Debate Público pelo Fim do Voto Simbólico

ações polêmicas mas eu acredito que faz parte do sistema da de nossa democracia que as as figuras dos representantes se responsabilizem pelas ações pelas tomadas de decisões pelas posições que você que quer que esse representante assumir nem quer dizer quando eu vou eu como representante isso talvez melhore a qualidade das decisões essa questão porque quando você precisa assumir publicamente o que você está decidindo talvez a qualidade as decisões podem ser mais qualidade pode ter um grande qualidade em termos das decisões isso não é garantido é lógico que não é nada garante mas é algo que nós podemos apostar então só pra encerrar essa breve introdução o projeto falar um pouquinho da tramitação o projeto para um projecto de resolução quando você altera o regimento interno as pessoas que estão nos ouvindo acompanhando o regimento interno é quase como as regras do jogo né quase é como aquilo que define como é que vai ser os procedimentos de decisão e todo mudança no regimento interno ele precisa ser subscrito por pelo menos um terço dos vereadores são 11 vereadores eu gostaria de de ler aqui os vereadores que subscreveram o projeto porque a gente teve aí a gente ouve uma conversa conversei com cada vereador eu tomar a iniciativa de apresentar mas a gente teve 11 vereadores subscrevendo né então o projeto da minha autoria do vereador carlão do pt do gilberto vermelho do psdb dos jogos da farmácia do psdb do marcelo silva do psd donnell sócio do podemos do pedro tourinho do pt do rodrigo da afamada que progressistas do tenente santinha do psd duplo rubens carlos do psc e do zé carlos do psb então vocês podem ver que assim em poucos momentos nós concordamos é pelas posições pela diversidade de posições de visões de mundo em poucos momentos nós podemos dizer que a gente concorda né esse conjunto de vereadores e esse conjunto de partido mas nesse caso é é é um projeto de avanço democrático então a gente teve aí as 11 assinaturas a 11 é de mais 10 e 2 subscreveram foi passou esse projeto tramitou pela comissão de constituição e legalidade que é um dos requisitos o vereador vinicius foi relator ele foi aprovado na constituição legalidade aí nós tivemos na verdade nós tivemos uma alteração bem recente que exige a audiência pública para os os casos de de alteração de rendimento num determinado momento houve uma uma certa porque como era uma como o projeto já tinha sido aprovado na na conti leg houve uma dúvida enfim uma digamos assim uma polêmica se esse projeto necessitariam de audiência pública o último entendimento é que simplista da audiência pública só que essa audiência pública precisa ser convocada pela comissão de constituição e legalidade eu já tinha marcado 'nesse debate público então resolvi manter esse debate público mas fiz a solicitação oficial para o presidente da comissão de constituição e legalidade que convoque então uma audiência pública formal que é vencer é conduzida presidida pela constituição pela comissão que é o vereador luiz henrique cirilo fiz essa solicitação na última sessão o vereador se comprometeu a a convocar a audiência então esperemos não estamos aqui aguardando que tenha então uma resposta oficial sobre a convocação da audiência pública para que a gente possa colocar o projeto da votação isso não significa que o projeto vai ser aprovado após a audiência pública esse projeto entra na e aí essa nossa campanha a campanha feita em parceria com a campinas para que o presidente da casa coloque o projeto na pauta essa é uma atribuição que cabe ao presidente da casa ao vereador max bernadelli e essa que a gente também tem feito aí um processo para é pressionar nesse sentido bom introdução né já sem mais delongas a palavra o vereador vinícius gratti que aí depois a gente passa por nossos convidados o vereador a mariana conte movimentar que os membros da mesa claudia o boné é cumprimentar todos os presentes é muito brevemente parabenizá-la a cláudia na academia campinas o gol que é o professor da puc e parabenizá la pela iniciativa desse projeto de resolução eu pude ter a oportunidade de ser o relator na comissão de constituição e legalidade vereadora porque eu entendo que e fui favorável na minha relatoria primeiro porque o projeto obviamente é legal e segundo porque no mérito ele é necessário para a transparência do trabalho como você já vem explanou aqui é do nosso poder legislativo ano que diz respeito à iaa adversas votações é essa forma de votação se dá no fórum simples como você explicou e muitas vezes votações importantes como por exemplo a convocação de um secretário mesmo se não me engano agora a votação para a definição do salário do prefeito municipal são projetos importantes iniciativas importantes que você não sabe quem votou a favor quem votou contra isso é um absurdo na era que nós estamos vivendo a tecnologia é da informação e então não é possível que essa casa continue nesse ponto com essa falta de transparência quase que com voto secreto é como se fosse como se fosse possível ainda se ter voto secreto não conte com meu apoio vamos trabalhar para que a presidência da casa com ok esse projeto em votação se eu não me engano presidente da comissão de legalidade já se comprometeu a realização da audiência ainda neste mês então que hoje aqui esse debate seja uma prévia para que na audiência a gente possa também aprofundar o debate sobre a brigada vereador vinicius e agradeço o apoio do vereador nesse processo então eu vou passar a palavra para o professor o que vai fazer uma reflexão é mais ampla e nessa questão da democracia transparência que eu acho que também é o momento da gente refletir sobre essas questões uma oportunidade em poucos momentos talvez a gente pare pra pensar essa questão às questões essenciais e é uma oportunidade de pensar democracia e transparência é a gente só vai se deslocar daqui pra que é o gol posso fazer a exploração ea gente poder acompanhar e gostaria também de agradecer a presença de gilberto pinel aqui né que é ciclista do conselho municipal de saúde da dona esmeralda que é uma sigla é a companhia com assiduidade aos nossos trabalhos brigado boa noite a todas ea todos quero agradecer muito a vereadora mariana pelo convite ea cristiane 7 do mandato também a carol que me ajudou a chegar até aqui né quero agradecer a presença nem da minha combina do mandato do vereador vinicius acompanha os dois também é bem é sem delongas é vereadora eu quero agradecer também pela atuação de seu mandato pela coragem de trazer temas que muitas vezes para nós são temas é extremamente é óbvio né mas que tem passado longe das nossas discussões políticas na atualidade né ultimamente a nossa política tem sido feita por twitter e com vídeos pornográficos né isso nos empobrece muito politicamente né então quero é também agradecer por isso né por elevar o debate puerta mente é nos fundamentos do que nós precisamos e um deles é a o fundamento da transparência né eu quero fazer uma brevíssima reflexão conceitual aqui sobre democracia e transparência não espero não ser muito chato né mas é é retomar alguns justamente por esses motivos retomar alguns fundamentos teóricos e conceituais da democracia não é de qualquer democracia possível né pra que a gente possa é entender um pouco fundamentalmente a importância da transparência na própria democracia né então é falar um pouco sobre o que é política o que é poder representação política qual é a sede do poder né a materialidade a formalidade a factibilidade da democracia e por fim é concluir com o tema democracia e transparência de forma muito rápida muito breve eu gostaria mariana por gentileza se puder me avisaram que fala 20 minutos não quero me estender muito mais que isso não é bom a primeira questão a gente entender e eu fiquei bastante feliz que a mariana é vereadora mariana é usou exatamente é essa palavra da democracia como campo né ou a política como um todo como um campo né isso mesmo é uma política um campo como um campo de futebol