DEBATE PÚBLICO: PROJETO DE LEI DE ARBORIZAÇÃO

[Música] TV Câmara Campinas Bom dia a todos eu quero declarar aberto presente debate público realizado pela Câmara Municipal de Campinas em razão de um projeto de lei de minha autoria que disciplina sobre a arborização no município de Campinas é um projeto no primeiro momento o projeto até polêmico e eu vejo isso com bons olhos porque tudo que é possível discutir é possível melhorar o assunto é demanda realmente de opinião de pessoas técnicas pessoas que tenham conhecimento sobre arborização mas compete a um vereador legislar sobre assuntos dessa natureza então eu achei por bem por ser cidadão campineiro munícipe ininterruptamente há quase 60 anos e por ser vereador de quatro mandatos eu já tô aqui na casa há quatro mandatos consecutivos eu achei por bem nesse quarto mandato discutir um tema que Para muitos é um assunto árido em razão do conhecimento para outros é árido por desconhecer o tema nós temos que conversar nós temos que conversar melhorar legislações sobre os mais diversos temas e hoje o debate público trata sobre arborização no município de Campinas eu quero destacar aqui a presença do meu lado esquerdo do vereador Paulo Gaspar ao meu lado esquerdo na sequência a senhora Maria Helena Novaes Rodrigues presidente do condema e também a senhora Teresa penteado que é do Resgate Cambuí Então são pessoas totalmente envolvidas com assunto nós temos aqui presentes aqui algumas autoridades sobre arborização sobre meio ambiente que daqui a pouco me chega os nomes com a qualificação para que eu possa é mencioná-los no decorrer do debate mas inicialmente por que que eu fiz essa legislação Vamos então fazer essa primeira consideração não só os presentes mas todos aqueles que nos acompanham pela TV Câmara nós temos uma legislação no município de Campinas é uma legislação que no decorrer da evolução da própria sociedade do direito a cidade por exemplo ela ela cresceu e aí eu falo uma opinião minha ela cresceu até de forma desorganizada como outra cidades até e ela precisa no que você falha a arborização ter uma adequação para os dias de hoje nós vivemos em pleno século 21 nós estamos no ano de 2003 e tem alguns apontamentos tem algumas regras que a lei exige que a lei disciplina que podem ser alterados precisa de duas coisas alguém tomar iniciativa e isso eu tomei precisa de uma outra coisa o projeto ser amplamente discutido principalmente com pessoas técnicas e isso eu começo a fazer principalmente no dia de hoje e no terceiro momento votar um projeto desse tem maioria dos vereadores e consequentemente uma sanção do Prefeito Municipal então a razão disso nós iniciamos uma discussão eu quero deixar claro que o projeto ele ele é complementativo a lei de urbanização que nós temos no município de Campinas por que que eu digo isso hoje nós temos uma lei que só a secretaria de serviços públicos trata do assunto por mais que possam ter opiniões divergentes eu me apego a letra da Lei eu me apego aos artigos da Lei existente e nós precisamos no mundo de hoje independente do tema iniciar um processo de descentralização nós temos por exemplo uma Secretaria do Verde que precisa ter voz no assunto relacionado a urbanização Vamos pensar que alguém do executivo até o presente momento não chegou ninguém mas foram convidados foram convidados Mas como é debate público comparece quem pode ou quem queira Mas continua no raciocínio a Secretaria do Verde precisa ter voz Sim ela precisa ter acento É numa discussão que trate de arborização você não eu acho que não tem até muito sentido a secretaria do ovelha ele tá instalada gerando uma estrutura que quando se fala de um tema como esse não participe então valorização da Secretaria do Verde Essa é um ponto que eu não abro mão dentro da Lei um outro ponto que eu procurei abordar foi o seguinte sentido hoje a demanda sobre podas e extrações tá exclusivamente a cargo da secretaria de serviços públicos então o que que o cidadão comum faz e quem são os comuns todos inclusive um cidadão comum chamado Vereador Municipal ele faz um ofício ele endereça ao secretário de serviço público que seja feito a poda de uma árvore em determinada Rua de um determinado bairro ou ele faz um outro Ofício pedindo a extração justificando o motivo de determinada Rua de determinado bairro o secretário de serviço público que eu faço questão até dimensionar é um tenho ele com muito respeito é um homem Zeloso é um mas é um homem e claro que sua secretaria é composta por diretores e abaixo dele alguns servidores mas o comando é de uma pessoa esse secretário que eu faço questão de citar é uma pessoa que eu tenho estima e elevada consideração que o senhor Ernesto pau nela ele fica sobre pesa sobre os seus ombros a responsabilidade de decidir tudo evidentemente que talvez por deliberação dele ele delegue a seus diretores que se faça vistorias que se faça as extrações ou podes de acordo com a necessidade e a justificativa daquele caso em concreto o que eu achei por bem É desobrigar o poder público de todas essas etapas e atribuições de que maneira de maneira racional de maneira que de maneira politicamente correta de maneira [Música] de forma organizada mas eu ia falar a palavra de uma travada mas o Paulo me ajudou mas de maneira organizada que o cidadão comum possa também ter uma outra alternativa que alternativa seria essa fiz uma mágica inventei a roda não Nós criamos a seguinte situação imaginamos a situação e é isso que o projeto também contempla se não lido com atenção vira um parece que tá se criando uma mas se lido com a devida atenção com o intuito de querer ajudar o município vai se apurar o seguinte o que que o vereador Cirilo fez melhorador Cirilo ele procurou também dar o cidadão o direito de ser mais célere a demanda que ele tem porque se você fizer uma pesquisa e perguntar para qualquer vereador que costuma fazer pedidos de extrações de copas de averiguação de determinada localidade referente a Marta ou uma árvore isolada é muito Moroso é muito lento porque porque tem todo Uma demanda de uma cidade geograficamente Grande e que cresceu nos quatro cantos e que precisa de uma atenção então o cidadão comum querendo podar árvore da frente da sua casa vendo ele a necessidade de extrair uma árvore em frente sua casa Ele só tem essa opção até o presente momento de oficial poder público para que o poder público no tempo dele faça a demanda que ele necessita pois bem legislações de outros municípios E aí por ser advogado eu falo com muita tranquilidade e posso discutir isso num bom nível existe no direito uma interpretação que nós falamos de direito comparado Então você compara a legislação de Campinas de um assunto com outros municípios às vezes em algum tema nós estamos muito avançado às vezes em algum tema nós podemos estar ainda é bem atrasados em relação a outros municípios cabe a nós vereadores nos aproximarmos de uma fórmula melhor não sei se é ideal Mas é aqui naquele momento permite ser discutir votar e implantar na cidade então esse projeto ele permite a um cidadão precisando extrair uma árvore porque a árvore segundo ele segundo o conhecimento dele que pode ser bem simples bem limitado precisa ser extraída tá danificando calçadas apresenta sinais que tem tem tá podre apresenta através de de períodos de chuva ou de Ventania a árvore faz movimentos e ele entende que vai cair e vai lhe causar além de tudo além de um dano material pode causar o evento morte de alguém bom vendo ele esse direito ele contrataria repito para não ter dúvida ele contrataria um profissional ambiental um engenheiro agrônomo uma pessoa um biólogo um profissional que irá exalar um laudo exalar um documento assinado apontando que realmente aquela aquela vegetação aquela árvore Ou aquelas árvores necessitam realmente distrações ou que necessita de portas urgentes haja Vista o risco que ele fundamenta no pedido o cidadão comum diante desse documento ele mantém a regra da lei ele ofecia o poder público só que ele antecipa ele juntando um laudo desse técnico desse profissional habilitado informando que aquela árvore precisa disso a prefeitura continua com seus problemas e demandas de requerimentos para que haja distrações da cidade por isso além da o prazo de 60 dias dois meses 60 dias para que o poder público é avalie o laudo contraria imita uma opinião diversa se for o caso ou na ausência da manifestação do poder público porque tudo é tudo deve ser da prazo existe um provérbio latim que fala dormir entre busão socoritios o direito não socorre aquele que dorme só poder público negligenciar e em 60 Dias transcorridos 60 dias não se posicionar aquele laudo torna como válido e o poder público tem que realmente fazer a extração Então ela superavamos através desse projeto a morosidade de ser de ter sido feita de não ter sido feita avaliação por parte da secretaria de serviços públicos manter a legislação atual em tudo que ela contempla hoje a necessidade ela valoriza da poderes a Secretaria do Verde e ao mesmo tempo ela dá poderes ao cidadão para que o cidadão possa em razão da sua angústia da sua demanda justificar através de um técnico é que tenha respaldo legal o fundamento para prefeitura para fazer a demanda então É nesse sentido mas hoje nós viemos aqui para discutir então é o resumo que as pessoas que a questão possam opinar possam elogiar possam criticar nós vivemos numa democracia e sabendo eu que o projeto que eu apresento Paulo não é uma obra de arte mas é alguma coisa se não tivesse esse projeto de lei sido protocolizado eu não teria hoje a possibilidade de estar no convívio de vocês população não poderia não estaria acompanhando uma discussão onde no final do ano nós tivemos final do ano e começo de ano dois eventos que culminaram na morte de duas pessoas uma criança e um adulto nos eventos distintos E ontem foi ontem que caiu uma árvore né ontem agora é comum também não é nada anormal cair chuvas torrenciais principalmente início de ano ventos fortes que vem ocorrendo na nossa região agora no mês de agosto início de setembro é possível não é não é anormal então eu não quero pegar caso isolado para justificar a apresentação do projeto de lei ou para retirar da pauta projeto de lei Mas nós precisamos ter que esses casos isolados culminaram em dois eventos danosos onde duas pessoas perderam a vida então eu quero de início quero já registrar algumas pessoas na sequência quero passar para o vereador Paulo Gaspar caso algumas pessoas queiram se manifestar eu vou até pedir para que o Santo Antônio Santoro vou pedir para você ficar aqui em cima para você ficar com folha e caneta notar tem uma regra só de quem pedir inscrição tem o direito da fala qualquer questionamento viu Santoro quero que você me ajude também na busca de eventuais justificativas E caso alguma pergunta Senta Por favor caso alguma justificativa caso algum questionamento nós não tenhamos no presente momento eu assumo o compromisso com o telespectador e com os presentes que eu vou buscar a resposta e em ato contínuo o mais rápido possível entre em contato com o questionante para que eu possa se possível saudar eventual dúvida quero registrar que a presença do Ronaldo Marques também do Resgate Cambuí da Raquel Gonçalves não me Cup condena do Rafael é lorenzani do valor madeira valor a madeira desculpa a Larissa Volpi da Unicamp Sociedade Brasileira de arborização urbana da Letícia Mônica Santos coordenadora da comissão especial de arborização do condema e da Maria Cabral do Resgate Cambuí Então feito essa citações caso alguém do executivo compareça o debate público gato aí eu já ponho para comprar na mesa e vai mudar sequência caso eles não venham eu acho que eles perderam oportunidade de discutir quando a gente tá ouvindo pessoas que tenham conhecimento também técnico e hoje era o momento de dar sua opinião vereador Paulo Gaspar Obrigado Vereador Cirilo Bom dia a todos que nos assistem Bom dia todos os presentes uma honra tá aqui novamente com todos vocês a gente já vem trabalhado durante todo o ano dentro da comissão de arborização