Debate Público sobre Ditadura e Golpe: Ontem e Hoje

E aí [Música] a TV Câmara Campinas o Olá bom dia para você que nos acompanha pela TV Câmara Campinas começa a nesse instante um debate público a respeito da ditadura e golpe esse debate é uma iniciativa do gabinete da vereadora Guida Calisto e Ela fará esse debate por meio de sistema remoto que será transmitido aqui pela TV Câmara Campinas como você sabe é o plenário da câmara está com a circulação restrita apenas para funcionários Por isso as pessoas não podem vir aqui participar Mas elas podem participar pela TV ou e mandando mensagem pelo WhatsApp e também por e-mail o número do Whatsapp para a Participação Popular é o 19978 2.937 7601 e-mail comunicaçã[email protected]. Br comunicação sem o cedilha e sem o acento vamos acompanhar então este debate que será presidido pela vereadora Aida Calixto Tá bom Bom dia a todas e todos eu sou Vereador aqui da Calypso Vereador aqui do município de Campinas vou mediar nessa manhã esse debate público que tem o tema golpe e ditadura militar ontem e hoje antes de eu passar aqui e apresentar o nosso palestrante Nossa debatedor eu quero primeiro agradecer os funcionários as funcionárias da Câmara Municipal e do TV câmera que através do seu do seu trabalho se torna possível esse debate também a transmissão né Desse e dessa atividade agradecer também a todas e todos que estão acompanhando conosco na pela TV Câmara pelo pelo site do YouTube né E também pelas redes sociais aí tem Facebook também Antes também de iniciar quero dizer que se alguém tiver alguma pergunta para fazer para o nosso debatedor a gente tem o telefone 9782 93 1776 e sempre vai tá aparecendo aí durante o debate para que as pessoas possam participar e enviar questões em que aí assim que o nosso de batedor de um tempinho a gente ler as questões e e Repassa para que ele possa responder voltando então o tema é bope ditadura militar ontem hoje o debatedor dessa Amanhã é o companheiro volta Pomar Historiador e professor de relações internacionais da universidade e esse é o tema 9:40 esse tema porque a no último dia Trinta e Um de Março agora é o aniversário né dessa triste lembrança 57 anos do golpe militar no Brasil e um golpe que teve aí uma duração de 21 anos mas também é o banheiro Walter se propôs aí também a falar sobre não sol sobre o golpe de ontem mas também sobre os golpes de hoje é isso então bom dia comprei no volta Pomar seja bem-vindo e é com você aí a palavra Oi bom dia Guida Calisto vereadora de Campinas Bom dia quem tiver acompanhando esse debate essa atividade então eu pensei em primeiro me apresentar para quem tiver assistindo para que as pessoas possam entender de que ponto de vista eu vou falar sobre o tema da ditadura sobre o tema do golpe inclusive sobre o que tá acontecendo hoje no país né é eu meu nome aí como a Guido falou é Valter Pomar e eu nasci em 1966 mas eu não fui registrado com esse nome registrado como Walter Soares porque o meu pai e a minha mãe é que se chamavam Vladimir e Raquel também estavam usando o nome que não era deles meu pai se chamava lademir mas quando eu nasci ele usava um documento com o nome de Walter e minha mãe chamava Raquel mas quando nasce é usava um documento com o nome de Rute e os meus irmãos por sua ver eu tenho dois irmãos mais velhos eles quando nasceram chamavam-se Pedro e Vladimir Pedro para homenagear meu avô e vai dormir porque era o nome do meu pai mas quando eu nasci em 66 eles usavam um documento Também com outro nome o Pedro usava o documento de má Oi e o Wladimir usava o documento de Milton até hoje tem pessoas que conhecem o Pedro pelo nome de Marcos e muita gente chama o gladness de Vladimir Milton tanto é que quando ele recuperou o nome dele ele incorporou esse Milton nome que não estava Originalmente é isso tudo porque meu pai e minha mãe pediu na clandestinidade depois do golpe de 64 eles tiveram que ir para a clandestinidade ou seja viver com nome falso para não serem presos para não serem perseguidos pela ditadura obviamente quando eu nasci eu não sabia de nada disso nasce como volta Soares e enfim crescer e como qualquer criança normal cresce no meio da família é a primeira vez que eu me dei conta de que tinha alguma coisa esquisita foi quando a minha mãe e meu pai me chamaram era muito pequeno deverá ter 78 anos para dizer e eu me chamaria Carlos e não Walter algum tempo eu assumir esse outro nome né então ali eu já comecei a achar que se alguma coisa de errado acontecendo é um outro episódio que eu lembro dessa época que as coisas eram era eu fazer alguma malcriação em casa e correr para frente do portão porque meu pai não podia aparecer então meu pai ficar dentro de casa me chamando para entrar porque queria me dar uma bronca eu irei usado né tablet alguma coisa de estranho não era normal entendeu é uma outra vez eu lembro também isso aconteceu em Juazeiro o Crato no Ceará e Crato e uma vez eu abro o meu pai tem uma pasta 007 