como um jogo né onde nós temos algumas regras algumas alguns fundamentos quais nós precisamos respeitá los para que o jogo funcione bem né então é muito comum ouvir falar do jogo democrático né então é e também fiquei muito feliz porque a vereadora falou que a nossa frágil democracia é muito nova né e ela tem sido cada vez mais fragilizada também em toda a américa latina mas não só no mundo nós estamos percebendo um avanço de uma direita é totalitária não democrática então é necessário que nós cada vez mais possamos conversar sobre esses fundamentos é sobre esses princípios ou sobre essas regras desse jogo que nós entendemos a política enquanto a democracia não é bom basicamente nós podemos entender a democracia como existe ou a política como um todo como exercício do poder né ea democracia exercício de poder onde é todos participam ou pelo menos a maioria é exerce poder aí o termo democracia neven do povo é o poder do povo é esse povo entendendo justamente a maioria e é desejável mente é que todos participem né esse é a origem da palavra democracia né no entanto o de um tempo pra cá isso é com concomitante com o avanço do próprio capitalismo né a política tem sido convertida é contrariamente ao seu próprio termo democracia né a polícia a política tem se tornado uma gestão da guerra a política como gestão da guerra isso é muito ruim né isso data é brevíssimo é da modernidade isso não antes é sobretudo a partida da revisão da primeira revolução burguesa né então a política cada vez mais teoricamente no campo teórico mas sobretudo na prática política é política tem sido entendida como gestão da guerra gestão do conflito né esse é guerra e conflito onde tem inimigos não é que é preciso combatê los e que eu preciso cada vez mais reagir aos seus ataques né ea política entendida como guerra ela tem uma coisa muito ruim que é o que na guerra nós não temos a moral na guerra nós não temos princípios da guerra nós não temos ética né a guerra é onde nós temos vencedores e perdedores cada vez mais esse jogo tem se tornado violento conflituoso onde todos os princípios todas as regras têm sido abandonadas sistematicamente não é aí que nós temos cada vez mais é visto a política como um campo de guerra e não mais um jogo né ea democracia fica perdida nessa história né o termo democracia existe mas se a gente foi ser minimamente rigoroso conceitualmente hoje ao que acontece né não só no brasil repito né mas em grande parte dos países do mundo sobretudo os países dependentes esse é um outro debate que a gente precisa fazer em alguns momentos não tem um capitalismo dependente que é nós aqui na américa latina áfrica e ásia e tem o capitalismo central né a política democracia não se jogam com as mesmas regras aqui lá inclusive que as regras são ditadas por lá né a gente sabe disso então quando a gente falar precisamos desenvolver o brasil precisamos industrializar a economia do brasil isso é uma grande mentira né uma ingenuidade muito grande uma alienação porque não é possível porque as regras já vem quase prontas as regras do jogo dentro do modo de produção capitalista no estado democrático de direito liberal então é entender a política como um campo ea democracia nénão como guerra nos permite que pensar na democracia parte de seus têrmos né que que é então esse poder que a gente que o povo deve exercer numa democracia né qual é o significado aí mais básico em mais fundamental que a gente poder encontrar desse é do poder do que é esse poder que o povo deve exercer o poder nada mais é do que vontade devido à vontade de viver né qualquer democracia possível povo participa do jogo político porque ele tem vontade de vida ele quer que esses essas pessoas que já vou falar já que são os representantes políticos né que eles possam devolver para a sua comunidade né a vida é que eles possam reger a vida que as instituições possam preservar garantir cada vez mais essa vontade de vida né então vendo o poder não como gestão da guerra mas como gestão da vida é ele nos diz locke nos leva a poder pensar uma democracia que de fato é que seja um jogo um pouco mais interessante que um campo de guerra bom e pensando nisso né que nessas é necessidades materiais subjetivas da vida que cada um cada uma de nós temos e que estão em jogo na política né e necessariamente estão em jogo na política não é porque é de que é a política na vida de uma pessoa desde que nós nascemos até a nossa morte nós estamos no jogo político querendo ou não conscientemente ou não nós estamos numa comunidade política e essa comunidade é preciso gerir a vida de cada um de todos portanto a política é justamente que vai permitir que essa vida seja regida mais ou menos de acordo com é o modelo dela no nosso caso a democracia né então é entendendo que a política de forma clássica ela perpassa vida de cada um e de todos nós de todos nós desde o nascimento até fonte bom a política como poder também como gestão da vida ela nos leva a uma outra pergunta que é como eu posso exercer legitimamente né esse poder desculpem se ficou muito pequena e dá pra ler tá então é ela nos leva a uma outra pergunta é como que eu exerço legitimamente eu o boné que não faço parte da representatividade política não foi eleito por uma comunidade política né como que eu exerço esse poder né e como eu posso ajudar para que os representantes aqueles que o elejam para que possam jogar esse jogo por mim na representatividade eles tenham mais força né é justamente pela participação né então é a participação ela necessita de que haja uma transparência desses representantes para que eu saiba o que é participar como participar e como que ele está indo para onde está indo eu posso acompanhá lo ou não essa transparência é essencial fundamental para qualquer participação política daqueles que não são representantes e sim aqueles que escolhem os seus representantes para que exerçam o poder por eles né uma transferência do exercício do poder mas veja bem não é uma transferência do exercício do poder mas não é uma transferência do poder em si é isso é uma coisa que a gente precisa dialogar muito porque isso explica muita coisa que tem acontecido é na política recente por exemplo se nós pegarmos as últimas eleições presidenciais sobretudo o nível de abstenção têm sido altíssimo e quase chega a 50% e isso quer dizer muita coisa pra nós né mas não só um pouquinho mas isso não quer dizer existem quase 50 por cento daquelas pessoas que deveriam estar participando do jogo não estão e isso nos diz muito bom então nesse jogo onde há representantes e representados representantes exercem o poder em nome desses representados é é eles precisam consolidar para que as instituições possam garantir a participação portanto e que a democracia funcione são princípios básicos em mínimos da democracia né nós sabemos bem é eu gosto gostei muito também que falou o vereador vinicius não é possível que no século 21 e nosso momento com o avanço da tecnologia o acesso que nós já temos a ela é é a gente ainda esteja é e pior ainda que eu falei com com a vereadora mariana antes de começarmos é incrível como pouquíssimos é é políticos representantes pensam nisso e colocam em pauta vai voltar é porque o princípio básico que todos saibam que seu vôo vereador o que o seu deputado que seu senador forte né é um princípio básico né e pouquíssimos ué pautam isso né mas é ainda bem que estamos aqui falando disso né bom então nesse sentido já encaminhando quase possível para o fim a aí qualquer sede desse poder todo o dia representantes e representados as instituições são aquilo é são aquelas que possibilitam a participação né a sede como eu disse necessariamente é a comunidade política não existe é representante que seja sede de seu próprio poder a isso nós damos um nome que é corrupção o princípio básico da corrupção política é justamente esse é quando o representante acredita que ele mesmo é a sede do poder e portanto ele faz o que quer na sua representatividade o fato de não dar transparência acreditar