Urbana e com a permissão do vendedor Cirilo já faz convite para o dia 20 próximo nós vamos ter o fechamento do relatório da comissão e o nosso relator vereador Paulo Buffalo vai estar escutando as sugestões e críticas e acréscimos que se pode fazer esse relatório né então foi um trabalho muito importante dessa comissão que engloba essa iniciativa do vereador Cirilo nasceu a comissão com aquela discussão em relação aos dois acidentes que houveram tanto no bosque enquanto Taquaral e esse é apenas a ponta do iceberg né do problema porque a gente discute a questão no âmbito muito maior que é a gestão da abordação Urbana na cidade de Campinas que é problema Ática que é histórica que não é só em Campinas são todas as grandes cidades ela é uma problemática que é uma questão de gestão né então a legislação ela é muito importante que ela seja muito boa como nós que nós já temos o vereador Cirilo tem o ímpeto de melhorar agilizar algumas coisas mas por melhor que seja a legislação se não houver uma gestão eficiente a letra fica morta né e a gente vê que a crítica das entidades aqui presente da sociedade civil a principal crítica é a não participação a não transversalização da gestão da arborização na cidade então nós temos aqui técnicos de altíssimo gabarito seja da Unicamp seja de soronómico seja do condema Embrapa n entidades institutos históricos né fazem parte da história de Campinas e todo esse conhecimento está sendo desprezado pela administração Municipal infelizmente porque não tem sido chamado ao debate e a participar dessa gestão é nós também fizemos o vereador inúmeros convites infelizmente a Poder Executivo e nós não tivemos a presença nem do secretário nem de seus representantes apenas numa única oportunidade tivemos apenas um diretor mas que não não participou efetivamente da reunião então a gente sempre lamenta essa ausência essa falta de essa falta de Transparência de colaboração e o nosso maior questionamento é como melhorar Essa gestão então a gente sabe que é falta de estrutura falta de gente falta de técnico falta de porque essa sua demanda que é muito justa que o cidadão aguarda tanto tempo e às vezes ficar anos e anos ali até correndo riscos da época em cima da casa dele de morrer mais alguém e o poder público é ineficiente e negligente muitas vezes e lá e lógico que sempre a desculpa vai ser essa não temos mão de obra suficiente nós não temos recursos suficientes então para a gente resolver essa questão efetivamente precisa se abrir o diálogo com as entidades com os conselhos o condema com GEAP enfim muitos outros e não existe essa abertura então fica muito fácil você falar que você tá limitado ali só que você não abre para discussão da soluções com o quem realmente entende do assunto então enquanto isso não houver uma abertura uma transparente uma colaboração no governo com as entidades com os conselhos a gente não vai resolver a questão por melhor que seja a legislação então eu agradeço aí pela oportunidade de nós estarmos trabalhando em cima desse tema eu sei que o secretário enés paulela faz o melhor que está ali ao seu alcance porém a gente precisa que realmente ele abra democratiza a gestão para que a gente possa realmente melhorar a questão urbana da cidade né então muito obrigado são as minhas palavras eu agradeço o vereador Paulo Gaspar eu aguardo com expectativa a conclusão do trabalho o vereador Paulo Búfalo juntamente com o senhor tem crédito com a Municipalidade tem crédito com esse Vereador pela seriedade que atuam é um assunto árido né que precisa realmente fazer como o senhor democraticamente fez ouvindo os técnicos e ao final Eu não tenho dúvida que o relatório vai contribuir para que se necessário nós possamos até mexer nesse projeto eu assumi um compromisso na Tribuna por ocasião da apresentação do projeto Eu não coloco para votação Antes de nós temos eu não digo unanimidade porque nada é unânime né mas que nós tenhamos pelo menos uma uma justificativa plausível que chegou a hora de votar mesmo tendo pessoas discordando eu publiquei na minha rede social recentemente que eu havia apresentado o projeto de harmonização Recebi muitos elogios muitas pessoas leram ou viram e não se manifestaram e uma ou outra pessoa e mais para ser mais preciso uma única pessoa fez críticas duras duras ao projeto a minha rede social ela é cuidada seis mãos porque porque às vezes eu publico às vezes uma assessoria pública eles me auxiliam nisso mas a recomendação que eu faço é para que não tire viu Maria Helena para que não tinha de Teresa nada que escreva me zoa uma crítica dura ah eu tô numa idade já que eu tenho que começar a respeitar a gente vai amadurecer a gente vai respeitando opiniões diversas E aí eu tenho Inclusive eu citei outro dia tem uma frase atribuída Russo outros disseram que é voltar é que eles viveram mais ou menos na mesma época eles são contemporâneos eles são da época do Iluminismo Eles nasceram em 1700 e alguma coisa viveram mais ou menos no meu período então alguns dizem que é de um filósofo que é de Russo ou outros atribuem ao filósofo voltar dizendo o seguinte e é uma frase é oportuna diz o seguinte posso não concordar com uma palavra que você disser mas defenderia até a morte o direito de dizê-las de você dizê-las então aí eu tô nesse momento da vida exatamente viu eu posso não concordar uma palavra daquela pessoa mas eu não vou impedir e não Vou proibir que ela se posicione contra aquilo que eu penso Então dentro desse raciocínio gostaria de ouvir a contribuição que a presidente do condema a minha amiga Maria Helena Novaes Rodrigues possa fazer Bom dia a todos bom dia vereador Paulo gastar Bom dia Teresa Santoro e todos os presentes eu estou ocupando neste momento a presidência do condema que o Conselho Municipal do meio ambiente vou dizer de início ou Cirilo falou desculpa vou falar um Cirilo tá bom Com todo respeito então ele falou tanto de idade que eu vou ter que dizer que eu tô sua mais velha da que eu mereço respeito sou a mais velha desse dessa mesa vou fazer 74 semana que vem se Deus quiser é isso mas eu queria falar um pouco mais com o público que deve estar nos assistindo senão hoje em outras oportunidades porque me dizem às vezes que assistem né as coisas em outros momentos Então eu acho que o que mais nós precisamos é que a população comece a valorizar a arborização urbana como algo que envolve a nós todos como cidadãos como municípios como cidadãos de São Paulo do Estado de São Paulo do Brasil e vamos dizer do mundo então nós vamos ter que entender que as árvores são da natureza e essa natureza que está em perigo e o mundo está em perigo pelos descuidos que a gente tem impedido a né a própria natureza então a gente está no tempo das emergências climáticas Então as pessoas eu acho que eu tô querendo um pouco fazer valer aqui minha posição de professora desculpe não vou dar aula de nada porque Inclusive eu não sou técnica Nas questões de árvore e tal eu sou vice-presidente atualmente da guardinha e Sou professora aposentada né de linguística na boca e tal mas o que eu queria dizer isso eu queria muito envolver não só os jovens mas os adultos o cidadãos como eu que contei outro dia agora pouco também para o Paulo que na frente da minha casa havia um Flamboyant belíssimo quando eu mudei lá e esse Flamboyant foi cortado há vários anos eu tenho as fotos todas do dia trágico do corte porque foi doloroso mas ele tinha broca no chão o Cambuí tem muita broca de solo né muito cupim de solo broca não né cupim de solo desculpa a nossa técnica Doutora já me fez uma um sinal ali então eu o que eu quero dizer é primeiro eu estou nessa posição de Presidente do condema Conselho Municipal do meio ambiente o Conselho Municipal tem que cuidar da política ambiental tem que cuidar da política ambiental envolvendo portanto todos os cidadãos mais do que eu costumo olhar um pouco o que é que os vereadores trazem na sua história né na sua atuação e de fato é muito frequente que apareçam aquela solicitações e o vereador diz conseguir isso conseguir aquilo conseguiu asfalto aqui consegui a poda da avental mas a gente precisava ensinar mais ou trazer mais para essa esse debate né a população para entender a importância das árvores na cidade muito mais do que só ela suja minha calçada ela faz sombra para o vizinho ou alguma coisa assim a importância das árvores a importância de colocar árvore certa no lugar certo não é qualquer árvore que serve para ser colocada numa calçada e mesmo não sendo técnica a minha a minha turma aqui bom dia mais um doutor que chegou aqui a equipe técnica da comissão técnica de arborização de arborização do condema É riquíssima então foi dimenso valor todo o todos os debates que aconteceram na comissão de arborização da câmara porque o condema tem uma comissão de arborização desde 2020 Antes também houve mas eu digo das minhas gestões né e o condema tem essa função de cuidar da política ambiental mas para isso Vereador é exatamente do que nós precisamos dessa articulação com o secretários na construção dessa política é a função dos conselhos né olha Até copiei aqui promover a participação organizada da sociedade civil essa função do condema nesse tema da questão ambiental os outros conselhos e o senhor já me viu em outros conselhos né porque como eu tenho a ver com a guardinha e Eu já estive no Conselho da assistência ou no Conselho da Criança e do Adolescente eles vão me dando atribuições cada vez mais amplas e aqui eu não sou técnica mas talvez essa vivência de conhecer a população é que me dá essa condição né e eu agradeço e me sinto honrada mas também com medo né porque eu não sou técnica diga certo então eu queria dizer isso para todos os presentes né e os presentes ao lado de lá da câmara câmera da câmera né não para o lado de lá das câmeras ah perfeito né os telespectadores os que estão para lá é que precisam estar envolvidos esse debate tem que ser público né e público Vejam a gente tem aqui hoje infelizmente ou felizmente né um público que já está convivendo com esses conteúdos a gente precisa envolver o grande público da cidade para conhecimento do que são as árvores a sua importância e tal eu vou interromper aqui a minha fala claro que eu anotei mais coisas aqui né sobre essa legislação eu posso dizer que nós temos que olhar bastante essa sua proposição de lei né Nós temos que cuidar bastante da importância do histórico da lei que está em vigência não é que é do ano de três e alguns aspectos essenciais ela não foi implementada não é é o principal é a questão do inventário fitossanitário e os cuidados permanentes de cada árvore poder ser olhada hoje em dia a gente tem tal dos gel referenciamento eu estou pensando em algo muito importante eu queria todos os jovens de todas as escolas sendo capazes de pôr o seu celular porque eles têm celular né Por o seu celular e conseguir enxergar o que é árvore que está ali no seu caminho ou em casa ou no seu caminho ainda vamos construir um projeto assim e vocês vão me ajudar acesso aos jovens a gente tem não É então Vereador eu agradeço a oportunidade fazer para o debate público a questão de arborização tanto com lovo a proposta do Paulo Gaspar e do Paulo Búfalo que também trouxeram bons debates importantíssimos debates sobre a questão dos das emergências que aconteceram por causa das tragédias e fico aqui também à disposição no que me couber sempre lembrando que eu gostaria que o público se manifestasse conosco tá bem para realmente o conselho ser isso que ele tem que ser promover a participação organizada da sociedade civil Muito obrigado Maria Helena eu quero agradecer suas palavras quero deixar claro principalmente aos presentes que tem um conhecimento sobre o tema o mais relevância que hoje o início de uma discussão mesmo que daqui alguns minutos ou daqui uma hora ele termine não significa que nós concluímos alguma coisa significa que nós demos o primeiro passo nós Montamos um grupo e Esse grupo é composto por vereadores é composto por técnicos Deus permita que seja composto por mais pessoas da população para a