eu como qualquer criança Prometemos muito ficando você vê alguma mala fechada você quer abrir né a gaveta fechada você quer abrir eu fui abrir a 007 dele aquelas pastas antigas de executivo eu fui aí é uma pistola dentro Eu rapidamente fechei aqui não fiz nenhum comentário respeito e finalmente em 1976 quando eu tinha 10 anos de idade a gente morava em Belém do Pará a gente mudava muito né eu me lembro de morar em São Paulo na Mooca me lembro de morar em Santos me lembro de morar em Crato em Juazeiro no Ceará né Crato e Juazeiro do Ceará me lembro de morar em Fortaleza e me lembro de morar em Belém do Pará né até os dez anos eu morei Nessas cidades todas em Belém do Pará eu estudava numa escola pública no bairro de Periferia e foi para escola de manhã cedo e quando Voltei encontrei o meu irmão mais velho e a minha mãe chorando na cozinha da casa e não me falaram nada me passaram jornal da cidade né a gente morava em Belém do Pará e o titular a manchete do jornal e dizia que o ex-deputado Federal Pedro para o bar tinha sido morto pela pelo pelas forças policiais né E aí sim eu demorou para eu ligar aqui essa figura que tinha sido morta pelas forças policiais era o meu avô mas era se tratava disso que eles a gente morava em Belém do Pará é minha mãe meu pai e eu o meu irmão mais velho também morava lá mas não morava com a gente namorava na mesma casa ele trabalhava no jornal naquela época tinha aqueles não tinha lá em fax muito menos e-mail né tinha aqueles Telex que vinha a notícia e ele foi o primeiro a receber de São Paulo a notícia de que o exército EA polícia tinha localizado uma reunião do comitê central do Partido Comunista do Brasil numa casa no bairro da Lapa em São Paulo e que eles tinham atacar em casa teria havido um tiroteio e desse tiroteio teria o resultado mortos duas pessoas uma terceira pessoa que estava na casa tinha sido retirada com vida e uma quarta pessoa teria sido morta tentando fugir e tem umas notícias desencontradas de alguém que tinha tentado por lá pelo muro enfim eu ficava fantasiando que tinha sido meu pai que tinha conseguido por lá pelo muro que a gente não tinha notícia nenhuma gente se minha mãe sabia que ele tinha ido para uma reunião eu não sabia de nada disso né E essa reunião do comité Central do PC do B tinha sido descoberta a repressão atacou o meu avô foi assassinado na reunião outro companheiro chamado Ângelo Arroyo foi assassinado também e havia várias pessoas na reunião de que a gente não tinha informação e nós não sabiam que estavam vivas você tava morta se tinham fugido se tinham sido presas se tinham sido presos certamente estariam sendo torturadas eu não sabia disso como eu sei hoje esses detalhes todos né Isso foi começando a virar uma realidade para mim naquele momento né a partir daí que a ditadura se torna algo compreensível para mim plenamente né até então tinham corrido esses episódios que eu citei né do nome da arma dentro da pasta do meu pai não puder aparecer a gente viajar muito trocar muito de cidade mas isso lanchinho Mas a partir de 76 não a partir de 76 com esse episódio que é conhecido como uma queda da Lapa né se você já a o ataque do exército e da polícia a reunião do comitê central Do PCB no bairro da Lapa em São Paulo e esse tema da ditadura passou a ser um tema muito forte para mim a gente ficou em Belém do Pará mais um mês Isto é com a sua Ender há 76 anos ficou mais um pouco e depois o aresto um episódio curioso E sobre isso na noite anterior a a isso que eu acabei de contar eu ficava sozinha em casa porque minha mãe fazia deixe fazer é supletivo ela já tinha o curso universitário como Raquel mas como Rute não aí ela passava a fazer algum tipo de Formação Então ela fazer supletivo meu pai não tava em casa eu saber que eu tinha viajado e eu fiquei assistindo televisão e na televisão é isso foi no dia dezessete você não me engano na televisão apareceu a notícia e uma imagem rápida da casa de que tinha ocorrido alguma coisa de São Paulo essa da minha mãe é chega falar eu acho que aconteceu alguma coisa com o Carlinhos que era o seu carros que era uma pessoa que morava na moto a moto que lá para mim era a mesma coisa né e no dia seguinte ocorreu Que eu já contei igual nós ficamos em Belém no Pará até o início de 77 E aí nós somos para Brasília né porque porque o meu a minha mãe e era filha de meu avô que eu não cheguei a conhecer pai dela e tinha um único tio e esse tio por acaso era militar e não qualquer militar era um general 564 e só fui saber também depois quando meu pai havia sido preso em 64 esse meu tio foi acionado pelo irmão dele pai da minha mãe para interceder Então minha mãe pensou em fazer a mesma coisa e até a casa do tio para pedir uma interseção saber notícias até então a gente não tinha a menor ideia do que tinha acontecido nem com meu pai e nem com os demais a única coisa que a gente já sabia é que meu avô tinha sido morto e eu lembro que quando a gente chegou na rodoviária