que não possa dar transparência para aqueles que o elegeram é justamente o princípio mais básico da corrupção política é o fundamento maior da corrupção política ora eu devo prestar contas àqueles que me elegeram é porque eu estou aqui afinal em nome deles né representado por eles né isso gera justamente um descolamento entre aquele o representante da sua comunidade política daqueles que o elege aí nós temos o princípio básico de todas as corrupções políticas né a corrupção financeira que nós infelizmente nos restringimos a ela normalmente quando falamos de corrupção ela só uma decorrência dessa primeira corrupção que é muito mais é é importante e muito mais fundamento do que essa segunda né que é o descolamento dos representantes das suas comunidades originais e aí nós já temos pistas para entender um pouco porque grande parte das pessoas não gostam de política disse que político é tudo ladrão é de 77 há um descolamento muito grande eu quis mostrar o escoamento inclusive lá na na tela inicial deixa eu ver se consigo voltar lá que é um pouco entre a feira de campinas entre a câmara de campinas a 1 há um poço é uma coisa abstrata aqui um pouco que eu quis mostrar isso aqui é um uma separação muito grande aí né que é uma separação fundamental aí da sede do poder né então que as pessoas começam a fazer contas não gostam mas dessa política institucional elas começam a criar seus próprios suas próprias instituições políticas é que nós precisamos estudar é hoje o direito tem estudado muito no pluralismo jurídico é que é justamente é esse princípio de que as pessoas começam a reger as suas próprias vidas sem querer sem querer é 100 cem mais recorrer à política do estado a política institucional então aí nós temos um rompimento total com qualquer democracia possível justamente quando nós quebramos a esse vínculo entre os representantes ea sede do poder que é a comunidade política bom a participação política nesse sentido né ela é essencial por esses por todos esses motivos e ela só é possível a partir da transparência como eu disse né ea não participação gera um vazio político esse vazio político tem sido muito estudado é por muitos pensadores atuais itália que ernesto de laclau nec é um argentino aí ele trata bastante dos princípios é da política popular contemporânea latino-americana é um outro enredo sou né esse vazio político né o que tem gerado esse grande conflito entre esses dois pólos é que é o pólo ao mundo da vida do povo onde o povo vive ea política institucional cada vez mais infeliz tem se afastado e quando acontece algo como ti está acontecendo neste momento no chile é nós não sabemos o por quê né agora nós dizemos há no chile não é não aqui nós estamos num processo muito semelhante este processo começou em 2013 e ainda não terminou até 2013 está em curso é porque porque as requisições ali realizadas pelo povo foram justamente essas olha vocês tão longe da gente né nós não queremos mais isso né então a insatisfação generalizada ela está corrente em quase todos os países da américa latina seja o os partidos da esquerda do pano da primeira década de 2000 que assumiram o poder e sejam é seja essa nova direita também já tem mostrado um fracasso total em atender essas demandas do povo não é burro né quando nós falamos de política é um conceito que eu acho muito ruim que o conceito de massa a gente chama grande maioria de massa né mas essa massa ela não é a morte que ela não é ininteligível a uma inteligência muito grande no povo na uma inteligência popular histórica muito grande né nós precisamos respeitar isso e compreender melhor essa inteligência popular que tem é feita a nossa história política dizem que o brasil é um é um povo pacífico né não veja as nossas histórias de revoluções revolta vai ver que nós não ficamos em um período de 20 e 30 anos é uma grande revolta uma grande revolução ainda que seja localizada seja bastante abafada pelo estado né nós somos um povo tão pacífico assim não nunca somos né assim como também não somos um povo cordial e muitos descobriram só agora né somos um povo bastante também reacionário racista e 7 né então tudo isso está nesse vazio político gerado pela não participação é nesse vazio político que a política está se dando atualmente seja a manipulação das subjetividades a partir da tecnologia como fez a cama e analítica inclusive na eleição do bolsonaro né pegando traçando perfis em redes sociais manipulando e superfícies a partir da estética que é uma coisa que não funciona pela racionalidade né é uma coisa de fato é sensível né a partir das aparências né de imagens de membros etc tudo isso tem se dado nesse vazio político gerado pela não participação né por fim para terminar já falei muito é só queria dizer que não há depois eu possa disponibilizar o slide se vocês quiserem eu deixo assim ao mandato e já está disponível e gás natural o mandato quem quiser só solicitar eu não quero falar de tudo aqui só pra fazer uma breve retomada aqui pra concluir mesmo né só a democracia se esses três critérios são respeitados nas quais seja um critério da vontade de vida que é um critério material objetivo as pessoas precisam viver e elas querem viver né e elas se enxergam na política se identificam e isso é justamente que estão estudando agora no doutorado a identificação política como cidades como as pessoas se identificam com a política elas identificam quando há o que está sendo dito na política responde à sua vida material prática do dia a dia né então só a democracia se a uma contemplação do princípio o material da vida das pessoas na política né só a democracia se á a um princípio formal que é o princípio que são as condições reais de participação das pessoas nos processos de decisão é aonde minha campanha está de parabéns também nesse sentido nós precisamos cada vez mais é de outras ongs e dos próprios mandatos é aprimorarem a participação política né temos a possibilidade de aplicativo hoje por exemplo não é para tudo que nós fazemos né então essa condição formal né que é a condição de que a maio é grande parte das pessoas possam participar das tomadas de decisões e dali das suas opiniões subjetivas que possam formar consensos comunitários para reger a política é um outro critério essencial fundamental pra participação política democrática né e por fim o princípio de factibilidade né que é quando as institui as instituições é quando o poder do estado a partir da representatividade ele vá as instituições vão se atualizando sempre pra poder possibilitar é essa participação consensual é do povo em geral nesse sentido todo né que nós podemos falar então da importância da transparência a democracia ela é fundamental não existe democracia se não existe transparência como já adiantei na introdução e quando o representante político é acredita justamente que ele possa interferir é colocar os seus interesses privados acima dos interesses públicos porque na minha cabeça às vezes eu sou muito ingênua politicamente seja uma desculpa se eu tiver errado mas na minha cabeça só é possível que um representante não queira transparência se ele tem algo a esconder e se ele tem algo a esconder que quer dizer que ele está colocando seus interesses privados acima dos interesses coletivos públicos e democráticos né o único motivo que na minha cabeça porque é um político um representante político não queira transparência não queira informar aqueles que votaram nele o que ele está voltando né a não ser que que haja um é algo muito subjetivo é que eu consegui alcançar né bom então e não é só nas votações né o representante ele tem o dever de ser transparente em todo o seu mandato não é ele tem o dever de colocá la publicamente todos os gastos dele né o que ele gasta com que quantos funcionários ele tem um mandato é o que eles fazem a importância de cada um deles ele tem o dever de fazer isso ele foi eleito para isso ele deve prestar contas com total transparência seu povo e por fim né a transparência necessariamente era um dos critérios a meu ver