gente construir várias mãos algo melhor essa é assim eu quero só registrar a presença que já acompanha a mesa o amigo Ivan André Alvares que é da Embrapa muito bem vindo Viu André participou viu toda fala aí mas eu não havia citado ele ainda e eu quero também já na sequência passar a palavra a Teresa penteado que é da ONG resgata Cambuí enquanto nós falavamos era quase que escreveu um livro aqui viu então você imagina se ela for falar tudo que escreveu nós vamos passar do almoço mas o resgate Cambuí vai oferecer um almoço a todos os presentes eu gosto de anotar porque senão eu me perco na fala acaba esquecendo alguma coisa e falando demais de alguma outra eu vou falar meio que em cima do que você falou e eu queria avisar todo mundo que a gente fez um protocolo agora pela manhã é um parecer que contém análises e divergências em congruências etc é mais ou menos o que a gente sempre faz um condema E aí a gente pegou a parte da justificativa e deu uma uma série de fornecer uma série de argumentos e documentação sobre o que a gente acha que tem que ser melhor estudado ou modificado isso tudo com exemplos sem ter lido uma linha eu já te agradeço de ter Eu que agradeço e se precisar mais a gente tem nove terras de informação então com certeza a gente pode ajudar é uma sugestão se o vereador não toparia e a Mariana teria que dar a Palavra Final Claro da gente promover uma reunião extraordinária do condema para ser discutido esse assunto com o conselho Então se o vereador passa a gente podia marcar uma reunião e todo mundo se preparar antes enfim a pauta seria só essa para a gente poder dar uma trocar umas ideias de uma maneira mais fácil todo mundo junto o que falta aqui em Campinas como a Maria Helena falou o nome é o inventário Qualy quantitativo vai entrar o fitossanitário vai entrar a medida O Ivan vai poder falar melhor mas a gente conhece bem esse assunto porque o Cambuí É acho que um dos poucos lugares no mundo inclusive segundo o Professor Demóstenes que tem um acompanhamento de inventário constante nós temos inventários no campo e desde 2007 completo feito pelo pessoal das auki e já são quatro inventários são 20 anos praticamente de inventários no bairro Cambuí o levantamento de todas as árvores do e é feito quantitativo é examinada árvore por árvore Então esse seria o estudo completo que a prefeitura deveria fazer e não é o que tá na sua lei e não é o que tá também na lei antiga é o inventário quantitativo a gente pode dar todas as informações o Ivan conhece melhor do que eu e ele se inventário ele precisa estar num site disponível para todo mundo aí as pessoas não vão ficar aflitas com a árvore porque qual é o problema Por que que as pessoas não querem árvore e ficam ligando para vereador porque elas têm medo e por que que elas têm medo porque elas não são cuidadas árvore não é para cair não é para ser podada toda hora pode dar é uma coisa extrema você tem que ter um cuidado uma poda adequada que direcionada mesmo a companhia elétrica tem que ter uma poda que você acompanha você trata da árvore desde o começo não é uma coisa que fica largada elas ficam largada quem que cuida da ave ninguém você pode ver falta um pedaço não tem canteiro um monte de problema porque ninguém olha a prefeitura só olha quando alguém solicita é o fim da picada não tem que solicitar é obrigação dela ela tem que cumprir o seu papel ou então ela sai fora entendeu vem uma outra secretaria que eu acho que tem que ser do verde porque não é possível ninguém cuidar das árvores isso nós já estamos começando a pensar igual né Ele falou que tá no artigo 48 [Aplausos] Cadê eu marquei aqui O Eduardo falou que tá no onde eu marquei não sei onde eu marquei mas aqui o 48 eu acho que você tem que acertar em vez de você ter anotado que são que seria uma uma fiscalização da Secretaria do Verde teria que colocar que a competência eu acho que ia fazer discriminações na lei Elas têm que ser melhor explicadas para não se ter dúvida você vai ver no nosso documento a bagunça que é Secretaria do Verde e secretaria todo mundo vai poder ver também porque vai estar no site da câmara e a bagunça que é entre a secretaria do verde e o dpj as competências se misturam nós temos documento que o pau dela apaixona na frente de todo mundo porque o verde tava demorando um pouco e ele mesmo deu autorização como secretário uma coisa proibidíssima que Aliás ele não é agrônomo Ele é engenheiro agrícola ele é técnico agrícola eu gosto de falar isso porque a vida inteira ele falou que era agrônomo não é enfim e aí precisa estar bem discriminadas essas competências para a gente poder cobrar inclusive porque é uma confusão e eu provo isso no documento tá depois quem quiser ler quem quiser também eu posso enviar quanto a contratação dos terceiros dos terceirizados isso também é um problema muito grave também eu anexei um documento de duas árvores ali no não sei se a Guanabara acho que era Guanabara aonde as terceirizadas acabaram com as árvores acabaram as fotos estão aqui o processo estão aqui tem um link aí com isso aí e aí que que aconteceu nós começamos a reclamar que é pedir documento e enfim atrás desse assunto porque a gente recebeu uma denúncia aí a prefeitura Ah tá eu vou descadastrar não é assim mudou Se cadastrou não é assim ou seja para cadastrar não tem exigência nenhuma o cara fala lá eu sou agrônomo sei lá o que tem uma firma x y d mas não tem histórico não tem um acompanhamento do trabalho que aquele cara faz Então essa celeridade é muito perigosa nós vamos acabar de uma vez com as árvores de Campinas ela já não estão sendo cuidadas já temos pouquíssimas árvores vai acabar de uma vez só no Cambuí para gente ter uma ideia segundo os nossos estudos faltam mais de 6.000 árvores quando falam que o Cambuí é arborizado ele não é para seguir a lei 11571 ele teria que ter mais seis mais de 6 mil árvores do que ele tem ele tem duas mil e pouco ele teria que ter 8 mil e pouco então eu acho que esses assuntos todos precisam ser mais aprofundados mais estudados para a gente ter uma lei que cumpra com todos esses requisitos Não adianta jogar na mão da terceirizada que vai fazer uma porcaria conforme eu prova aqui que mais é o dpj não tem corpo técnico tá certo ele tem isso também tá aqui no documento tudo comprovado que eu tô falando ele tem quatro técnicos do dpj Alguns são comissionados acho que quase todos acho que só um Moloque na comissionado e tem três que ele fala que que ajuda ele não sei de que maneira que são da MB que é uma licitada eu não sei até onde isso poderia ser Encantado como profissionais do dpj Porque não são são ali citadas aliás aqui no nosso documento também a gente coloca todas as licitações de 2019 que eu acho que são as últimas são fábulas milhões e milhões e milhões por um serviço que não acontece Tá certo não é feito e que mais cair árvore para nós é o atestado do descaso da gestão e da omissão árvore não é para cair se você tiver um inventário se você tiver um manejo e um acompanhamento dessas árvores não é para cair Claro pode acontecer alguma tragédia monstra mas não é para acontecer o que tá acontecendo sobre o Bosque e o Taquaral que foi falado aqui o Bosque foi comprovado no condema que não tinha raiz aquela Figueira tá aqui o documento também eu gostaria que depois você desse uma olhada em todos esses links posso te mandar por virtual também fica mais fácil de pegar os links posso te mandar Porque daí você já abre direto não precisa ficar copiando e ela não tinha as raízes aí óbvio que ela tomou ou seja não teve acompanhamento nenhum nem do dpj e nem do Conde é pac que também é o responsável pelo tombamento e pelo cuidado naquelas árvores Porque elas não podem ficar caindo tá certo e ninguém viu ou seja ninguém olhou e por que que não tinha raiz porque fez a rua fez a calçada e fez o gradil cada um cortou um pouco aquela raiz tinha que ir até o meio da rua pelas medidas enfim de quem entende é pegar o documento e ver e quanto ao Taquaral também não é por acaso em 2012 o condema recebeu um documento do responsável do Parque Taquaral pedindo uma ajuda para manutenção e para alguém ir olhar as árvores Porque ele achava que tava com perigo 2012 e apenas em 2015 a prefeitura enviou a ponte care que eu acho que a Raquel pode até ajudar se for o caso porque a Unicamp foi subcontratada pela pela ponte que é para esse laudo Aonde foram pedidos o laudo de sete Eucaliptos a Plant quer indica que tinham que olhar todos 2015 oito anos depois a árvore cai e mata a menininha Coitadinha entendeu então assim não é por acaso e não é uma coisa que alguém olha e cuida e toma conta o negócio é o branco é mais embaixo um bom português e finalmente que eu não vou falar mais do que eu preciso né que eu tenho mais coisa para falar mas não vou ficar falando tanto e finalmente eu acho que a gente precisa de uma lei que demais apoio e valorização ao plantio das Árvores ao cuidado com as árvores e a ensinar aos cidadão a importância das árvores nós estamos numa época ela sempre foram super importantes e agora mais ainda porque nós estamos no aquecimento global Campinas está cheio de ilha de calor a diferença do bairro arborizado para um sem árvore é pelo menos cinco graus Então eu acho que essa lei tem que valorizar as árvores e não apenas falar de poda e extração é isso obrigado agradeço a Teresa Penteado sempre viu Teresa sempre você vai ter por parte desse Vereador o mais respeito as suas opiniões ora podemos pensarmos igual hora não mas eu acho que é sempre uma contribuição você menciona duas coisas que eu quero destacar de faltar inclusive na lei ou o tal do inventário qualitativo nós temos que fazer sim talvez uma um artigo que disciplina sobre o tema projetar dá um tempo racional para que se faças inventário Ô Teresa nós somos Olha bem eu continuo dizendo Eu respeito sua opinião mas o prazo público é diferente do prazo de entidades só para você ver no meio jurídico o prazo de você se você um dia constituir um advogado claro que depende da área da discussão do tema área trabalhista área Cível ela é tributária mas o prazo para o seu advogado fazer a defesa é um prazo para o juiz decidir o pedido do seu advogado é o prazo impróprio ele tem o prazo que ele quiser não tem na lei falando que ele tem que decidir em 10 dias em 15 dias uns cinco dias como seu advogado Às vezes tem de prazo para rebater uma um posicionamento contrário da parte contrária e no poder público não é diferente até porque nós temos mandatos de quatro anos que para muitos assuntos é uma eternidade para temas mais complexos você começa a discutir um assunto no meio do mandato Se for seu partido é premissa que você falou que entidades como a sua teria teve condições em cinco anos de fazer um levantamento inventário você imagina se uma administração começar no meio do mandato dela dois anos ela não teria concluído Ah mas consegue fazer bom é suposições suposições que eu aqui não vou nem afirmar que são corretas a que você fala e nem vou discordar também de uma opinião é sua embasada no teu conhecimento mas em um ano administração o que nós podemos pensar o seguinte nós temos que dar um prazo para que se faça o inventário e a partir daquele prazo que anualmente a prefeitura faça a atualização do inventário pronto falando coisas plausíveis e coisas em que o poder público pode realmente ter essa obrigatoriedade Mas o importante a ideia sua ela é nobre e precisa ser vista com atenção e se endereçamento aí desse Ofício você mandou para presidente da Câmara Ou mandou diretamente a mim funcionando a gente protocolou Ótimo então o nome mas protocolando protocolo geral para ser incluído no na documentação do pl eu agradeço eu quero vou ler com atenção vou analisar com atenção e eu quero você também sugeriu se eu poderia participar de uma reunião do codema com o conselho né A minha contribuição vai ser mais como ouvinte porque mas caso você faça essa esse ajuste de data tudo faço questão de faz questão de comparecer para que a gente possa realmente e eu evoluir um pouco mais no assunto e Tentar justifiquei algo