de Brasília a gente comprou uma revista Veja e eu abrir a revista exatamente na página onde estavam as fotos do dos rostos do meu pai do Aldo Arantes do Haroldo Lima que acabou de falecer de covide ele foi presidente da Agência Nacional do petróleo nos governos Lula e Dilma e do Joaquim Celso de Lima Mas também da Maria Trindade da Elza monnerat que eram as pessoas que tinham sido presas e aí a gente ficou sabendo estavam vivas porque em geral funcionava assim quando alguém era preso e a fotografia saía da pessoa ainda viva a repressão provavelmente não mataria essa pessoa mas quando a foto não saiu se você não tinha notícia eu abrir a revista Veja no a empresa rodoviária de Brasília e eu me lembro berrando mãe olha aqui o pai e a mãe entrou em Pânico evidentemente porque ela sai nesse Imagine se ela 77 nós fomos até a casa desse tio foi a primeira vez que eu fui a Brasília foi a primeira vez que eu fui num daqueles apartamentos funcionais foi a primeira vez que eu vi um quadro imenso de um general EA primeira vez que eu vi esse tio primeira e única vez que eu vi esse tipo chegou fardado em casa com todos os direitos ele era um general bastante importante depois ele chegou a virar chefe do estado-maior das Forças Armadas e eu assisti a conversa dele com a minha mãe para uma conversa muito educativa muito didática Porque ele disse para minha mãe na minha presença e se dessa vez ele não poderia ajudar porque se ele recebesse ordem de matar ele iria matar a coisa muito legal eu vi tá certo do tio-avô trago lembranças muito carinhosas dele como vocês podem imaginar a o e bom de lá nos ver a menstruação Paulo e minha minha avó e ela esposa do meu avô que foi assassinado na Lapa estava viva e eu fiquei um tempo morando numa cidade do interior de São Paulo junto com meu tio com a minha tia com os filhos deles que também vivia na clandestinidade né tinha uma vida normal absolutamente normal do ponto de vista profissional e etc mas é o meu tio também usava nome falso Aliás ele usa esse nome falso até hoje porque ele não recuperou o nome Ele seguiu uma outra trajetória enfim depois nós é a gente voltou para São Paulo e eu passei a visitar meu pai na cadeia então nós eu visitava meu pai na cadeia todo final de semana eu tinha uma visita familiar e às vezes as crianças menores podiam também passar o dia de domingo na cadeia E era uma cadeia com os presos políticos ficava no presídio chamado o branco em São Paulo lá na região de Santana na região norte Dora 14 células cada célula tinha vários bilhetes então havia um certo número de presos de um Pátio para jogar bola de uma oficina para fazer trabalhos de pneu gravura é artesanato em couro pintura né que ali eu conheci várias pessoas que eu tão vivas até hoje ela inclusive Meu pai está certo é que tá vivo também e eu tomei contato mais próximo com esse mundo das pessoas que resistiram ao golpe militar e resistir à ditadura nessa época eu estudava no ginásio para estudar um ginásio chamado grupo Educacional equipe E aí veio o que hoje eu já tenho como memória mais consciente né veio Anistia em 79 a campanha das diretas em 84 em fim muitos anos depois já no governo Dilma e eu acompanhei meu irmão mais velho o Pedro por um depoimento à comissão nacional da verdade exatamente sobre o que ocorreu na Lapa e esse depois veio à sua mente curioso porque o meu irmão ele naquele momento tinha quase a idade e meu avô tinha quando foi assassinada e isso é a barbaridade desse processo dia de certa maneira a gente tá vivendo isso agora com essa pandemia de convite de outro jeito né pessoas jovens que estão no momento da vida e que são arrancadas de nós sem nenhuma dando o caso quando o meu avô morreu era meu avô uma pessoa de sessenta e tantos anos para mim era um velho 63 anos e aí quando eu acompanho o meu irmão para fazer o depoimento o irmão e 10 anos mais velho que eu eu tenho hoje vou fazer 55 mesmo até 65 depoimento foi alguns anos atrás é certo em 2015 eu ir eu acompanhei ele tinha quase a idade do meu amor eu fiquei pensando sobre isso quer dizer que que horror né você pensar que pessoas que estavam no auge da sua vida da sua capacidade é foram assassinadas torturadas tiveram seu corpo desaparecido foram perseguidas Por que resistiram ao pé ditadura bom hoje evidentemente eu tenho uma memória de isso tudo que é diferente da que eu tinha na época porque não quer porque eu vivi isso sem ter as informações que eu tenho hoje né Hoje eu re laboro isso eu queria falar agora um pouco eu falei isso para deixar claro o seguinte eu não sou quando eu falo da ditadura não tô falando da escravidão largar Pérsia o da Guerra do Peloponeso o eu tô falando de um tema que me diz respeito politicamente porque eu sou um cidadão brasileiro certo intenção tema que diz respeito a todos nós a respeito pessoalmente e eu não tenho nenhum problema em falar isso eu tenho problema pessoal com a ditadura tem um problema pessoal com as forças armadas