pagar estudo em né no Instagram não só para pagar a mensalidade mas também uma ajuda de custo para moradia alimentação para que eles possam de fato viver na escola e o seu um tempo integral e ele tem histórias de fantásticas Neve alunos que vieram de famílias é tem como título pouco o poucos recursos né que não fosse o apoio né da do Fundo de bolsas que é mantido a partir de doações de pessoa física né com cartões e até eles alunos da escola ele não teriam condições de Oi e depois de formado eles têm uma vida profissional e igual a né Qualquer aluno de outra família e tem estudado aqui e dorme de novo para o fundo de bolsa tá é impressionante que ele além que mudar a vida da família ele tem o paradeiro de doar de novo profundo de bolsa para beneficiar outros outros jovens é mais é um problema eu acho que é uma das causas também são meio estruturais nessa questão de vazão é a aceitação da invasão com uma coisa natural Marcos Exatamente é não é uma coisa natural ou pelo menos não deve ser né ou ele não é é impressionante isso acontece em várias e várias áreas você deve né lidar com vários fenômenos né que é contemporâneos né que acontece no Brasil e às vezes a gente vê a você tem lá uma determinada né mas tem que ter me se não chove muito desbarranca em um monte de gente morre e e as pessoas falam assim é quando chove as pessoas morrem na queda ele tende a aceitar aquilo como natural Por que acontece todo ano na Lan entre tão acaba a gente acaba se acostumando com isso e evasão é um desses fenômenos é e a gente sabe naturalmente e talvez seja impossível chegar à evasão zero da eliminar todos os é todas as causas todos os fatores que afetam a razão mas a gente deveria pensar que a gente não sabe quanto pequena poderia ser a razão dela não é zero Eu também não sei como um baixo ela poderia ser então eu devia estar sempre fazer um esforço para reduzir e internamente as inscrições O que é às vezes eu eu vejo inscrições pedido e assim olha aqui é fácil de entrar mas é difícil tá aí então tá dentro assim olha e é né que lentamente no porque é difícil de difícil de sair quer dizer Neto afirma tão já tá meio implícito eu vou receber mais alunos na entrada do que eu vou soltar na saída Exatamente exatamente explica que durante 12 anos eu vou receber receita pagamento de mensalidade e alunos para quem eu não vou entregar o valor pelo material diploma não fez exatamente isso já faz parte do modelo de negócio não tem raiz eu acho exatamente né aquilo aqui no Insper por exemplo a gente tem uma uma invasão é fazer um é é muitíssimo não é mais baixa enquanto o Davi está falando de 10 20 vinte e tantos por cento é em algumas regiões é algo de torno de 30 é a gente fala de né vazão de 34 por cento né o que a gente já considera alta daqui um e e eliminar aí e reduzir né abaixo disso implica em você entrar fundo analisar os dados para entender exatamente Quais são os fatores E como é que você pode mitigar isso né então é isso se você aceita invadam você já considera aqui depois do vestibular primeiro e segundo ano da faculdade continua sendo um processo seletivo você sabe que nem todo mundo vai vai chegar lá e você vai eliminar algumas pessoas pelo caminho e quanto que é aqui a gente trabalha com a ideia de que De não deixar nem nem um aluno para trás isso não significa aprovação é índia significa aqui se o aluno está com dificuldade mantidos os níveis de Neve Rigor acadêmico é eu vou procurar ajudá-lo a identificar quais são a faculdade que dificuldade ele tem como é que eu posso ajudá-lo para ela eu acho que o carinho a passo é ataque o caminho é esse o Irineu Muito obrigado pela sua participação conosco aqui tá bom Eu que agradeço pela pela oportunidade desejo uma um excelente é o progresso para vocês Valeu muito obrigado bom pessoal eu sou o André Aranha e já sabe né tô sempre de olho na educação tchau tchau [Música]