que pelo jeito todo já estão concordando que é necessário manter o que tá bom é necessário a gente começar a colocar a mão na ferida e talvez outros temas que vocês como técnicos Ontem nós vamos tentar incluir única coisa que a tua experiência de vida que a tua experiência frente da ONG o que se nós quisermos de uma vez só fazer a lei ideal talvez ela não saia da nossa cabeça porque o que tem que se fazer faz uma alteração Podemos depois fazer alguns ajustes num outro momento na lei porque se for tudo de uma vez às vezes esbarrem interesses que você mesmo ao longo desses anos vem enfrentando então nós temos que ser habilidosos pegar pessoas com qualidade opinando criticando sugerindo e o que é mais importante pessoas que tenham um bom senso para ver se é ouro ou não de colocar este Ou aquele assunto na legislação de harmonização apenas isso mas termino mais uma vez no primeiro momento agradecer na sua fala eu quero passar na sequência ao Ivan estivermos reunido essa semana passada e o e o Ivan não tenho dúvida que vai contribuir muito nesse debate de hoje André Bom dia a todos gostaria de cumprimentar a mesa Vereador é uma satisfação novamente tá aqui na Câmara dos Vereadores nos últimos tempos a câmera tem a câmera abrir um espaço importante para que os técnicos falem para que a sociedade se manifeste em relação aborização Urbana e isso tudo é fruto infelizmente de algumas ocorrências que demonstram o limite que nós chegamos aqui em Campinas relacionado ao manejo das Árvores é bom muito tem se falado de como a gente tem encontrado uma gestão da arborização sem muito critério muito tem se falado do que deveria ter sido feito há muito tempo e às vezes a gente não encontra tanto espaço para falar o que que nós podemos ser mais proativos ou então até mesmo propondo alternativas aí para o que tá vigente nesse sentido quando se abre uma discussão sobre uma nova lei se traz uma proatividade Então a gente tem que de alguma forma parabenizá-lo nesse sentido assim como parabenizo também o vereador Paulo Gaspar o vereador Paulo Búfalo e outros vereador sicilio que também tá frente do Fórum da frente parlamentar o próprio rossine que levantou algumas questões que é o autor da antiga lei de 2003 atual Leia na verdade então isso tudo é muito válido mas o nosso questionamento é o momento e como a gente poderia fazer de uma forma um pouco mais Ampla essa discussão dando um enfoque digamos inicialmente mais técnico mas abrindo essa discussão hoje é um debate que público que a gente esperava que tivesse maior número de pessoas aqui principalmente a população como um todo que essa população que tem se manifestado aí no sentido de olha minha árvore não tá bem cuidada essa árvore pode cair né infelizmente é uma população é estimulada e focada em pediram o melhor cuidado das árvores e às vezes até o desconhecimento até eliminação e poda de algumas árvores mas o que a gente gostaria de fato é que a gente tivesse aqui uma população grande reivindicando plantar novas árvores aumentar o verde na cidade é isso que a gente esperava ou espera isso dá para entender porque quando você tem aí uma ameaça iminente você primeiro tá preocupado com ela né então a gente se preocupa com ser vivo que tá ali muitas vezes nem tanto com o que vem a nascer né algumas questões eu vou comentar quando o senhor colocou aqui sobre a questão do inventário e do tempo dele né ser feito eu tô com aqui com parágrafo único da Lei artigo 3º parágrafo único da atual lei né a Prefeitura Municipal de Campinas promoverá no prazo de 36 meses 36 meses são três anos o inventário quase quantitativo por amostragem da arborização Urbana encontradas em vias e logradouros públicos o qual deverá ser informatizado ampliado e mantido atualizado de uma lei de 2003 nós estamos em 2023 só 20 anos ou seja mesmo a lei que previa três anos são 17 anos de atraso Então não é da noite para o dia né Que isso vem de técnicos da comissão de Jequitibá dionete já esclareceu aqui professora Ana Maria né e Outros tantos eminentes técnicos da de Campinas que há mais de 30 40 anos se colocam né então não é novidade inventário quantitativo é tendo Vista isso e muitas outras questões que a gente pode vir abordar e pensando que a câmera dos vereadores tem um papel fundamental de propor leis mas ainda assim tem um grande papel que é de fiscalização do Poder Executivo né E é isso que a gente vem aqui de alguma maneira assim enfática mas com certa humildade entendendo todos os problemas e as questões é que exigem entre as digamos é essa paridade entre os poderes Porque existe uma autonomia para o Executivo agir mas é o nosso ver eu acho que aqui todos que pelo menos tem discutido o tema tá faltando essa fiscalização tá faltando esse empenho maior para que se faça cumprir a lei né a Teresa se toca e a questão que faltam 6 mil árvores no Cambuí quando a gente fez o inventário quantitativo por meio de imagens satélites validadas em campo em 2013 entregue a prefeitura todo ele informatizado gel localizado ali segundo a lei a gente havia um déficit de 365 mil Árvores em Campinas a gente ele não foi atualizado a gente não sabe se foi plantado mas dá para saber que não foi contemplado Só basta olhar aí você não vê uma árvore A cada 10 metros Se você pegar Empreendimentos novos você olha ali e assim o pouco investimento que se tem no verde Então a gente tem visto assim coisas a cidade tá no momento muito pujante de construção civil é de novas Empreendimentos e não tem um olhar para sustentabilidade aí daqui a pouco nós vamos contrapartida Pois é veja bem até mesmo a contrapartida de lei muitas vezes não é cumprida ou é feita de uma maneira digamos assim sem muita é muito cuidado por exemplo você vai lá vai fazer vou dar um exemplo aqui Hospital São Luiz acabou de ser feito um acréscimo para a cidade de Campinas tem um hospital desse nível uma construção de categoria você olha lá arquitetonicamente internamente deve ter todo a modernidade lá só não tem uma coisa moderna que a visão do verde a visão da sustentabilidade quando você passa ali você vê cinza você não vê verde né quer dizer aquilo ali é o que a gente chama no direito hoje que é o direito até Além da questão da importância do verde com todas aspectos biodiversidade a questão da manutenção da temperatura da cidade combate as mudanças climáticas tem uma questão também que se chama direita paisagem a paisagem de Campinas está ficando uma paisagem pesada uma paisagem de concreto infelizmente então desde o tratamento Paisagismo uma construção você vê que aquilo ali foi dado um mínimo de tratamento Paisagismo até as mudas que foram plantadas lá mudas pequenas mudas que dificulta o pagamento porque a gente recomenda que tem mudas de 2 metros até para que haja melhor pegamento da porque senão o vandalismo né a gente tem esse problema tem problema da própria sobrevivência da Muda então quanto que eles gastaram ali em comparativo aos milhões que foram gastos na construção então é uma mudança cultural que a gente está pedindo sabe Vereador a gente entende que uma lei dessa e a gente espera que agora mais além da comissão que já foi criada aqui agora essa nova iniciativa e volta para ebenizá-lo no sentido da gente tá fomentando discussão aqui mas é para isso para uma mudança de mentalidade né Para que daí a lei Contemple algo que precisa acrescentar mas Lembrando que já lá em 2003 já se pensava e já se colocava como parágrafo único inventário qualitativo além não foi cumprida uma árvore A cada 10 metros não é cumprida compensações ambientais com número de árvores corretas e tudo mais às vezes é exigido mas não é acompanhado não é monitorado se essa pegamento dessas árvores bom por outro lado a gente tem Campinas uma situação que é uma situação bastante peculiar no Brasil todo eu acredito que por metro quadrado por número de habitantes não há situação igual a gente tem Campinas em termos de conhecimento de Staff técnico para estar auxiliando tanto os órgãos gestores a toda a gerência da arborização como também dando um apoio a situações pontuais por exemplo e aliás antes disso eu quero destacar aqui a presença da professora Raquel Dra Raquel que é é um dos nomes de destaque nacional e internacional do ponto de vista de estruturação de árvore ela trouxe um modelo que ela transpôs da engenharia civil para o estudo da biodinâmica das árvores da questão é realmente de entender como é que funciona toda a resistência física da árvore a intempéries ao que seja mas assim então a gente tendo tudo isso isso não é aproveitado né Por exemplo se a gente tivesse um treinamento e uma capacitação junto ao corpo técnico dela aqui que tem aí também os pós-graduando os orientados dela que estão no mercado Já já estão criando com isso criando novos instrumentos para que isso seja aprimorado se a gente tivesse técnicos da prefeitura nesse sentido treinados para isso equipamentos para isso e claro uma conta imagina uma cidade como Campinas tem quatro pessoas para fiscalizar para dar laudo para tudo isso mesmo dizendo que a gente tem um déficit tremendo na época em 2013 só em árvore de rua eram 120 mil árvores imagina dividir isso por quatro técnicos então é algo assim espantoso espantoso e mais espantoso que desde 2003 que tem essa lei não foi realizado concurso público para provimento dessas vagas com tantos Engenheiros florestais especializados biólogos Engenheiros agrícolas Engenheiros agrônomos aí no mercado Porque que a gente não tem um concurso público para isso é porque que é ser a secretaria de serviços públicos que é quem tem o papel de gerenciar arborização Urbana e agora eu nem entro no médico se deve ir para Secretaria do Verde ou não muitas vezes eu mesmo já falei já discuti isso embora o próprio do verde Sempre coloca que é no ângulo dele não deve vir para aquela secretaria mas pelo menos o planejamento deveria é por que que não não se exigiu né E mesmo a terceirizada também ela tem falhas no sentido de ter mais pessoas trabalhando com isso e é não é ela que dá o laudo ela que executa bom eu posso ficar aqui Vereador tem a possibilidade assim de falar sobre n Assuntos Então aqui sempre para colaborar do ponto de vista da academia a gente tá tentando sempre pensar numa pesquisa mais aplicada a minha área propriamente dita Lembrar para o meio ambiente ela é de restauração ecológica restauração de ecossistemas hoje a gente nem chama só de restauração Florestal mas a gente chama de restauração de ecossistemas porque a gente tá enxergando todo não é só com árvore que se faz restauração mas sim a árvore como principal componente E aí a árvore entra não é ecossistema Urbano como algo fundamental talvez dos mais importantes para que a gente faça essa união dos fragmentos florestais ora destruídos ou hora retirados do meio urbano e ainda presente no meio Rural mas importante que seja e haja uma união entre eles por meio dos corredores ecológicos e os corredores ecológicos urbanos são fundamentais para tudo isso então a gente não fala só da árvore do ponto de vista Ele está na frente de uma casa atenuando temperatura criando o ambiente agradável até mesmo resgatando aquilo que a gente tem de mais íntimo da gente que essa relação com a natureza é a gente como ser biológico que é e que precisa interagir né mas ainda que isso a gente tem ela como uma ponte para ligação de fauna de biodiversidade de fluxo gênico então a gente tá falando de uma coisa que eu vou encerrar minha fala mas lembrando que hoje se fala em emergência climática todos nós sentimos o que aconteceu essa semana aqui né no final de agosto para o início de setembro a gente teve em dias de temperaturas variando em 15 graus num dia só chuvas de verão catastróficas em pleno inverno nós temos um mês ainda quase para acabar o inverno e nós temos chuva de verão quer dizer será que a gente não vai acordar para isso Será que a gente vai continuar tendo que discutir se uma figueira uma falsa Seringueira como a de Barão Geraldo deve ou não receber poda quando obviamente nunca jamais deveria ter recebido uma poda radical daquela e