que a gente tem hoje no Brasil é tem um problema pessoal com aqueles que torturaram que mataram que desapareceram com corpos que violentaram pessoas Tá certo e fizeram julgamentos baseados em inglês e legais né que todo mundo já deve ter visto daquela foto da ex presidenta Dilma Rousseff sendo julgado em que quem esconde o rosto era um jogadores Zé eu tenho um problema pessoal com essa gente porque eles não só causarão dando para o país mas quando também causar andando para as vidas de pessoas da minha família pessoas queridas as pessoas que eu conheci pessoas que eu respeito que eu gosto muito bom ó é isso posto para deixar claro que eu trato esse assunto como assunto objetivo mas também subjetivo e não acho que haja problema nenhum nisso é quem lida com esses assuntos a nossa vida é acha que dá para avaliar objetivamente tá mentindo para si mesmo existe né então assim 64 por foi o golpe né é quando a gente discute 64 a primeira questão é essa foi um golpe ou foi uma revolução né ainda hoje tem gente que fala de revolução de 64 na minha opinião e na opinião de todos os historiadores que ligam lé com cré aquele não foi revolução coisa nenhuma fazer a classe dominante continua a mesma latifundiários os empresários ninguém mudou de posição social nem uma classe ascendeu ao poder não houve nenhuma houve um golpe de estado né Igual pedir estado um pedaço do estado brasileiro as forças armadas o sistema judiciário a maioria parlamentar sim agiu para derrubar quem dirigia a outra parte do estado que era a presidência da república o governo né E por que que fizeram isso Por quê que teve o golpe né porque o governo da época o governo João Goulart Né tava envolvido num projeto de reformas de base queria fazer reforma agrária reforma do sistema educacional reforma do sistema financeiro queria fazer mudanças no Brasil que prejudicavam os interesses das elites brasileiras e como aconteceu inúmeras vezes na história do Brasil essas elites fizeram de tudo para derrotar o governo e quando eu não foi possível derrotá-lo derrubá-lo né através de um golpe de estado a pergunta por que que o golpe Triunfo né ouvi outros Lopes na história do Brasil que tem um Faro e ouvir golpes que foram derrotados por exemplo houve uma tentativa de golpe contra o Getúlio Vargas em 1905 O que foi derrotado por que o Getúlio se suicidou e deixou uma carta essa carta foi lida numa rádio e é o resultado foi um levante popular que deixou os golpistas com medo porque é bom dizer isso essa gente é medrosa é covarde é um torturador é um covarde Eu recomendo vocês que assistam um videozinho curtíssimo de um minuto de duração que é o ex-presidente argentino néstor Kirchner né E foi eleito na Argentina no início dos anos2000 Argentina teve uma guerra civil morreram mais de 30 mil pessoas na Argentina as forças armadas argentinas mataram milhares de pessoas torturaram milhares de pessoas foi o negócio do barra pesada pois bem e o néstor Kirchner presidente eleito vai para uma cerimônia militar com todo o comando das Forças Armadas argentinas que o discurso dele com tema passagem que diz assim que ele quer que o exército argentino seja um exército dos Libertadores daqueles que fizeram independência da Argentina e num certo momento ele fala eu não tenho medo e eu não li esse tenho medo e eu não tenho medo e nordeste em go medo é um de uma força assim é isso que a gente precisa dizer para esse bolsonaro para esse Mourão peças figuras que hoje continuam dizendo que foi certo fazer o que os generais de ontem fizeram Esse essa gente é covarde covarde Por que alguém que tortura outra pessoa é antes de mais nada um covarde alguém que assassina alguém aqui que depois diz que a pessoa resistiu e a pessoa nem armada tava é um bando de covarde entendeu bom mas por que que se a gente em 5 o tempo ou por medo porque o povo foi para a rua e eles perceberam que ia ter resistência como também recuaram em parte quando eles tentaram impedir a posse de Goulart e o na época Governador Leonel Brizola se entrincheirou no Palácio do Governo do Rio Grande do Sul fez uma cadeia da legalidade e todo mundo lembra do Brizola com uma metralhadora e disse para o general que ligou lá vocês não vão dar golpe por telefone querem fazer golpe vai ter que pagar o preço por isso e toda vez que o povo reagiu desse jeito vai ter golpe vocês vão ter que pagar o preço por isso essa gente covarde recuo O problema é que em 64 não houve isso essa é a tragédia né Isso é 64 tem o episódio que é um símbolo do que ocorreu naquele momento que é o golpe começou meio que atrapalhado né no Dia Trinta e Um de Março um general chamado Mourão não é o esse que tá aí na vice-presidência O que é um outro em geral muito inteligente que dizia na impressa disse que repetir em termos de política eu sou uma vaca fardada daí você tira o nível de inteligência e enfim desse geral ele próprio dizia que era uma vaca fardada pois bem esse cara resolveu iniciar o golpe