talvez o mais importante é justamente se o representante está fazendo é uma representação democrática ou não né quero encerrar portanto poderia ter falado mais um monte de coisas mas acho que já deu né com uma citação do monte que olha só nem sou tão socialista entrou pegando uma das grandes bases do do estado liberal é pra poder trazer algumas coisas aqui pra gente ficar pensando depois né quando cessa essa virtude essa virtude da democracia de certa forma do princípio da democracia né quando essa virtude ambição entra nos corações que estão prontos para recebê la ea avareza entre em todos os desejos mudam de objeto o que se chamava não se ama mais era se livre com as leis agora quer ser livre contra elas cada cidadão é como escravo fugido da casa do seu senhor o que era máxima é chamado de rigor o que era regra chama no incômodo o que era cuidado chama no tempo temor antes o bem dos particulares formavam o tesouro público mas agora o tesouro público torna-se bem de particulares e motos que é uma das grandes bases do nosso modelo de estado liberal porque dizem muito obrigado e gostaria que a gente pudesse conversando pois a idéia é essa minha idéia é não trazer resposta alguma só que eu agradeço o terceiro gol por essa situação até porque acredito que esse é o momento da gente refletir mesmo né quer dizer que também é quais outros projetos a acredito que muita gente ouve também né ouvir a população para dizer sim quais outros projetos que poderiam aí aproximar é que outros mecanismos que a gente poderia ter para aproximar as decisões dessa casa com relação às necessidades da cidade de campinas como que a gente faz pra gente conseguir que as pessoas se identifiquem participem da política dessa que é um âmbito mex é um banco de decisão coletiva né então vou passar para cláudia cláudia falar um pouquinho boa noite a todos e todos os presentes aqui na cava complementar que a vereadora mariana professor hugo agradeceu o convite e representando aqui a minha campinas e em parabenizá-la propor um debate público importante para a gente poder falar um pouquinho de transparência e participação acho que o professor hugo já trouxe aí basta ante coisa do que eu ia falar que eu fiquei ali ouvindo e falando poxa isso é isso é isso e aí é falar um pouquinho o que a minha campinas tem feito em relação a esse processo que é da promoção da participação e aí eu concordo plenamente com a fala do professor quando o senhor fala que a transparência ela gera participação é de fato a minha campinas ela vem de 2015 na cidade fazendo algumas campanhas de promoção da participação porque a gente acredita muito na democracia ea gente sabe que a democracia para funcionar lá precisa ser participativa embora os representantes são os tomadores de decisão a gente acredita que não é apenas uma vez que eu elejo no voto e depois eu não tenho acompanhamento dessa representação acho que a gente quando fala também de processos é democráticos né no país e no mundo a gente também vivencia e um processo de crise da representação que é as pessoas não se vêem mais representado nos seus políticos eleitos e aí também é esse distanciamento da política por conta de não ver mais os políticos eleitos é a a legitimidade deles pelo voto de interesse coletivo então as pessoas ficam descrentes e gera um círculo vicioso que é eu não confio mais no político estou descrente da política e eu não participo e aí eu acho que a gente vem num processo contrário que é de mostrar que a cultura da participação é que vai mudar esse círculo pra gente poder não só que essas decisões sejam dos nossos representantes mas que a gente ao elegê-lo a companhia isso mais perto nem acompanha como uma forma de controle social do executivo e do legislativo para que a gente possa acompanhar como voto meu vereador né eu votei nesse meu vereador ou na minha vereador eu confiei nela quando fui eu depositei a minha o meu voto mas eu preciso eu tenho direito também de acompanhar a elite participar dessas grandes decisões que são de interesse público da cidade e como é que a gente faz isso então na prática quais são os canais ou quais são os meios mecanismos de participação hoje eu cidadão ou cidadã moradora de campinas como é que eu participo mais da câmara municipal é sei lá vindo nas sessões e qual é o nível então né de transparência e de participação que esses mecanismos estão oferecendo o legislativo está oferecendo o que é e se esse projeto de resolução eu acho que ele é muito importante porque ele traz à tona essa discussão da gente pensar é qualquer transparência da câmara municipal não é uma ujs resolução que se aprovada a gente tem um ganho porque realmente faz muita diferença você tem hoje no painel eletrônico da câmara municipal a votação nominal eu tenho acompanhado é a as sessões na câmara quando eu venho essa forma de votação simbólica ela gera muitas dúvidas nem primeiro que você está num painel atrás longe dos vereadores é com uma barreira de vidro então eu não estou vendo os vereadores eu estou assistindo lá atrás tem uma barreira enorme de vidro e aí eu preciso reconhecer os vereadores pelas costas e eu tenho de memória para poder saber como votou 33 vereadores fossem 234 tudo bem eu consigo sair dali lembrar como votou os vereadores mas com 33 vereadores de uma cidade como campinas projetos relevantes que são votados e aprovados como é que eu sei como meu vereador votou nela eu como eu falei é importante que a gente acompanha o legislativo e como votam os nossos vereadores então tem a votação nominal é um critério mínimo de transparência para a gente poder saber ali e aparece e não se perde muito tempo com isso e já existe essa ferramenta você não tem um investimento você não precisa mudar uma estrutura não tem um custo a mais pra câmera poder fazer isso já está disponível a gente pode começar a usar e é papel também é do do legislativo criar essa é essa essa participação por parte também do legislativo né eu acho que a minha cama ela vem sempre de bater na cultura da participação das pessoas comentando que as pessoas se interessem mais participem mais das decisões políticas no dia a dia da cidade mas também é papel do poder público é promover essa abertura para a participação é é um é de duas vias eu acho que em por isso é importante a colocação da vereadora por um projeto de resolução como esse porque você abre margem para uma discussão de que é ela também está olhando para os processos da câmara é como é que são feitos processos e como é que a gente melhora como é que a gente didaticamente faz com que as pessoas participem mais né é da forma como é voltado hoje favorável à permanência com o primeiro assim né eu como acompanho a falha muito rápida então às vezes você não consegue entender qual é o projeto que está sendo votado então né uma narração às vezes é poderia ser um pouco essa preocupação de que o cidadão que está em casa ou a pessoa que está na seção assistindo compreenda também a sessão nem as votações dos projetos de leis elas não devem ser meramente só para os vereadores que sim ele já leram a pauta antes eles sabem o que vai ser tratado eles já sabem até como eles vão votar mas essa transparência na hora da votação não deve ser exclusiva os vereadores da casa tem que haver uma preocupação interna se as pessoas que estão assistindo através da tv câmara ou se as pessoas que estão participando da sessão compreenderam que está sendo votado isso é uma preocupação que a casa tem que ter né então a fala rápida projeto de lã e favoráveis permanecer como estão e quando você viu já provou já era realmente muita dúvida e o cidadão desistimula participar porque se eu venho numa sessão dessa e isso não é didático eu não entendo eu saio achando que realmente não é um espaço pra mim realmente não entendo realmente não estou apto a participar desse nesse espaço de decisão porque não conseguirem compreender como votos vereadores mas não né a culpa não é do cidadão por não terem entendido por sair confusos da votação é o