sim antes tendo sido acompanhada ao longo do tempo e feito pequenas podas para que ela não apresentasse Galhos nem entrando no mérito de um possível acidente de que digo até algo como se fala aí de envenenamento tudo mais que a gente não tenha como analisar isso nesse momento mas se o acompanhamento é feito pelo inventário quantitativo colocado em lei em 2003 você saberia tudo que foi feito naquela árvore ao longo do tempo e poderia sim evitar isso porque ela vai morrer e vai acontecer igual aconteceu com a árvore no castelo ali na praça do tiro de guerra que podaram a dois anos atrás alegando também isso morta ela tá lá como Monumento entendeu a tragédia que a urbanização Urbana de Campinas ela tá morta depois de dois anos que foi feita uma poda radical dela tá então a gente pode já aqui começar quem gosta de benzer vai benzer aquela árvore lá porque por milagre talvez ela consiga sobreviver de Barão Geraldo porque tá a do Castelo para mostrar isso tá e eu mesmo fiz a cerca de uns 10 anos atrás uma reportagem com correr Popular mostrando a diferença de temperatura quem quiser pode resgatar essa reportagem dali para o castelo que não tem uma árvore e que também foi retirada da noite para o dia por um prefeito que deu a doida ali e tirou Todas aquelas árvores do castelo que é mais antigo em Campinas lembra disso Obrigado pelo espaço eu tô à disposição e a gente sempre pensando que é por mais que a gente esteja aí sofrendo essas consequências a gente tem que pensar proprativamente é o inventário da Embrapa tá aí quantitativo o campo aí tem um método de ter inventário qualitativo também tá disponível e vamos atualizar Tá bom obrigado Ivan eu quero rapidamente agradecer sua fala sempre contributiva um determinado momento que você falou olha eu ficaria aqui eu acho que você ficaria alguns dias falando e falando com propriedade você você tem um conhecimento que precisa ser aproveitado e eu apenas me limito a dizer dentro do meu espaço eu sou apenas um vereador Mas vamos tentar pegar o que há de melhor de todos os Todas aquelas boas pessoas que querem contribuir Mas você também foi coerente mas veja bem a tua coerência permite com que nós façamos uma reflexão de pontos antagônicos toda a sua fala é coerente mostra muito conhecimento tem um silogismo é bem apurado só que quando você fala falta cultura falta aquela aquela um aspecto de procedimento cultural em determinado momento você falou isso é isso não se faz através de um projeto de lei de harmonização e são políticas públicas erradicar a ausência de crianças escolas erradicar saneamento é uma série de políticas públicas de ordem federal estadual e também Municipal que num dia vai vai formar melhor esse cidadãos que vão estar sentado aqui muito mais qualificado me perdoe eu estender a vocês o que eu vou falar cidadãos muito melhores do que nós e daqui algumas décadas está discutindo no mais alto nível problemas como esse é isso que nós temos para hoje que nós temos para hoje um prefeito que é médico tenho comigo que ele tá melhor intencionado eu sou eu sou eu penso que independente da agremiação partidária aquele vereador do pdpp ou o outro lado do Extremo daquele partido ele tá bem intencionado eu parte dessa premissa o que pode faltar para que ele Vereador para aquele outro para aquele gestor público para aquele Prefeito é uma formação temática sobre aquele assunto específico que profissionais é ou públicos ou de entidades particulares detém como é que a gente como é que a gente absorve isso primeiro o poder público tem que ter interesse em ouvir tem que ter ouvidos políticos mais experientes que já não estão mais entre nós fala que olha o político bom necessariamente não é aquele que vê com precisão que fala com elegância que mas principalmente o que tem ouvidos os mais experientes sempre falaram isso porque depende do segmento que você está discutindo o Ivan a Teresa a Letícia que eu vou dar a palavra daqui a pouco mas já que eu comecei a citar eu quero estar todos o Ronaldo Raquel o Rafael a Larissa Maria Cabral e já faz questão de citar que a doutora Daiane mar degrana do Resgate como ir obrigado pela presença é todos têm conhecimento agora o que que precisa é começar a discutir o que nós não podemos aí você aí você tá falando com uma pessoa do mesmo jeito que eu valoroso que você tem profundo conhecimento sobre esse tema eu acho que ninguém ousa te desafiar ou Contrariar o que eu tô falando que você é detentor de profundo conhecimento acredita até que prova o contrário sobre o assunto político sobre a movimentação dentro dessa Arena aqui eu detenho bastante conhecimento eu tô completando esse ano 15 anos de vereador sou autor de mais de 200 projetos e leis assunto relacionado a combate à corrupção e transparência eu tenho mais de 20 projetos assunto relacionado à saúde da mulher idoso criança educação combate a o uso de de álcool em dose excessiva leis de divulgação de violência contra mulher idoso e criança que é uma lei chamada Quebrando o Silêncio nos mais diversos assuntos agora qual é o assunto que eu mais domino é da área jurídica seria assuntos relacionadas a transparência combate à corrupção pela minha formação jurídica então eu tenho que ouvir os mais diversos setores para tentar de alguma maneira muito singela materializar e colocar no ordenamento jurídico você fez aí sobre isso não é a melhor lei do mundo nem eu tive essa pretensão mas eu coloquei alguma coisa que futuro as gerações de políticos melhor e ela modifique ela da melhor forma mas e com isso Ivan eu acho que o aspecto se é cultural mas o que nós temos para hoje é isso 33 geradores um grupo heterogêneo acredita no eu todos estão na melhor das intenções mas precisa todo mundo caminhar Não no sentido se as intenções forem boas mas houver rotas diferentes vai continuar chegando a lugar nenhum eu quero passar a palavra a coordenadora da comissão especial de arborização condema uma jovem aí muito conhecedora tem tem sempre com muito equilíbrio emitido opiniões e eu gostaria de ouvi-la que a Letícia é a Mônica Obrigada pela oportunidade de fala dando continuidade a fala do Cirilo né do vereador Cirilo Vai ser muito bom que o vereador a gente ter uma um olhar que seja voltado para corrupção que seja voltado para transparência porque o que a gente tem sentido nos trabalhos da comissão aos Três Anos ao longo de três anos é que realmente falta isso falta isso para a gente conseguir avançar na questão da temática ambiental em Campinas a comissão ela tem se reunida há três anos nós elaboramos inúmeros documentos né para o dpj para CPFL fizemos resoluções Inclusive eu vou passar para o santo horas resoluções que o Condena elaborou a respeito do plantio em calçadas Então a gente tem debruçado no assunto é esse tempo todo e a gente não tem tido participação né é uma queixa do condema muito clara a gente não teve a participação da do executivo né da mesma forma que eles não estão aqui hoje novamente então a gente o Ivan fala que a gente poderia ficar aqui três dias falando e realmente a gente ficou já três dias falando se a gente somar todas as reuniões que aconteceram com Paulo Gaspar nas reuniões da Comissão da daqui da câmara e assim tá tudo muito claro que precisa ser feito e precisam muitas modificações não são coisas pontuais a gente tem gargalos enormes dentro do dpj de não só falta de levantamento técnico que isso é uma bandeira que a gente levanta desde os começos do nosso trabalho precisa saber o que tem em Campinas precisa saber o que tem de arborização precisa entender o que foi plantado não tem levantamento não tem informação quando eles falam não tem E aí se a gente vai falar ah não é o dpj a gente questiona o dpj do levantamento eles mostram um trabalho muito muito ruim que eles estão fazendo que é a catalogação de árvores com gel referenciamento eles têm a capacidade de ir até o local olhar a árvore fazer eu já referenciamento da árvore e dá o nome a espécie da árvore e Eles não conseguem fazer um levantamento Vitor sanitário já tendo esse trabalho então você vê que é uma coisa que não falta não falta dinheiro não falta mais iniciativas falta organização falta planejamento para aquilo acontecer Entendeu então quando a gente tem essas demandas que são muito básicas né Eu gostaria muito que isso ficasse Claro porque a gente viu numa numa comissão que é um trabalho voluntário que tem várias expertises e o senhor vai incluir com a sua porque a gente precisa disso precisa de várias mãos várias várias competências para chegar onde a gente precisa para resolver alguma coisa e a gente não foi ouvido a gente não foi colocado e não foi considerado isso quer que é triste porque a gente tem a Unicamp a gente tem a Embrapa a gente tem várias departamentos que podem que poderiam ajudar se eu fosse o secretário na verdade né uma postura muito idônea do secretário seria colocar todo mundo na mesa e entender o que que tá acontecendo né fala não gargalha aqui então vamos resolver como que a gente pode resolver a gente fez isso a gente fez isso durante três anos isso não aconteceu então o que a gente vê não é a falta de não querer parece sabe falta de não se envolver de fato matemática e isso isso não é não é legislação infelizmente não é uma mudança de lei que vai que vai alterar então quando o Ivan fala que a gente precisa se voltar para a questão da educação dessa cultura ele não tá falando isso da boca para fora ele tá falando isso com muita seriedade porque o que exatamente o que a gente precisa é se organizar para colocar a pauta na mesa e falar vamos resolver mas vamos resolver mesmo não vamos ficar falando vamos vamos tentar resolver e o dpj não tá aqui então a gente já sabe da postura a gente já entende essa postura novamente uma coisa várias coisas assim que eu anotei da reunião né Eu acho que isso a gente no critério da Lei depois a gente vai sentar e vai colocar os pontos mas uma coisa que eu acho que a gente poderia pensar também é a questão de você deliberar para o munícipe essa autonomia de corte de árvore e de poda de árvore se o dpj Vamos pensar junto se o gpj não tenha a competência em 20 anos de ter feito o levantamento arbóreo de ter até hoje do filas de dois dois anos de espera para fazer o a poda de uma árvore como é que o tpj vai ter a competência de avaliar um laudo de uma árvore que já foi extraída não tem é um gargalo não tem não tem funcionários precisa ver contratação posso só fazer uma observação nós estamos num diálogo não quero interromper tua fala você vai ter todo tempo que precisar mas não é fazer avaliação de uma árvore que já foi extraída é fazer ele enviar uma avaliação de uma árvore que precisa ser extraída se porventura o poder eu vou tentar ser coerente com que você está falando a síntese de todos aqueles que utilizaram o microfone até agora é que existe uma lentidão eu vou falar palavras adjetivadas mas que incides é a mesma coisa lentidão inércia descaso do poder público em relação ao tema harmonização o artigo que eu falo contempla isso se você apresentar um laudo como respaldado no conhecimento técnico de uma pessoa qualificada e o poder público manter aí deu adjetivo que quiserem inércia lentidão descaso aquele laudo vai passar como ser válido então for de fato que a gente vai trabalhar com essa demanda que já foi concluída a poda da árvore já aconteceu a extração da águas do mundo mas sobre isso aí eu respondo com de forma catedrática se o laudo for fraudulento vamos pensar assim que existem técnicos e técnicos né Solar do lento ou foi forjado ou foi diagnosticado algo como a figueira que acabou de ser dita aí pelo pelo em Barão e ela não corresponde a verdade nós temos um poder judiciário nós temos um ministério público o próprio amigo que vai fazer isso aí viu mas é quando conflito é assim mesmo resolve quando o que eu quero dizer Vereador profissionais habilitados para fazer aquilo aquelas aquela supervisão daquele trabalho é um é um baita de um tiro no próprio pé a gente pensar em deliberar dessa forma porque o que a gente tem hoje vamos supor a questão da