e deslocou as tropas dele de Juiz de Fora é certo e o cidadão ele chamou essa operação de operação para o pai o pai por causa do pai do desenho animado porque ele gostava de usar um cachimbo da insistiram de causar Sinhá o Imaginário que e o fato é que essa coluna Foi sobrevoada por um aeronauta um cara que era ligado à esquerda Democrata um legalista e pediu autorização e disse limpa da empresa várias vezes depois que receber se ordem de bombardeado ele é bombardeado o E aí e nem o comandante da área da Aeronáutica da área nenhum ministro da Aeronáutica nem ninguém inclusive é bom dizer tinha brigadeiros da Força Aérea que eram comunistas cada pessoa diz que ela ninguém mandou bombardear ninguém mandou parar o golpe ninguém enfrentou eu resultado é que eles foram é então é esse episódio assim como outros daquele momento é que é o trágico Zé o golpe poderia ter sido enfrentado E se ele tivesse sido enfrentado Talvez ele tivesse sido derrotado né senão naquele momento em seguida né mas infelizmente esse golpe 64 diferente do golpe de 54 não foi interrompido não enfrentou uma resistência porque E aí tem muito debate a respeito a minha impressão é que porque o povo acreditou que o governo João Goulart EA resistir e o governo João Goulart acreditou que ele tinha apoio entre as forças armadas para resistir e nenhuma dessas coisas era verdade teria tido condições de ter resistência à prova disso aqui depois que ouvi o golpe milhares milhares fala assim mais de 2.500 oficiais das Forças Armadas foram aposentados compulsoriamente por quê Porque ela gente de esquerda essas pessoas podiam ter organizado a resistência como eu falei havia generais de esquerda Generais comunistas brigadeiros Almirante soldados que podiam ter resistido mas para isso já bater comando Java até disposição do governo e das organizações populares da época de dizer não vão passar vai ter resistência e resistência mesmo o que se tratava de um golpe um atentado contra a democracia tava rasgando a Constituição eu estava investir mais no fundo o que prevaleceu naquele momento foi a ideia de que ia ser uma coisa passageira eu vou contar daqui a pouco o que acontece logo em seguida que é é uma prova disso muita gente não achou que aquele golpe e ia dar origem a uma ditadura que a Dra 21 anos e que ia mudar para pior a cara do país né muita gente não acredito nisso o que que o golpe interrompeu né Isso é bom assim quando a gente fala do golpe Por exemplo quando eu comecei aqui eu falo o relato de uma pessoa que teve a sua família atingida etc e assim há muitos relatos Mas vamos pensar no país O que que o golpe interrompeu o golpe impediu que o Brasil afirmar se a sua soberania se tivesse um desenvolvimento com igualdade social que tivesse reforma agrária e se tivesse um desenvolvimento diferente do país o golpe impediu isso o golpe cortou a possibilidade do Brasil ser um país mais igualitário mais soberano mais livre E o golpe for sua mão para perpetuar a ordem que existe no Brasil há séculos que é dependência externa que é desigualdade que a falta de liberdade e esse desenvolvimento pela metade do país tem igual possível para isso é o golpe interrompeu a possibilidade do Brasil se reformado para melhor e o que o golpe gerou uma brutal uma brutal exploração da classe trabalhadora foi para isso que teve repressão política não foi para punir Os Comunistas os Esquilos não foi para reprimir a classe trabalhadora para fechar os sindicatos para impedir as greves para colocar medo nas pessoas para as pessoas aceitarem qualquer salário aceitará qualquer é jornada e com isso se gerou um é intenso nos anos seguintes tem que muitas vezes eu vejo até gente de esquerda falar é teve o golpe mas teve desenvolvimento Claro claro se super explorou a classe trabalhadora que nem o que que não tivesse desenvolvimento claro que teve um problema Qual foi o custo disso então o golpe na verdade gerou um certo livro de desenvolvimento o vários motivos um dos quais é que teve uma imensa exploração da classe trabalhadora possibilitada pela repressão né possibilitada pela repressão e eu a repressão contra a esquerda foi por causa disso porque ele sabia que você esquerda estivesse livre a esquerda e organizar a classe trabalhadora e se as que é de organizar essa classe trabalhadora os lucros dos capitalistas seriam menores e o objetivo do golpe era favorecer os capitalistas então o golpe não foi contra a esquerdo gol foi contra a classe trabalhadora a repressão contra a esquerda foi para impedir que a classe trabalhadora pudesse organizar e é bom dizer que a maioria do o momento segundo as pesquisas feitas na época apoiavam o governo Goulart e não era a favor do golpe essa ideia de que o golpe tinha o apoio da maioria do povo isso não é verdade Eles não conseguem provar isso e o que nós conseguimos provar pelas pesquisas feitas na época aí que o governo que foi derrubado tinha um amplo apoio popular e a prova maior disso é