contrário a gente tem que pensar na responsabilização da casa se ela está fazendo um processo realmente que eu acho que a gente está num processo pedagógico né pra gente poder caminhar na nossa democracia tanto da dos eleitores da população também dos nossos políticos eleitos e aí a gente tem hoje é muitas ferramentas para isso nem pensando no processo participativo de melhorar os canais de participação institucionais na minha campinas ela vai pro viés menos institucional a gente cria campanha de mobilização e pressiona diretamente o um político como no caso do do projeto de votação simbólica a gente está com uma campanha onde as pessoas podem entrar e mandar e-mail diretamente ao presidente da casa que é o vereador marcos bernardelli atualmente já foram enviados mais de 500 e mails para o presidente da casa pedindo pra que incluem então para a votação do projeto de resolução a gente não recebeu que a gente não né as pessoas as 500 e mais de 500 pessoas que pararam para enviar um e mail à presidência da casa pedindo que esse projeto entre na pauta para votação elas não tiveram nenhuma resposta então isso também acaba gerando uma falta de participação nessa que é papel também da dos políticos eleitos dar um retorno ainda que seja qualquer justificativa real para que não se coloque um projeto é desse em votação deve ter nem imagina que tem uma justificativa real mas então como é que a gente melhora esse diálogo entre poder público e população como é que a gente estabelece um canal de participação esse seria um canal possível nem através da minha campinas mas não só como que a própria câmara municipal pode então melhorar os seus canais de participação e de uma governança mais colaborativa pensando que a gente está aí na era da tecnologia todo mundo falando o quanto a gente é uma cidade tecnológica conectada e uma cidade inteligente esse mesmo conceito cidade inteligente não passa apenas pelo conceito de tecnologia como que a gente nova de fato na construção de cidades inteligentes usando ferramentas tecnológicas para melhorar esse processo o painel eletrônico ele é o mínimo porque ele já está lá está instalado a gente só melhor o processo de transparência mas o que o que mais poderia ser feito né eu acho que tem experiências para fora a câmara municipal é nesse contexto de uma cidade e conectada inteligente poderia avançar nesse sentido é melhorar com o sei lá como é que a gente viabiliza a inovação tecnológica para projetos de lei de iniciativa popular que hoje isso já é possível já tem aí como é que a gente é aumentar esse debate em torno do assunto para estimular eu acho que é para estimular pessoas a quererem participar eu participo daquilo que eu entendo que eu vejo sentido que eu consigo compreender então a informação a clareza da informação é importante né é quanto mais eu puder fazer isso de forma didática explicativa para as pessoas é o melhor os processos então a forma de comunicação a forma de dar os dados a forma de envolver as pessoas eu acho que é importante a câmera está fazendo isso quando travoltas a ao debate público em relação ao voto simbólico mas tem outros também e é importante a gente percebe que quando a gente coloca realmente a marina trouxe que a há a foto é do painel eletrônico com a votação dos vereadores isso ajuda as pessoas e se candidate consigo vê-la como vereador votou em cada prova em cada projeto de lei seria favorável se ele é contra e aí a gente realmente cria é um espaço democrático de debate de construção de uma democracia mais participativa que é isso que a minha campinas vai tentar fazer então eu queria só pra finalizar é divulgar essa plataforma onde as pessoas cidadão que estão em acompanhamento podem entrar e pressionar no sentido de mandar um e mail à presidência da casa pressionando aqui esse projeto de resolução entre em pauta para discussão a gente está ainda pedindo o debate não é um debate é importante então o site chama-se voto aberto ponto minha campinas pontuou org.br as pessoas podem entrar lá automaticamente envia o seu e mail para o presidente da casa ea gente espera é no mínimo talvez uma resposta oficial nem da casa legislativa em nome da presidência da câmara em relação às 500 pessoas que mandaram um e-mail dizendo que gostaria de ver esse assunto será debatido na câmara municipal agradeço é o convite e fica à disposição é pra qualquer coisa obrigada obrigada cláudia é eu só me lembrei de uma questão que até foi mencionado pelo presidente da casa na última sessão o presidente fez questão de ressaltar que o voto simbólico ele é legal não existe nenhuma ilegalidade no voto simbólico e aí eu acho que é importante deixar claro que há o motivo que leva a a a mudança não é por conta dele ser legal ou ser legal ou ilegal não é a questão da legalidade né a mudança tem um sentido substantivo que foi isso exatamente que os nossos convidados a elaborar aqui que é pra dar mais publicidade das pessoas entenderem compreenderem com essas questões como o processo educativo como forma de participação como forma de diálogo entre o legislativo ea sociedade então eu me lembrei desse detalhe que eu acho que é importante ressaltar que mesmo sendo legal voto simbólico é acredito que é o voto é um tipo de votação que está ligado ao outro momento é um momento em que você tinha cada é que nós já tivemos aqui né quando quando o primeiro ano de mandato claude se lembra muito bem nem quer dizer na verdade era era chamada na então chamada bancada todo o voto nominal ticha marcadas vereadores então isso criava problemas porque ficava mais longo mais moroso e hoje a gente não tem mais é se esse problema né então eu vou abrir para as falas do plenário quem quiser fazer perguntas manifestações gilberto é vou pedir pra você falar na no microfone a érika tá pegando ali isso pra que a gente deixe registrado aqui na nos nossos arquivos das nossas divulgações meu nome é gilberto o pneu eu conselho de saúde e eu queria acompanho muito a política desde 1990 em 19 90 porque entre nós são de moradores de bairro porque eu entrei porque lá no bairro do garcia a gente ia apresentar senão eu ia na prefeitura nem falar pra mim essa tem que ser representante de alguma entidade se não não vou te ouvir mas eu acho engraçado que na hora de votar ninguém falava pra mim sendo presidente de bairro eu tinha que votar então a minha pergunta é essa cara como é que eu faço como que pra mim reivindicar uma coisa que estava baixa só de moradores de bairro representa alguma entidade e agora pra votar em ninguém falar isso pra mim entendeu então eu queria fazer uma pergunta o nosso convidado aqui mariana depois passe para o gol eu sou a pessoa que compõem a política eu queria que o senhor me corrige se tiver errado eu acho que a democracia é muito boa só que ela diferencia um pouco o regime militar porque o regime militar se eu não podia falar criticar não podia falar nada de político não podia meter critical político nada porque o senhor era punido hoje a democracia infelizmente as pessoas falam mas não são ouvidos e deu pessoal tão ouvido e deu pra poder ser ouvido ele tem que fechar a rua ele tem que fazer o maior movimento é fazer o maior carnaval pediu para as pessoas ver que aquela população colocar aquele bairro está precisando caso contrário você falando você não vai ver não resolve nada tem que fazer movimento se não fazer movimento os governantes não não vai atender o seu pedido aí eles falam mas são índio que estão fechando a rua não é é a própria o próprio sistema que vai da população fazer esse movimento aí prejudicar as pessoas que querem trabalhar com seu veículo seria o fecho outra até então na verdade o sistema é que tenham e outra coisa que eu queria falar com o senhor também a questão do vereadores aqui eu queria é mariana já falando com a senhora também que os vereadores de campinas não quando foi fazer um projeto que quando qualquer projeto do partido da direita do partido da esquerda que eles podem fazer poderiam analisar o projeto que beneficia