CPFL a CPFL ela tem é uma empresa né considerável em Campinas e ela tem as terceirizadas dela que fazem um serviço de poda a Prefeitura não tá dando conta de supervisionar isso tanto que a CPFL Tem feito que ela tem feito em Campinas destruindo tudo me diga uma coisa importante vejo que você fala com paixão que precisa gostar realmente dessa temática agora eu queria te perguntar uma coisa o que o que deveria ser feito então você falou o problema é que eu também tanto por pensar pelo menos igual a você eu escrevi um projeto de lei agora me diga me dá a solução o que que deveria nesse tema que tanto que a CPFL precisa entrar em campo porque a Prefeitura não faz Qual é a solução Olha eu vou esperar você me dar a solução Porque eu já tenho eu já tenho um contraponto pela solução que provavelmente você vai dar Diga a solução Olha a solução ela vai ser construída mas o gargalo ele tá no executivo então então o que a gente poderia fazer seria uma auditoria dentro do dpj para que esse processo eles fossem Claros transparentes e que pudéssemos participar dessa gestão esse seria o primeiro ponto porque porque tudo vem dali todas as autorizações vem dali Então esse seria o primeiro passo e entender o panorama não fazer outras coisas que a gente não entende é o que o Paulo Gaspar falou é a ponta do iceberg o que tem por baixo Você me permite uma parte em relação a isso que você está falando pode mas ele falou que ia fazer um contraponto não antes dele fazer o contraponto eu vou ele fez uma pergunta eu acho que isso para técnicos tá absolutamente Claro é primeiro que a gente precisa é um sistema de informação aonde você possa ter a tomada de decisão E hoje para tudo que você faz você tem tá informatizado vou dar um exemplo a gente plantou isso lá com o convênio teve uma cooperação técnica com a Secretaria do Verde e a Embrapa nós entregamos um sistema de informação geográfica chamado cig que cada árvore de Rua de Campinas está gel referenciado e tem um ID identificado que bastava qualificá-las e a campo e dizer olha essa árvore tá x y z de determinada forma a partir de então por exemplo só com esse inventário se você entrar lá hoje tá lá no site qualquer um pode entrar árvore de Campinas você sabe onde tem e onde não tem árvore Então você quer fazer uma programação de plantio O que que você faz você vai lá vou já projetei aqui na câmera já fizemos já apresentamos aqui você tem lá nenhuma árvore Então você vai lá começa a plantar onde não tem nenhuma árvore quarteirão que não tem aonde você tem mais você tem lá mais de 40 árvores por por quarteirão por exemplo você vai lá e programa olha determinada época do ano eu vou lá fazer uma inspeção e vou fazer avaliação e mais a gente fez uma proposta quando acabou essa cooperação de continuar com o trabalho que era por meio de aplicativo só concluindo esse aplicativo tá feito tá feito em várias cidades já existe no mundo inteiro você vai lá o cidadão qualquer um de nós pode olhar aquela árvore mandar uma foto vai para um sistema onde é auditado e o técnico da prefeitura maximiza seu trabalho não tem do que a cada pedido de árvore que tá lá 156 aquele que vem reiteradamente às vezes abre não precisa nem ser podar ele vai lá e prioriza aquelas árvores que já estão diagnosticadas Então isso é o mínimo do que a gente tem hoje de tecnologia assim e tem muito mais que isso vocês podem até discordar de mim mas nunca ninguém vai falar que eu não sou democrática e fala dali e pode não tem problema eu acho que a gente e a gente cresce viu e eu quero deixar claro que mesmo às vezes eu discordando eu sempre vou ter respeito mas eu vou é que o Ivan falou algo não foi na mesma linha muito embora dentro de um contexto geral Claro mas não foi dentro da mesma linha que eu havia abordado a Letícia mas vocês são tudo amigos né então mas nós somos Aliados hein o seu ponto de vista do que precisa ser feito cada um teria um posicionamento diferente aqui então eu inclusive eu deixei claro no começo da fala a fala do Ivan caminha junto a minha e que caminha junta de você falta gestão agora vocês já entregaram levantamentos a prefeitura o poder público teria caso tivesse interesse utilizar essa essa esse conhecimento técnico de pessoas que só iriam contribuir como de quanto que a Embrapa cobra para ajudar o poder público não esse convênio essa cooperação houve um custo para Embrapa que não foi não foi repassado nem de forma alguma a gente foi feito uma cooperação sem nenhum custo para mim o problema não é e dinheiro porque isso é investimento você vai pagar algo uma coisa que vai ter retorno que estão sendo colocadas gratuitamente a gente está disponibilizando um trabalho técnico gratuito e eles não estão dando valor para tentar ajudar e muitas das coisas não são absorvidas agora isso o que que é cultura isso é gestão Talvez às vezes uma administração ela foca mais um lado dessa dessa sociedade heterogênea que a nossa foca mais viário do que propriamente harmonização foca mais uma outra administração ou essa mas habitação do que propriamente geração de emprego é difícil eu não tô justificando eu não faço parte do governo eu tô querendo dizer o seguinte precisa ter gestão quando eu falei que eu faria o contraponto é pelo seguinte tanto Ivan falou como parte da fala de todos que aqui me antecederam o poder público tem uma mão de obra especializada de pequeno número quatro pessoas né então se fossemos viu Teresa tudo bem só para a gente não sei repetitivo e ganhar tempo vou mandar para frente e não testo tudo isso documento vou ler com atenção mas Partido dos números Dito pelo Ivan quatro técnicos se pegassemos a 120 mil árvores de 2003 já é humanamente impossível não tem que teria que fazer concurso público como Ivan falou agora eu tô com meu amigo Paulo eu nem vou olhar para a cara dele nem vou olhar para a cara dele primeiro por confiar na pessoa dele mas Paulo Gaspar vereador Paulo Gaspar imaginemos que venha um projeto de lei para essa Câmara Municipal para discutir a criação de cargos técnicos concurso público para quando precisaria de 10 técnicos 509 criação de 49 técnicos concurso público da área ambiental para cuidar da harmonização do município de Campinas o que acontece aqui nessa casa vereador Paulo Gaspar o senhor tá com a palavra muito obrigado pela parte quando você mesmo falou que é não é gasto mas sim investimento então eu seria um cara que o primeiro voltaria para você nós temos que falar aqui pelas maiorias o que que acontece nessa casa Se tiver tem uma é tudo tudo vai ter aqui tem grupos que é contra Mas é para urbanização mas não sou o que tem lá tem que fazer o que tem lá tá bom E se for analisar também esse argumento contrário não tá errado porque ele vai falar ele tá sendo uma utilizado aquele servidor então eu eu essa divergência que é salutar que é democrática sabe o que que acontece Letícia faz a gente não dá espaço para frente a gente só fica no campo das discussões discussões discussões e não anda a fila não anda e daqui a pouco eu vejo até pelo seu semblante você é uma jovem você é uma moça nova só que daqui a pouco a exemplo de todos aí que a vida segue as coisas andam daqui a pouco você já tá também com seus desgastes daqui a pouco você tá com seus compromissos pessoais e outras notícias estão vindo cheia de sonhos Mas vendo que aquela Letícia lá não conseguiu muito embora ela ela não é uma voz única porque já tem 20 30 50 pessoas que pensam igual Mas a gente não sai do lugar então o debate público serve para quê para dar voz e poderia ter alguém aqui fingindo de todos vocês Ah eu não concordo cara Resgate Cambuí eu não concordo com condema eu não concordo foi caimbrapa democracia isso é que não estão aqui mas entre os próprios ambientalistas entre as próprias pessoas que têm conhecimento técnico Leonardo acredita no que eu vou falar existe divergência Tem pessoas que não ah eu não pensou exatamente tem isso a democracia permite isso mas entre o próprio grupo de pessoas técnicas tem os que tem resistência dentro do grupo então a gente tem que tentar encontrar um equilíbrio e vamos mudando enquanto nós falavamos enquanto a Teresa falava e enquanto o Ivan a Maria Helena o Paulo Gaspar sabe o que que eu já deliberei para minha equipe quero que hoje espessa se um ofício para secretaria de serviço público para perguntar porque que não tá sendo atualizado o artigo 3º foi mencionado não foi isso você falou para mim não tem sido já mandei já tá andando já tem um documento meu sendo eu tô eu tô tentando nome Vereador eu fiz esse requerimento já dois anos e a resposta foi que estamos fazendo tá bom só que agora e depois eu te falo fora nos Bastidores Qual é o passo seguinte que você tem que fazer quando responder em isso mas olha eu vou dizer então sua contribuição Letícia é muito importante porque você vem mesmo que essa energia aí de tentar e tenha certeza viu o Santoro aí tem me ajudado muita da minha equipe então eu deixei ele para cuidar desse assunto para o vereador não pode atender hoje meu gabinete tem dentro do horário comercial semana dos dias úteis aberto Vamos marcar vamos participar de reuniões extraordinárias o que eu puder fazer então agradeço eu contraponto que eu fiz não é para não é para contrariar você para dizer para você o seguinte um jeito uma maneira de resolver seria a criação de cargos 50 seria o ideal e aí nós barramos um problema corpo por isso aqui que discute esse tanto aqui e daí chegando no denominador de mais doce só e 12 você já sabe que não seria o ideal eu acho que a formas da gente ir conquistando aos poucos né então se a contratação de 50 não for possível a contratação de 20 já ajudaria muito então é o meio do caminho a gente não precisa né não é um extremo de um lado ou de outro a gente vai buscando formas né acho que a gente como sociedade civil tem essa responsabilidade de buscar forma seja elas mais difíceis ou mais fáceis e por aí vai então essa eu acho que é o nosso papel Vereador e a gente vai com certeza poder somar muito né vai poder ajudar e da forma que for possível desde que o objetivo seja a defensiva das Árvores né cuidar das árvores de Campinas que é o nosso objetivo aqui eu tenho dúvida da sua contribuição muito obrigado eu quero passar pra Doutora Daiane isso eu falei certo do Resgate Cambuí Bom dia a todos Obrigada pela oportunidade eu a minha fala é bem rápida até porque como o senhor também não sou técnica então venho há alguns anos aprendendo com esse pessoal cada reunião que eu participo eu descubro que eu sei menos ainda mais o que é muito bom porque eu sei que eles de fato tem um conhecimento que é inestimável né Eu acho que existe um ponto positivo da gente estar aqui hoje que é um fato de que isso está mexendo com as pessoas mexeu com o vereador Então eu acho que esse é um ponto positivo agradeço pela possibilidade disso estar se tornando um tema né Eu espero que a gente dê passos para frente para que ele deixa de ser só um tema e se torne ações assim como eu falei na reunião em que a gente teve presente como Vereador eu tenho a impressão quando eu leio o PL eu tenho a impressão que ele busca atender uma demanda que é muito legítima dos munícipes que é o fato de mais um problema de gestão da nossa administração que envolve as questões relacionadas a poda e superações eu acho que o munície pel enxerga muito isso porque isso está na cara dele em frente à casa dele mas eu Daiane e eu Daiane enquanto né aluna de todos esses técnicos eu aprendi nesses últimos anos que aborização Urbana não é uma questão de pobre supressão arborização urbana é o mais de uma das questões do município que envolve uma questão de planejamento e gestão né a gente precisa olhar para arborização Urbana para além da árvore que está incomodando munícipe infelizmente isso acontece porque nós temos problemas e nunca vai deixar de acontecer essa verdade porque a gestão nunca vai ser per Mas na minha opinião e aí é um contraponto a gente pensar esse PL a gente pensar enquanto gestão né Nós estamos numa fase graças a Deus depois do Estado democrático de direito em