que um dos motivos do golpe de 64 era impedir que isso 65 o Leonel Brizola fosse eleito presidente da república se ele estavam preocupados com essa possibilidade que eles sabiam que a maioria do povo queria dar continuidade às reformas populares os golpistas são total consciência de que eles estavam indo contra a vontade da maioria do povo é que o problema é que o povo para eles é o povo cheiroso Tá certo o rio os ricos EA classe média esses setores eram majoritariamente por do golpe a massa do povo não era a massa do Povo ele sabe um dia eu estaria disposta a votar no Brizola e 65 para aprofundar as mudanças claro que os golpistas não são tolos e na véspera do golpe sincera mobilizações de massa as famosas marchas da Família com Deus pela Liberdade que teve em São Paulo no Rio no dia Dezenove de Março para que para legitimar o golpe para dizer que eu gosto de apoio da maioria mas não tinha apoio da maioria do povo tinha apoio de um pedaço importante dos setores médios conservadores e da Elite mas não tinha apoio da maioria do povo e se tivesse tido vontade de resistir ao golpe tá certo o golpe poderia ter sido detido como eu falei para vocês o golpe começa no dia Trinta e Um de Março mas ele só assim Serra no dia dois de abril os militares não gostam de falar disso que o primeiro de abril o dia da mentira né e a verdade é que o dia primeiro dia Bom dia mais tenso foi quando a união nacional dos Estudantes foi queimada ao NB foi invadida foi quando a maioria dos Comandos militares aderido ao golpe quando percebeu que o governo não queria resistir foram para o lado de quente iniciativa aliás isso é uma coisa que serve de ensinamento para hoje em dia adianta falar mal do bolsonaro e não faz de nada o que as pessoas falam mal e não fazem nada ele continua tão fazendo esse ativa e fazendo as coisas que o que aconteceu no dia Trinta e Um de Março Primeiro de Abril os golpistas tomaram a iniciativa ninguém mandou eles pararem eles continuaram E aí quem tava indeciso foi sendo arrastado para o lado dos corruptos tem um episódio deprimente na noite do primeiro por dois de abril que o Goulart e sai de Brasília Vai para Porto Alegre dizendo que tava querendo organizar algum tipo de resistência na prática no se fez nada mas ele tava em solo brasileiro ele não tinha renunciado à presidência da república ainda assim se convoca uma sessão extraordinária da Câmara dos Deputados onde o presidente da Câmara dos Deputados é instalar sessão e declara que o Goulart abandonou a presidência que o país está acéfalo quem quiser ouvir essa seção tem o áudio disso é um negócio impressionante qo esse presidente da camiseta fazer um c****** mas um c****** ele anuncia que a sessão está instalada algumas pessoas fazem questão de ordem ele não aceita as questões de ordem manda ler uma declaração do presidente dizendo que está em Porto Alegre ele diz que o país está acéfala como se o presidente vs abandonado o país sem pedir autorização a Clara vaga a presidência da república só para vocês terem uma ideia do tamanho da do Absurdo disso uma figura que todos nós você acha que conhecemos que eu Tancredo Neves nesse momento era parlamentar e ele era legalista ele berra da parte debaixo da câmera todo mundo tem ideia como é que os deputados na mesa fica em cima até ele para em frente a cama os deputados e berra três vezes canalhas canalhas canalhas baccanale se assim é que nem o impeachment contra Dilma pela pedalada fiscal um bando de canalhas entendeu sabiam que estavam mentindo sabiam que tava mentindo mas queriam dar um verniz de legalidade Aliás a classe dominante brasileira é muito hipócrita ela comete crime o tempo todo mas dá um verniz de legalidade só que eles fizeram 64 eles deram um golpe de estado só que em vez de um ditador se instalar no poder que eles fizeram declararam vaga a presidência da república e chamaram uma ele a indireta Conforme a lei previa e na eleição indireta Tchan apresenta-se como o candidato à presidência da república o general Castello branco e pronto o Congresso Nacional tudo dentro da Lei pelegio Presidente Castelo Branco para ser o Presidente da República no lugar no Goulart que em tese segundo eles teria abandonado o país e aí vem o detalhe importante muita gente volta muito parlamentares voltam no Castelo Branco onde parlamentares não estão já estão fugindo do país sabe o que tá acontecendo outros vão para votar contra e muitos votos a favor entre eles Juscelino Kubitschek e Ulisses Guimarães Juscelino Kubitschek o lices Guimarães que ela do PSD votam no General Castelo Branco quando as pessoas lembram que o Ulisses anos depois desse tem o nojo da ditadura É bom lembrar que quando a ditadura começou O que foi lá o seu votinho a favor do Castelo Branco ele podia ter voltado contra o GPS assistido podia ter ido embora podia não ter reconhecido aquela sessão uma fraude não foi lá e votou a favor assim como Juscelino Kubitschek por quê Porque eles achavam