a população e que eles não deixam de votar para ajudar a população que é a vezes às vezes não vota o projeto porque ele não gosta daquele vereador naquela partida diferente é porque entendeu ele não a não votar não só que ele está prejudicando não é o vereador em abril indicando a população então praticando campinas que já aconteceu no meu caso deu reivindicar com o vereador que hoje não está na câmara e quebra-quebra no bairro la sebastião dos santos e ele colocou o projeto na câmara de um trabalho que eu tinha lá entendeu e foi feito mas é porque eu estive na câmara gritando com todo mundo falando que ele não voltasse o projeto dele que não era o projeto dele é o projeto do bairro da população da região e é tomar votar ou então esse negócio do cavalo não vou votar porque fulano às vezes o cara fica preocupado porque é porque o vereador depois o projeto ele vai ter nome mas se ele não voltar cedeu as pessoas têm de guardar e queimar a ele é que amanhã ele vai pedir voto entendeu então a minha o a minha mãe olha só onde de da política é essa e sobre a questão cavalaria não fala fala sobre rodas o painel eu também concordo eu assisti àquele câmera que a gente não vem aqui então às vezes eu tô na terceira na tv câmera eu vejo o mário bernardelli fala não é quem e às vezes ele fala aquilo mas não sabe quem é o vereador que votou a favor porque na verdade na época quando tinha 21 o vereador na xita eles falavam no painel registrava o nome dos vereadores que votaram a favor e que votaram contra eu hoje não tem nada disso hoje é tudo aquilo lá a fica do jeito que tá tal e agora quem não sabe como é que o cara vai saber quem votou a favor daquele projecto que é interesse da população ou não então eu queria parabenizar mariana por esse projeto inclusive queria ver se consegue colocar o nome dos vereadores entendeu que quem votou a favor quanto contra colocá-la registrar não tem esse negócio de esconder a responder então é isso que eu quero dizer e também na luta e esperamos que mariana ea gente consegue colocar ele no painel o nome dos vereadores entendeu obrigado e hugo chávez uma mulher respondeu perguntei por que ter verdade o seguinte a outra coisa que eu queria falar falou negócio de político que rouba o povo fala que os políticos robba é engraçado é que eu trabalhei com a comunidade quando saiu a ponte lá vamos falar da ponte que saiu me perguntou pra mim que eu ganhei aqui que eu ganhava com isso ganham com isso eu primeiro lugar eu eu fiz aquilo quer o prazer de fazer e também realizar o sonho do meu pai o nome de love ainda hoje à noite o pinel eu queria que tivesse vivo nome de lá entendeu então na verdade eu fiz aquilo por bem do bairro para fazer outra saída para o bairro mas o povo não entende isso então hoje os cara tá aí fazendo na quinta mas não é todos os políticos que fazem aí está não todo mundo é ladrão não é isso só que o seguinte na minha cabeça tinha um político que sair pobre só vai falar que ele é bobo tonto palhaço será na minha cabeça mas eu acho que não é por aí acho que a gente tem que dar valor para as pessoas que trabalham é o espírito é comunitário sem ganhar nada mas tem gente que se ele não não ganhar e não faz aí fica difícil né eu queria dizer tá tudo de bom pra você de um boa noite a todos obrigado brigada gilberto tem nada pela participação mas alguém fazer uso da fala foi eu sou o guilherme eu trabalho aqui na equipe da mariana e algo que que foi falado até é bastante mencionado por vocês na mesa é que quando é aqui na câmara a gente tem sessões onde vai levantar discussões polêmicas e consegue os grupos de interesse conseguem fazer mobilizações é isso pode muitas vezes alterar o resultado das votações né e ao mesmo tempo agora com ela fala que dodô seu gilberto fica muito claro que nem assim como ele falou eu não acredito hoje é a única possibilidade de que tem que existir da população é ter os projetos que são do seu interesse aprovados aqui a população tá aqui reivindicando suas demandas né e queria que vocês comentarem também é e edno enfim essa questão é você escolheu colocaram bastante no na fala de vocês sobre é o fato de não existir democracia se não houver essa participação política da população garantida né é então que ia que talvez possa explorar assim mas né nesse período onde a gente tem é uma polarização né de em vários aspectos no brasil e isso atrai né atrai mais do que em outros momentos os grupos de interesse para as manifestações para as intervenções de rua nem tão essa é esse sentimento da política está mais na rua está mais presente é nas mobilizações é o quanto isso na verdade não ajuda é no avanço dessa democracia também nessa na transparência que a gente tanto almeja pra pra quê de fato é que você colocou da da representação dessa desse modelo de democracia representativa que a gente tem passe a fazer algum sentido ou não mas alguém fazendo da fala não é bom pode falar assim quem quiser pode falar bom então vou retornar à equipe são os convidados alguma preferência de comentar pode ser então vamos lá não é algo muito obrigado muito obrigado pela presença de vocês até agora né também a érika que está organizando todo espaço pra nós aqui nos assim o gilberto é vou tentar responder a todas aqui brevemente mas tentar dá a devida importância que aliás é o senhor falou falou em menos tempo que eu muito melhor que eu coisas mais fundamentais que eu falei aqui citar um exemplo aqui eu não sou daqui né só de são bernardo do campo nem falar cidade mas também bem na minha cidade é há pouco tempo foi eleito prefeito de prefeito do partido qualquer e nós fizemos uma primeira reunião com ele entre 15 representantes de associações de moradores de bairro cento e quinze bairros espalhados de são bernardo do campo e aí os representantes queriam saber que nós poderíamos fazer para ajudar mandato né o prefeito não pôde ir e mandou éo seu representante e é o representante dele foi explícito for pode deixar não precisa de vocês ajudam não atrapalhando não falou isso é claro mas é isso que todos entenderam ali né resultado né ele foi eleito com muita dificuldade e depois é o sucessor dele seria exatamente isso que estava na reunião perdeu muito pro partido opositor todas as associações de moradores de bairros da cidade que eram a base desse partido que as comunidades políticas desse partido foram para os outros partidos que souberam se aproveitar disso né então isso é uma coisa de fato é muito grave fundamental o senhor gilberto que é justamente é eu que ainda não faço parte de uma comunidade política constituída de uma associação de moradores de bairro de de um grupo não é de uma honra de certa né eu também precisa ser ouvida pelo por aquele que origina tem que haver é e aqui e eu acho que a claudia falou que está avançando nesse sentido acho que a importância dada a minha campinas é muito grande nesse sentido tem que haver é princípios e tem que haver instrumentos de participação ativa de todos e todas as cidadãs e cidadãos no entanto seu gilberto é importante também que nós resgatemos o valor da comunidade política né isso é muito importante né justamente porque justamente por causa de outra coisa que o senhor falou que a questão do bem comum o capitalismo é ele tem é um grande é mérito é justamente em nos fazer acreditar que nós somos indivíduos não seja pararam pra pensar isso não é aqui que o indivíduo em dívida é aquele que se desenvolve assim mesmo sem dever nada para ninguém sem precisar de ninguém né que eu saiba por enquanto nós ainda nascemos de uma mulher dentro de uma comunidade política já estamos dependentes dá como de qualquer comunidade política a não decorrer da nossa vida é essa essa coisa do indivíduo nessa ideia que o conceito de liberdade por exemplo liberal é um conceito de liberdade não factível não é possível de ser realizado é então nós temos uma ideia e isso eu acho que é uma das grandes forças do capitalismo nesse sentido diz mobilizar as comunidades política e cada pessoa acredita que ela não