que a gente está galgando passos para gestão compartilhada e gestão democrática da cidades né então a gente precisa pensar mais esse tema como uma questão de gestão de planejamento e não de solução de problemas pontuais eles vão ter que acontecer por isso Particularmente eu sinceramente não acredito na nessa possibilidade de dar a Unicep ainda que o iniciado de técnicos e sei que tem muitos técnicos muito bons né esse direito dever de fazer a poda Isso realmente me assusta assim eu acho que é um ponto que a gente precisa pensar acho que a gente precisa voltar lá para São Paulo até tava tentando buscar isso eu não consegui finalizar mas eu acho até que é uma questão que foi discutida em Adi né então acho que tem uma jeans sobre esse sobre essa questão da gente transferir para o particular e eu acho que essa é uma questão que a gente precisa pensar para que a lei ela a gente precisa e pode melhorar né O que a gente já tem mas que ela não se torne uma lei de poda porque ela se torna uma lei de gestão né da gente melhorar a gestão da arborização eu acho que a gente tem aí trabalhos inúmeros demonstrando inclusive o galo que no começo dele ele faz uma Apesar dele já ser antiguinho ele faz uma consideração enorme de Quais são os benefícios da arborização e a gente tá vivenciando hoje em dia né infelizmente os exemplos que a gente teve ontem em especial no sul dos problemas das emergências climáticas eu acho que se não for pensado agora são Urbana enquanto um método eu acho que ela é uma um monte de tratamento de problemas emergentes Então eu acho que o legislativo e aí eu vou dar o direito de responder um pouco da pergunta que foi feita para Letícia eu acho que um a gente pensar a leis é absolutamente necessário essa casa deve fazer isso mas eu acho que a gente está num cenário de que é evidente que o poder público não está cumprindo a lei que já existe o problema não é a necessidade de uma nova lei existe uma lei que não é cumprida nós precisamos entrar com uma ação judicial para fazer cobrança de plantio de árvore então para a gente tá muito claro que é o problema que né é uma falta de cumprimento enquanto legislativo e aí cada um tem a sua solução eu a gente inclusive já cobrou algumas vezes o Paulo vamos tentar fazer isso em outras oportunidades é um pleiton que legislativo também Execute o papel dele enquanto o poder fiscalizador do né do Poder Executivo esse também é um papel importante a lei a melhoria da Lei ela indispensável mas eu acho que ela precisa partir desse olhar de gestão E aproveitando o nosso espaço nessa casa eu acho que a gente precisa cobrar mais o poder executivo né Nós temos questões que não estão sendo cumpridas Se nós estivéssemos aqui com o inventário com certeza esses munícipes teriam outras ferramentas inclusive para poder para poder cobrar e de repente para poder de Fato né quem sabe a gente pensar num passo o seguinte para efetuar essa poda mas eu eu tenho um pouco de reticências aí da gente tá discutindo isso enquanto poda né E aí eu faço couro com os demais de que a gente tem que estar aqui discutindo gestão e plantio e nem de longe Somos aqui todos os malucos falar que não pode podar em absolutamente nenhum caso não pode suprimir né algumas pessoas têm uma visão muito deturpada do que é o movimento ambientalista E aí eu me coloco dentro dele né de que a gente sai abraçando todas as árvores mortas Não é esse o caso muito pelo contrário nós fomos nos primeiros apontar e a Resgate tem um levantamento muito bom todos os anos de apontamento de todas as árvores que estão mortas e precisam ser retiradas então a minha fala que é nesse sentido de que a gente precisa encontrar mecanismos de cobrança eu acho que a lei tá aí nós já temos uma lei nós vamos ajudar e né No que ponto de vista aí técnico em que eu também me incluo nós vamos buscar em caminhos de melhoria dessa lei mas eu acho que a gente também tem que dar um passinho para trás e fazer a cobrança que a gente tem que tem que ver na realidade porque senão Infelizmente essa lei mais uma lei para não ser cumprida obrigada eu quero agradecer a doutora Daiane colega advogada foi humilde até de falar que é aluna aí dos das pessoas mais qualificadas mas ela só fala corresponde com conhecimento também e vou dizer a você o seguinte até pelo seu conhecimento e o meu nós não podemos exigir isso das outras pessoas mas nós sabemos o caminho quando o poder público não compre não cumpre é fazer o que você falou que o resgate campo e fez a juizão ou representar o ministério público o ministério público tem um setor lá do meio ambiente que cuida disso a pergunta que eu faço por não conhecer o que que essa ação Teve teve já de resultado Essas são só para fazer uma parte nós temos inúmeras representações do Ipê Essas são em específico ela é uma ação que existe determinação na lei do plantio mínimo a cada 10 metros Tecnicamente a gente sabe que existem limitações para isso ninguém é louco de falar que em todas as calçadas vai ser possível fazer isso a gente sabe que é preciso que critério técnico mas o poder público não compre não compre e Nós entramos com ação pedindo que ele mande o que que deu essa ação está ela ainda a gente fez um pedido liminar isso é interessante que nosso pedido liminar foi para que ela fizesse um plantio e uma calçada que o próprio dpj disse que deveria ser plantado Infelizmente o nosso poder judiciário também tá meio capenga né porque ele decidiu o contrário a nossa liminar e quantas inúmeras representações do Ministério Público o que que teve de resultado das representações infelizmente até hoje as investigações só continuam a gente tem uma representação contra essa PFL Tem quase dois anos então eu preciso saber isso porque se já tivesse alguma decisão porque nós temos três poderes constituídos segundo a constituição né se o poder judiciário decide não só o poder executivo mas todos nós não discutimos né com prima lei né mas como não teve Mas vamos aguardar mas eu agradeço viu o doutor a sua fala mas veja bem até os conhecimentos de vocês embasados e fundamento às vezes Depende de uma decisão do Judiciário e vocês estão também naquela expectativa naquela ânsia de deu o resultado aí resguardado eu tenho poucos minutos eu tenho 10 15 minutos só que tem horário e eu não posso deixar de ouvir a doutora Raquel dratini eles plantaram o dpj Então tá bom mas sem sem ser por ordem judicial poder liberariedades e ia quando fizesse o mérito da ação eles iam acontecer alguma coisa com eles menos mal É isso mesmo Por isso que é importante cobrar e a cobrança então do Resgate Cambuí já sorteio algum efeito Mesmo que não seja por força de uma decisão judicial Doutora Raquel Gonçalves Ele é doutora da Unicamp e membro do condema agradeço bastante né oportunidade de estar aqui também faço couro aí é muito com o que a Daiana falou agora sobre a importância de mesmo a gente achando né que a PL precisa ser melhor discutida que a gente precisa poder contribuir etc foi uma coisa importante a existência dessa dessa discussão claro né porque eu acho que isso é muito importante eu queria só resumir um pouco aqui né O que vocês já falaram e não ficar repetindo Mas você começou a fala Cirilo né Falando justamente da gente aprender a ouvir né Eu acho que eu também tô nessa fase né de aprender a ouvir e saber que eu não tenho sempre razão aliás quase nunca né Tem razão mas e você falou alguma coisa também como do bom político né como que é um bom política Eu acho que o bom político ele não precisa saber tudo aliás né é impossível saber tudo mas ele precisa se cercar de pessoas que sabem e eu acho que isso tá sendo um gargalo no caso da arborização Urbana então assim não se ouve não não quero nem saber do que você tem para me falar ou então eu finjo que ouço mas não faço nada daquilo que você falou então eu acho que isso não é inteligente né não é é não é não é legal por uma boa gestão e eu acho que é isso né que o condema tem encontrado nesses casos com relação a legislação em si né Eu concordo que é muito temerário efetivamente colocar na mão né do munícipe essa questão entendo aquela questão que a Letícia te embate ali da Letícia eu não sei se não tá bem compreendido mas eu entendo assim eu falei o embate no que eu digo né mas eu eu já saio sempre perdendo porque o assunto ela domina e ou não viu eu não quero não mas é não eu acho que é da legislação você dormir né é eu eu entendo assim imagina que eu tô Incomodada com uma árvore na frente na minha casa porque eu acho que ela tá inclinada demais ou algo assim mas eu não entendo nada eu chamo uma empresa para fazer essa análise vamos supor que eu seja uma pessoa super bem intencionada né e a empresa também nesse caso eu acho que vai dar certo né porque olha a empresa vai lá vai ver se ela não tiver boa mesmo vai falar para mim olha não tá boa mesmo a gente vai fazer um laudo de supressão ou se ela tiver boa vai me convencer que ela tá boa ela não vai cair na minha cabeça ótimo acho que nesse ponto tudo bem aí vamos para as coisas não tão boas então ou aquela pessoa quer retirar aquela árvore e acha uma empresa que vai dar o laudo que ela quer manda lá para a prefeitura Prefeitura em 60 dias não avalia eu vou lá e corto porque eu tenho laudo como vocês vão avaliar Se aquela árvore precisaria efetivamente ser cortada Ela já foi cortada acho que é isso que a Letícia Quis dizer não existe mais a prova do crime [Música] Então isso é uma coisa bom então acho que entendi o que a Letícia falou e eu queria só falar é para terminar do inventário né A questão do inventário é a Teresa falou uma coisa que eu não concordo né é que é o inventário do Cambuí é o único do mundo existem muitas cidades de vários países não não é também existem muitas cidades de vários países que fazem o inventário de todas as árvores qualitativo quantitativo e o repetem a cada três anos naquelas que são necessárias então é planejamento é gestão Eu acho que o Ivan falou isso então assim essa é a solução e do meu ponto de vista é um inventário porque as pessoas vão poder acompanhar né poxa essa árvore aqui clicou lá ela tem informações e ela sabe que aquela árvore está sendo cuidada olha vieram aqui o ano passado houve eram aqui há três anos mas não vieram nunca um negócio Doutor eu sou cara abordou um assunto para o meu conhecimento importante e na hora eu fui acabei me dispersando em razão de uma fala uma conversa que era necessária mas eu não entendi o que que a senhora discordou dos três anos de um ano a senhora pode repetir [Música] eu não entendimento Teresa você falou para ele do inventário e você falou ele perguntou do tempo esses cinco anos que a Teresa falou não é para fazer o inventário foram cinco anos que se repetem avaliando de novo depois cinco anos que eles demoraram para fazer não não é isso que eu não quis corrigir na hora Ah eles são feito isso no caso e o que que a senhora falou disse que isso é não é feito em lugar nenhum tá nem nem em outros países eu só tô comentando que sim é feito Eu conheço bastante de perto o de Madrid né porque inclusive ajudei participei mas é eu acho que não é só lá né eu sei de muitos outros países que fazem Madri tem uma quantidade de árvores muito maior do que Campinas e foi capaz de fazer aí eu entendo também a sua a sua colocação e acho que é isso mesmo se de repente você a gente decidir aqui que você põe uma lei lá que vai ter que fazer todas as árvores e vou ter que contratar 50 pessoas para fazer pode não mandar mas a gente precisa andar um pouquinho pelo menos então é como é que esses países que fazem isso fazem eles não contratam 50 pessoas no caso de Madrid não é assim mas eles têm um braço empresas que são contratadas não uma empresa como Campinas faz e tudo aquela empresa faz empresas pequenas que são contratadas para fazer um bairro ou outra para fazer o outro bairro divide-se o trabalho e essas empresas têm os profissionais qualificados que consta na lei né tem os equipamentos que precisam que constam na lei e se porventura Olha bem Olha eu acho que é isso mesmo acontece eu acho que