que o golpe era só com triangular e que ia ter eleição presidencial e 65 e que eles iam ser candidatos que o Juscelino ia poder ser eleito vã ilusão entendeu ilusão Total essa gente toda da direita Gourmet da época achou que o golpe era só contra Os Comunistas contra a esquerda contas trabalhistas contra o Goulart conto Brizola e que depois a vida ia voltar ao normal e o que que aconteceu não voltou normal Esse é o eles ajudam Eliseu Castelo Branco e depois o governo suspende as eleições de 65 uma das primeiras medidas isso aconteceu a eleição do Castelo Branco aconteceu no dia onze de Abril né E aí as medidas iniciais são muito típicas né rompimento de relações com Cuba a aprovação de uma lei antigreve os acordos com órgãos do Governo dos Estados Unidos para intervir na educação brasileira criação do serviço Nacional de informações Vocês não tem que a psique dos golpistas de hoje é a mesma daquela época né Cuba né é o medo né É antigreve não pode ter greve é intervir na educação e criar um serviço de informações reservadas que na época não existia né o serviço Nacional de informações do famoso SN que já começa a repressão e em Julho veja só em abril o Juscelino voltou no Castelo Branco em julho o Castelo Branco suspende por dez anos os direitos públicos de 337 pessoas entre os quais o Juscelino Kubitschek e pasmem o Jânio Quadros um cara de direita que apoiou o golpe e essa direita Gourmet no Brasil tem um parafuso a menos né porque como eles odeiam povo odeio a classe trabalhadora eles sempre acham que dá para convocar a extrema-direita achando que a extrema-direita vai só atacar o povo EA classe trabalhadora e acontece isso que aconteceu em 64 né o meu acabei de falar teve 50 deputados federais seis governadores o Jânio Quadros Juscelino Kubitschek ambos tinham sido Presidente da República tiveram seus direitos suspensos por 10 anos portanto acabou não ia ter eleição livre em 65 e começam as sanções as prisões as perseguições por exemplo une é colocada fora da legalidade da certo e assim vai bom já em 65 o Castelo Branco decreta o ato institucional número 2 o que hoje a gente chama de medida provisória é uma coisa hiper E aí época a ditadura militar só tava os atos institucionais não tinha nenhuma base legal era só a força mas viram com aparência da legalidade né devia assim decreto de tutorial número dois não era ato institucional uma beleza né esse ato institucional número dois é importante porque ele acaba com os partidos que existiam antes do golpe e fria 12 partidos os militares queriam dois partidos Arena Aliança Renovadora Nacional e o PMDB no caso MDB na época né movimento democrático brasileiro que é o que o pessoal na época brincava que era o partido dos sim e o parceiro do sim senhor né era a situação EA oposição consentida né e assim vai em 66 passa a ter um novo ato institucional que decreta a eleições indiretas para governos de estado das capitais hoje a gente não imagina que é tipo assim mas durante anos nós não voltávamos diretamente para Presidente não voltávamos diretamente para governadores de estado e não voltávamos diretamente para prefeito de capitais e de áreas de segurança nacional por exemplo é estâncias hidrominerais área de segurança nacional não gostava porque os militares achavam que como diziam esportista brasileiro famoso o povo não sabia votar né telha se estivessem apoio da maioria do povo eles não tenho feito isso né ou nos entender eles não teriam feito isso é mais uma prova de que ele sabia muito bem que a maioria do povo não tava de acordo com isso eu vi 6667 é uma coisa g***** eu era criança não tenho nenhuma lembrança pessoal disso mas eu já conversei com muita gente que viveu naquela época que era assim tinha uma ditadura tinha perseguição tinha prisão já tinha o começo de tortura certo então ninguém tenha dúvida que tem uma ditadura mais ao mesmo tempo tinha mobilização tinha luta tinha atividade cultural ou seja era uma fase da ditadura em que ainda parecia que não tinha se completado o processo muitas vezes a gente hoje em dia no Brasil fica sempre com essa impressão né mas apesar de ser o bolsonaro vai dar um golpe vai dar o golpe dentro do golpe o bolsonaro já é produto de um golpe Já faz um governo repressivo mas a gente tem a sensação do que que pode piorar e foi isso que ocorreu é em 65 66 67 foi se tornando cada vez mais tensa a situação a mobilização contra a ditadura mobilização sindical mobilização estudantil tinha mobilização dos políticos da direita Gourmet por exemplo eles o Juscelino Kubitschek o Carlos Lacerda e outros moto a chamada frente Ampla e 66 para fazer essa expressão que hoje tem tanta gente usa na frente Ampla foi exatamente o que foi feito naquela época por aqueles políticos da direita Gourmet que tinham apoiado o golpe e tinha descoberto que agora o golpe não era tão legal quando eles imaginavam que os golpistas não queria sair eu quis montaram uma frente Ampla as pessoas que falam