precisa participar da política né basta ir lá e voltar que é o representante dela vai resolver quando e agora nem mais votado é como eu disse as abstenções têm subido não nem precisa votar nessa política essa coisa mesmo tudo vai andar independente de eu estar lá porque o mercado é que regula a linha é a mão de deus é invisível do mercado que vai regular todas as relações inclusive aquelas que a demanda mas peraí eu preciso de garantir a minha vida as condições da minha vida lembra o princípio material lá né eu preciso de garantia das condições de vida para ter garantia precisa participar moradores casas e moradores ela não é um diretório político entendeu que ali é democrática afeta todo mundo entendeu e às vezes às vezes o presidente do bairro não há presidente que está agora o que tava ele ele ficava só vocábulo que esse vereador pra governador dava as coisas dentro da sede mas não pode porque dentro das suas moradores não pode existir política lá dentro projeto aos moradores ela irá representar a o bairro independente do morador sócio da sede ou não como eu trabalhei eu não perguntei se ele é sensacional e trabalhei com a comunidade do bairro então é que eu queria ver o senhor tem vereadores cabeça ele usa o presidente do bairro das coisas dentro da sede para que o presidente possa fazer política pra ele que não pode acontecer é isso que eu quero fazer política fora da sede de moradores não não lá dentro teve eu é muito bom seus barcos nós precisamos garantir justamente o que é a diversidade política não que é é não sei se o senhor quer dizer isso né mas não que não possa ver política que o presidente da associação por exemplo não possa ser filiado a um partido preso mas ainda que ele seja exato dentro da sede qualquer espaço alisar espaço justamente os interesses comuns do bem comum daquele bairro é da comunidade neto de pleno acordo com o senhor é o lugar de que as pessoas possam ser bem vinda seja elas é aliados à qual partido for de campinas fiz parte agora da fundação do consciência cidade vai de campinas 16 anos também e tem um estatuto que o estatuto olívio tavares morreu presidente o saudoso luiz pereira tavares entendeu caboca conselho ele representava todas as associações de moradores de bairro entendeu eu sei porque o estatuto rezava e só entendeu o prefeito então retomar essa questão do bem comum e da comunidade né ela é é essencial para a própria democracia também nessa lutar como eu disse é todos ganham não é por conta de um interesse particular que eu participo da política ativamente não é justamente pelo interesse comum porque eu sei que enquanto tiver alguém morrendo de fome do meu lado eu não posso ter nenhuma segurança política nem econômica e nenhuma segurança seja na decon do que for então esse próprio é conceito de indivíduo a gente precisa superar isso todos nós somos seres comunitários não participamos de uma comunidade política né aí o controle social nós já falamos bastante não vou deixar minhas colegas lá quero é talvez aqui de alugar um pouco com que o chileno falou também que tem a ver com com estudo e com mais perguntas que você fez zé roberto que é justamente a questão é da pressão popular né muita gente fala que a democracia é uma panela de pressão eu acho que é isso mesmo é se não há uma pressão popular não há a democracia não funciona né agora também a gente precisa pensar que só a movimentação só a mobilização só a pressão porque a carência das pessoas não então com as suas vidas é essa diz feitas é então quanto mais a gente conseguir quanto mais é a representatividade se estabelecerem as pessoas ouvirem suas comunidades conseguirem saciar mais desejos das comunidades é menos mobilizações nós temos isso me parece bastante é óbvio né e quanto mais aumenta o número de mobilização é porque é mais as pessoas não estão sendo ouvidas né então essa é a matemática é assim mesmo mas é importante também a gente não acreditar é que aqui a gente vai conseguir estabelecer o céu né então nós conseguiremos de uma forma efectiva política e não haverá mais carências e as pessoas não se mobilizaram mais né não muito pelo contrário faz parte da própria democracia que é as próprias carências elas vão se atualizando também percebem então é necessário que haja a participação ea mobilização ela é é salutar ela é boa para que a própria democracia funciona ligada o gol vou passar a palavra então tá cláudia acho que tudo que foi falado aqui pelo do pinel pelo professor hugo e pelo guilherme concordo plenamente acho que a organização coletiva ela é fundamental é não conseguimos nada sozinhos vivemos em sociedade é muito importante nos movimentos sociais coletivos os grupos organizados acho que a luta ela é é importante no sentido da dessa ação coletiva a gente ganha força né ea gente consegue realmente mostrar a relevância daquilo coletivamente e a gente conquista acredito muito nisso a polarização é e os debates de projetos mais polêmicos com certeza eu acho que ajuda a trazer as pessoas para a câmara municipal ea gente vê quando vai ter um projeto que é bastante polêmico e que traz visões de mundo diferentes tem mais gente na câmara municipal participando então eu acho que fortalece essa se na política né e acho que mostra os vereadores a importância então também estarei mais atento com as pessoas com o público é que frequenta ou não mas que acompanha pela pela tv câmara eu acho que o pneu é um exemplo de cidadão participativa por si só sempre participando muito das ações bairros interesse coletivo na comunidade o interesse mesmo né nuno no bem estar social em não interesses privados e mais infelizmente aqui você também traz opinião acho que a gente também é outra cultura que a gente ainda precisa romper é o clientelismo forte né que as pessoas acabam não entendendo muito essa relação política de qual é o papel né do vereador qual é o papel da pessoa pública e acaba às vezes entram nessa lógica do ganhar alguma coisa em troca então a gente acaba vendo isso é muito triste você ver num processo democrático é quando isso ocorre isso ainda infelizmente acontece e a gente tem que ficar muito atento a isso ea gente tem que fazer um trabalho forte mesmo de educação porque o ano que vem são eleições municipais a gente precisa começar a debater sobre clientelismo porque a gente não pode mais continuar votando assim sem saber às escuras escolher um candidato sem conhecer na virada da noite a eleição é amanhã que eu volte eu vou no primeiro que aparece alguém me falou não conheço direito ou porque alguém diz que aquele candidato vai fazer alguma coisa em falsas promessas a gente precisa tomar muito cuidado com esses ganhos nep políticos que uma parcela das pessoas podem ter mas não é o conjunto todo né da cidade ou daquela população daquela comunidade então é é algo que a gente precisa esclarecer mais falar mais debater mais principalmente visando aí o ano que vem é um ano que a gente vai estar falando de eleições as pessoas vão estar voltadas a isso os vereadores não está fazendo as suas campanhas aí nos bairros então alertar a alertar pessoas é um papel fundamental de quem está lá na base construir associações de moradores os coletivos de começar a fazer essa formação política a gente poder falar um pouquinho né o que é troca de volta o que é clientelismo é uma prática inclusive que é crime né só que é um tipo de crime que a gente parece que não vê nem vive em miami é não é visualizado então como é que a gente dá mais lúcida mais clareza isso também para que a gente tenha processos também eleitorais é mais qualificados mais ricos porque melhor e também os nossos processos participativos acho que é isso queria agradecer a mesma oportunidade do debate aqui e concordo plenamente com o pinel com a sua atuação acho que é importante e que todo mundo possa fazer isso nem daqui um pouquinho ali no dia a dia não consigo as pessoas não conseguem muito a rotina é maçante tem trabalho em transportes a gente perde muito tempo nessa lógica é da estrutura social que nos