eu acho que a senhora não tem uma solução a senhora tem uma qualificação que Dispensa comentário jamais usaria Até deixar de mencionar mas Quando a senhora fala aqui por exemplo em Madrid Tem empresas catalogadas empresas capacitadas com equipamentos e se porventura lá em Madri a empresa capacitada se equivoca ou por uma fé porque lá em Madrid também tem seres humanos com uma fé no Brasil lá em Madrid Acontece uma extração de uma árvore que não era para ocorrer aquela extração tem que se socorrer ao judiciário de Madrid é claro mas também não vai conseguir porque já foi extraída mesmo mas quem cuida quem faz a gestão dessas todas é o poder público não faz não faz porque tem quatro pessoas só eles que podem dar o laudo eu vou ter tem uma contratada que não tem capacitação eu vou dar a palavra inclusive não deveria deixar de fazer isso vou dar a palavra o Eduardo Saturno que é da minha equipe que viu na fala da senhora muita contribuição e ele quer só fazer alguma colocação mas eu queria dizer o seguinte eu poderia também a senhora falou 60 dias é um pouco tempo para prefeitura já que ela é tão omissa tão tão tão cheia de inércia 60 dias ela então eu posso fazer um projeto de lei Nesse artigo dos 60 dias eu posso por 160 Dias daqui a pouco vai ter uma reunião do condema junto com os vereadores que a prefeitura ganhou mais tempo para não fazer nada você tá entendendo essa árvore estiver ruim mesmo ela vai cair é isso que eu tô dizendo então nós temos que ter ao mesmo tempo um prazo curto mas exigir sobre pena de pelo menos eu eu é uma justificativa do projeto até o presente momento outra forma né outra forma é isso que eu estou tentando e mudo eu não tenho compromisso com nada se tiver errado se alguém me der a fórmula correta eu materializo aqui mas eu não posso deixar de ao final já estou terminando esse debate foi um isso primeira conversa né ele disse mas na primeira conversa que eu participo no âmbito de discussão pública mas eu vou ao final agradecer a presença de todos mas eu agradeço já de início a fala da doutora esquece Doutora muito obrigado eu vou passar então para Eduardo Santoro por volta para eu fazer o encerramento Vereador só queria fazer duas considerações para Daiane e para Raquel especificamente que trataram desse assunto que é referente a poda ai se o biólogo ou laudo ou não for de acordo ou extração foi feita de forma errada etc no final do projeto apresentado pelo vereador Cirilo tem mais de seis laudas aqui tratando só sobre esse assunto que é tanto do reparo a empresa tem a empresa que for contratada para fazer ou o munícipe que fizer isso de forma errada ela tem que fazer o reparo disso então Tá previsto aqui fez de forma errada eu vou explicar para a senhora que também tá na lei tá no projeto de lei tem que fazer tanto reparo quanto a supressão quanto a punição para a mesma tanto a empresa quanto o munícipe que contratou a empresa arcam com a punição in multa e no reparo da mesma Tá previsto aqui no projeto gostaria que vocês também eu vou falar como isso eu vou falar então previsto isso E como que repara a empresa a pessoa que vai fazer o laudo Ela Tem que apresentar o Lau como que apresenta o lado com foto né com imagens etc Tá previsto aqui na hora que a o serviço público perceber que por inércia dela Como disse o vereador não houve o tempo não se manifestou dentro do tempo a empresa foi lá e fez a sua pressão aí houve uma denúncia houve a percepção do poder público que houve a retirada daquela árvore houve uma denúncia de das ONGs responsáveis que aquela árvore foi retirada de forma inadequada vai ser pegar o laudo e vai olhar as fotos E aí vai ver não vai ver não vai ver eu posso depois a gente pode conversar sobre isso mas não vai ver pela foto você não vai ver mas você tinha uma árvore agora não tem mais bom mas e foi ela foi tirada porque isso que eu tô falando é isso que nós estamos discutível por um biólogo por um engenheiro E aí ele vai responder administrativamente criminalmente e até na classe dele ele vai ter que responder por uma informação falsa se você conseguir provar que ele tirou uma árvore que não precisava tirar você não vai conseguir porque ela não existe mais mas esse tá partindo pressuposto que é uma maldade da parte dele ou do munícipe que tá contratando o serviço a gente tá partindo do pressuposto que as pessoas são o Direito de fazer uma solicitação todo mundo tem isso eu posso entrar só nesse assunto e claro sempre respeitando as opiniões Eu acho que o Santo Antônio falou bem a doutora Raquel questiona com brilhantismo e ela fala com o conhecimento técnico também né mas a presunção o Eduardo Santoro fala é que não tá agindo de má-fé agora tudo isso esquece vamos esquecer árvores esquece árvores vamos falar para tudo é vamos falar de relacionamento de eh Pais e Filhos o pai que abandona o filho o pai que não paga pensão o pai que tem um comportamento ou a mãe que tem um comportamento inadequado como é que você judicialisa juntando as provas quais as provas é gravação é fotos é declaração são documentos o próprio Código Civil a doutora não sabe mais do que eu ele nunca Quais são as provas importantes sendo que a rainha das provas é a testemunhal a testemunhala tem uma validade muito grande então a partir do momento que o cidadão isso eu tô falando desse tema só de extração ou podem mas a lei não Versa só sobre isso hein mas é que é é o mais palpitante vamos supor que o cidadão protocolize e pegue um biólogo pega um engenheiro agrônomo e vão pensar que esse indivíduo seja um mal intencionado tanto munícipe quanto o que vendeu aquele laudo aí compra de laudo e protocolisa aquele documento já se tornou público porque tá protocolizado 60 dias no mínimo na casa no poder público para poder ter o efeito que ele espera que por exemplo é extração isso não quer dizer que a estação vai correr com 61 Dias quer dizer que aquele laudo passa a ser verdadeiro quem vai fazer extração é a Prefeitura não é o cidadão que vai fazer a extração é isso que também talvez tá um ponto obscuro quem vai fazer a extração é a secretaria de serviço público quem vai fazer a extração são os funcionários do dpj Agora se ele pegar aquele laudo e discordar daquele laudo ele que apresente ao lado hábil dizendo que aquela com aquela espécie com aquela planta não está apta a ser extraída para ser suprimida é que sabe assim é juridicamente você tá com razão você tem razão só uma parte gente eu acho que a gente está colocando as árvores em risco Doutora eu jamais vou querer fazer qualquer questionamento sem eu acho que a nossa discussão é bem superficial viu ele é bem mas o que eu quero discutir para não deixar dúvida e foi bom questionamento da senhora principalmente quem vai suprimir a árvore quem vai pegar lá motosserra Aqui no Brasil é motosserra talvez na Europa seja uma máquina que tem uma serra lá dentro e também é motosserra Então quem vai pegar esse equipamento e cortar árvore cometer Talvez um crime ambiental eu poder público não é o biólogo não é um engenheiro agrônomo não é o seu Joaquim que faz jardinagem ali não tá dando esse poder para o seu Joaquim que faz jardinagem na casa lá da da do Senhor culpada quem fez É por isso que você não é o poder mas daí Pera um pouquinho e se porventura o poder público negligenciar responde civil e criminalmente quem todos aqueles que deram causa Quem deu Quem deu ao lado errado e o poder público que foi negligente até porque queria regras no papel mas a gente vê até mortes que acontece e ninguém você me permite uma parte só é a questão é o seguinte é esse artigo foi baseado na na lei de São Paulo só que a própria lei foi retirada esse artigo não tem mais não deu certo lá em São Paulo eles retiraram o artigo 20 foi retirado a essa possibilidade então é muito importante quando a gente tá estudando e a gente dá uma olhadinha naquilo que foi feito se foi baseado em São Paulo em São Paulo já retirou essa possibilidade significa que não funcionou né eu inclusive citei na última reunião estivermos que eu tomei como um parâmetro a complexidade de uma cidade como São Paulo que eles haviam feito uma movimentação Legislativa para tentar atualizar que eles tinham eles atualizaram né Tudo bem agora eu não posso Olha bem é mesma coisa ele discutir hoje à noite tem sessão de algum Vereador na Tribuna e discutir que a linha do metrô que está se discutindo na cidade é inadequada que não é para ser Norte Sul é Leste Oeste aquilo nós não estamos falando de projeto de metrô é cada cidade tem sua peculiaridade a sua demanda de viário então quanto a arborização o que eu quero tenho para passar para vocês é o seguinte eu entendo que chegou o momento da casa discutir e eu não vou me fortalecer isso Independente de ter posicionamento às vezes divergente tá dentro da Democracia penso diferente do Cirilo perfeito desde que me respeite eu Claro que eu vou também divergir de forma muito respeitosa é que eu não poderia deixar porque nós temos alguns telespectadores estão nos acompanhando na verdade não está se dando uma carta branca para o jardineiro fazer qualquer tipo de poda de arbusto quanto mais de árvore o que está se dando é um poder é um cidadão que nós temos deveres e obrigações isso é própria constituição fala e quem e quem viola responde civil criminalmente isso é lei Ah mas não tem Ah mas não vai conseguir bom a própria ONG Cambuí a própria onde resgata Cambuí ajudou um monte de ações e viu que não adiantou nada do segundo ele segundo não posso falar do Poder Judiciário ou do órgão auxiliar que é do Ministério Público mas eles não se omitiram eles entraram no caso representações ou medidas judiciais mas ficamos da seguinte situação eu não posso deixar de agradecer o Ronaldo Obrigado sua presença a doutora Raquel Gonçalves o Rafael lorenzani a Larissa Volpe a Letícia Santos Maria Cabral e a doutora Daiane Quero aqui agradecer a mesa começa com o vereador Paulo Gaspar o Eduardo Santoro aqui da minha equipe que tem dado o tempo necessário quando lhe procuram para compreender entender discutir melhorar esse importante tema de arborização ao Ivan a Ivan André Alvarez da Embrapa a minha amiga Maria Helena não vai Rodrigues que é presidente do condema e eu termino com a Teresa porque a Teresa protocolizou para quem tá nos acompanhando a partir de agora a Teresa através do Resgate Cambuí protocolizou uma fez uma protocolarização de recomendações sugestões críticas referente ao projeto de lei de arborização que eu apresentei nessa casa agora no ano de 2003 então a você Teresa ao mesmo tempo que eu já estou agradecendo a sua presença eu assumo o compromisso de ler com atenção para gente Para eu dentro daquilo que eu entender que as suas recomendações suas sugestões Suas críticas desde que elas sejam o meu ver oportuna e eu modifica o projeto sim evidentemente que algumas que eu achar que muito embora você possa ter os seus motivos de reivindicar Se eu entender que são inoportunas eu sempre mesmo respeitando você eu vou eu vou ouvir ler e dar o devido valor dentro daquilo que eu que eu possa como Vereador fazê-lo eu agradeço a todos aqueles que nós acompanharam até o presente momento hoje nós realizamos pela Câmara Municipal de Campinas um debate público o primeiro debate público em razão de uma legislação de arborização no município de Campinas e eu contei com a presença extremamente contributiva de todos que Eu mencionei e tão logo faça a leitura desse protocolizado feito pelo pela ONG resgata Cambuí e como nós estamos no número reduzido mas altamente qualitativo eu vou convidá-los novamente para que nós possamos continuar discutindo convidar novamente o poder público que como todos disseram aqui a ausência do poder público é tira a essa essa o poder do que dá a discussão através de uma audiência pública de discutirem e essa ausência Infelizmente vai na contramão do que todos os presentes aqui pretendem É de fato se não encontrar uma lei ideal que a gente possa de alguma maneira melhorar a legislação vigente era só muito obrigado declaro encerrado o presente debate público [Música]