consome mas o quanto a gente conseguia olhar um pouquinho pra isso é muito importante para a gente melhorar esses processos porque melhorando esse controle nessa social é que a gente tem resultados melhores é que a gente a gente quer uma saúde melhor uma educação melhor da gente quer um transporte público eficiente o caminho é esse então a gente vai ter que percorrer obrigada obrigada a claudia é é só pra finalizar e e responder também né a questão que lhe foi colocada na verdade eu acho muito interessante essa relação que o google faz entre a carência ea dificuldade democracia porque na verdade se a gente for pensar que a gente é uma sociedade de carência nessa sociedade brasileira e latino-americana de toda a periferia é uma sociedade de carência na sociedade em que alguns são mais carentes do que outros na cidade desigualdade talvez a gente entenda bastantes dificuldades que nós temos das decisões coletivas porque quando existe uma de uma difícil manter uma diferença muito grande e é difícil você chegar no bem comum é difícil você você ter decisão coletiva quando você parte de patamares muito diferentes nem que poucos têm muito e muitos têm muito um pouco então talvez assim esteja na base do nosso dos nossos vícios da fragilidade dos mecanismos de democracia ea gente vê que aqui em campinas não apenas em campinas mas a gente vê que é uma questão histórica no brasil a forma como o poder político se organiza e isso a gente vê também aqui em campinas que é essa questão do clientelismo eo clientelismo muitas vezes as pessoas entendem que o imperialismo como a compra de voto diretamente mas não é não é só isso você tem mecanismos de éton vez mais sofisticados que a gente possa possa caracterizar como clientelismo né o controle de seis exarcebado do executivo sobre a cama a gente vive isso todo momento né quer dizer isso que o que o gilberto falou a gente vive todo momento não é quer dizer se você da oposição você vai ter muita dificuldade a gente o fato de ser oposição enfrenta o caminhos difíceis aqui dentro da câmara isso eu sei que não apenas aqui é porque a questão do controle do legislativo vira é pado os executivos vira uma questão central e por outro lado o legislativo tem no executivo o anteparo para como a gente vive uma sociedade de carência em que as pessoas querem carecem de tudo você tem o controle sobre o que você controla como é lidar com essa carência você controla o que as pessoas vão ter ou não ter da política pública você com o controle sobre o direito então na verdade pra minha grande o grande desafio disse a gente superar porque a gente não precisa o direito e direito a um direito social todo mundo tem direito à saúde educação e transporte independentemente de vereador não precisa de vereador para ter o direito à sua sala social à saúde educação é não precisa eo vereador que que dizem que tem esse controle né o tanto do legislativo quanto o executivo controle sobre resolver essas carências dá um poder enorme e aí talvez a gente esteja aí talvez eu também uma daqui uma questão que é a à distância e essa base então a gente vê por exemplo questões muito imediatas muitas vezes trazem muito mais público para as sessões da câmara mas tem uma questão a que que é pré central então ainda na discussão do orçamento o orçamento da cidade é muito difícil você ver uma audiência pública às vezes tem audiência pública que eu estiver sozinha só eu de vereadores membros da mesa e é porque porque assim é mas talvez seja a distribuição dos recursos que é o único momento em que inclusive os vereadores podem propor que virá a gente não pode escolher dois não podem propor nada aqui custo pelo executivo o único momento em que o legislativo tem a possibilidade de atribuição de mexer sobre o o o distribuidor de recursos na cidade é muito votação do orçamento ea gente vê que isso não o que que o fato de muitas coisas que são muito mais imediatas trazem muito mais é público muito mais engajamento do que o orçamento é uma peça complexa que tem uma dificuldade de compreensão que existe uma distância entre o que tá ali ou como é que isso chega na minha vida como isso vai afetar minha realidade a gente vê que existe um desafio muito grande do processo de educação política né quer dizer mas também como a gente tem uma sociedade de carência de ter uma sociedade de carência inclusive de educação de formação política de letramento então eu acredito nesse processo que apurava a ação organizada é porque as a política é eu entendo eu quase como assim um participar de movimento social de associação é uma escola de política é uma escola quando você participa de de partidos né pra mim o pai partida mas uma questão essencial dentro do dentro da democracia eu aprendi muito no partido eu eu tive uma educação política estando um partido de gente pessoas tiveram educação política numa associação numa ong quer dizer isso faz parte do da nossa educação política e talvez pra mim assim a gente se reconecta a idéia é de que a política é uma forma de transformação coletiva da nossa vida essa conexão porque o controle da política é quase monopólio é quer dizer alguns controlam alguns têm também reflete se desigualdade e alguns como interessado e tem muito interesse e acompanha com muito para a cidade mas e os outros né então é esse projeto faz parte desse processo eu acredito que se for aprovado nós poder possamos ter recursos que a gente possa utilizar todos os recursos de comunicação e de interação né da mídia aqui institucional à parte também desse registro a gente pode pensar como aprimorar né acho que a tv câmara super importante a tv como eu não eu não fazia idéia do alcance que a tv câmara tenha muita gente assiste com assiduidade muita gente quando não vêem na sessão depois falar eu estava assistindo então isso é super importante então que a gente consiga aprimorar e faça também nessa cidade inteligente é que tem aí universidades que têm é um pessoas qualificadas que a gente possa aprimorar os mecanismos de decisão política na nossa cidade tá bom então agradecer imensamente a presença de vocês agradeço o professor hugo a cláudia domingo em campinas a parceria né deixo aqui meu abraço especial com marcelo que também tem feito aí uma mãe super importante e eu espero que a gente então tem a convocação da audiência pública oficial conduzida pela comissão de constituição e legalidade e que a gente vá por épo plenário é esse tipo de votação esse caso ao projeto de resolução é má é votação nominal então vai ter caso eleito em votação a votação é nominal então assim a gente que a gente consiga aí é que esse projeto seja aprimorada seja aprovado que a gente possa aprimorar aqui os mecanismos de decisão política nossa cidade então um bom retorno pra todo mundo ea gente vem numa próxima né ele vai conseguir se tiver que colocar na falta né nem vou falar já que o brasil não fala em 70 tornou-se s a a filosofia e ciências humanas em resistência é e eu fui lá da csa a sociologia mas a falar porque é essa porque o goleiro saiu eles ainda têm uma história notável coisa pedro da associação de professores lá também nós formamos uma chapo o jornal estatal então é legal é resistente à água quando ele era bebê a gente vai julgar esses processos aí de de detenção eu fico à disposição legal eu tive a presença é 6 assinar a lista de presença acho que é a empresa cobra jogo e coloco brigadas e obrigado e até lá é única eu gostaria que vocês aqui mas não é só vocês servidores aquisição vem ao dinheiro mas o nosso primeiro beijo na boca próxima viu que comece você sempre aquilo que você a claudia marcella domingo em campinas decisão os rostinhos a gente sempre reconhece quando é isso não é o que eu na verdade o gosto muito da câmera de folga o ataque deu se sente bem recebido que esse é nosso papel lá eu me sinto bem por sua vez o advogado fala nela que eu ia ficar quieta achar o nervoso então venha a faltar e bom retorno pra você está obrigada a gente olha você não tinha grana aqui sozinho só eu sei o cerro