de frente Ampla Hoje teve uma lembrada essa história né e não deu em nada não foi a frente Ampla que derrotou a ditadura se não teve nenhum tipo de é efeito só em 67 a ditadura promulga uma nova constituição como eu falei assim a classe dominante brasileira e os golpes no Brasil ele e buscam se legalizar é aparência de legalidade então que eles fizeram promulgaram uma nova constituição e essa nova constituição que passou a valer até 1988 detalhe importante nessa nova constituição não estava autorizado o torturar ninguém não estava autorizado desaparecer Cadáver é mas eles faziam isso ou seja a ditadura tinha uma aparência de legalidade mas os Agentes do estado não cumpriu nem mesmo a lei deles para reprimir a população para reprimir a esquerda para reprimir a quem não tava de acordo com a ditadura é importante a gente perceber isso porque não é de agora essa dupla moral dos caras né eles exigem que o povo compra as leis e eles alteram a favor deles mas eles não cumprem a lei escolhem isso tem vergonha disso não pode falar disso nós pelo contrário fazendo questão de lembrar o tempo todo é sério por exemplo hoje nós temos o presidente tem como disse bem o Luiz Inácio Lula da Silva o presidente que é um miliciano o miliciano isso não cabe dentro da Lei simplesmente isso eu quero adorar naquela época o general Geisel o general Castello Branco General Costa e Silva eu sou Médici o Figueiredo essa turma toda sabia que estavam sendo cometido os crimes contra a própria constituição que eles haviam promulgado a constituição não mandava torturar mas era uma política de estado assassinar pessoas desaparecer com corpos era uma política de estado hoje em dia tem muita gente que usa a expressão nos porões da ditadura porões uma ova porão aquela coisa que você não vê né o dono da casa não sabe o que tá no porão os donos da casa sabiam o que se fazia no porão eles mandavam fazer ele supervisiona vão eles tinham plena consciência do que estava ocorrendo bom o a partir de 67 uma parte da esquerda tá apostando na mobilização de massa na denúncia e de certa uma parte foi para o exílio é uma parte da classe trabalhadora tá tentando sobreviver é dada sob pressão e uma parte da esquerda começa a falar em luta armada já em 67 é o exército descobre e dissolve a chamada Guerrilha do Caparaó foi ali na região da fronteira entre Minas e Espírito Santo né no caso feita por gente que tinha vínculos com PTB é com o brizolismo com trabalhismo é bom 68 é um ano chave porque 68 é um ano que tem muita repressão e muita mobilização e quando morre o Edson Luiz né aquele secundarista quando tem a passeata dos cem mil no Rio de Janeiro a gente sente ver as fotos né do Chico Buarque e todo mundo né você estava na passeata dos cem mil né eu preciso com tentando achar eu vi uma vez um negócio muito legal que é isso as fotografias e as pessoas tentando descobrir quem tava lá né É tem a greve de Contagem a greve de Osasco muito importante que foi uma o movimento sindical foi muito espancado pela ditadura né O que que teve mais mobilização estudantil que o mobilização da classe trabalhadora que tem mais repressão sobre a classe trabalhadora Os estudantes uma parte grande dos Estudantes que foram às ruas eram filhos e setores médios que o melhores condições de vida e tinha o maior capacidade de sobrevivência naquele momento enquanto a classe trabalhadora tava passando o pão que o diabo amassou ainda assim houve e é muito importante em Contagem Osasco foram muito reprimidos até com muitas prisões e começam tensionamento cada vez maior no ano de 68 é a época por exemplo que o André Faz aquela apresentação é no festival cantando para não dizer que não falei das flores né então assim é um momento de muita atenção e essa atenção aparece também no plano do congresso um deputado chamado Márcio Moreira Alves e faz um discurso na Câmara em que acusa claramente o Exército e ser um vale a culto de torturadores né o o Congresso é o governo pede autorização para processar o parlamentar o confesso nega e a obviamente atenção só vai subindo é quando tem aqueles conflitos aqui em São Paulo na capital né na Rua Maria Antônia entre o pessoal da extrema-direita o pessoal da esquerda é enfim e vai subindo atenção tem um congresso da une na clandestinidade em Ibiúna vários presos é o Claudemir Palmeira o Franklin Martins José Dirceu e no dia doze de dezembro atenção chega ao máximo a câmara dos deputados nega licença para que o governo processo o deputado Márcio Moreira Alves que aquele do discurso é certo acusando o exército está cometendo crimes Então veja que em plena ditadura teve um momento em que mesmos parlamentares que ano parlamentares majoritariamente conservadores disseram assim não pode era uma briga entre eles era uma briga entre os que tinham de alguma maneira apoiado o golpe de 64 mas que já não apoiavam mais o que é ditadura estava fazendo Oi e a Câmara nega licença para que o governo processo Márcio Moreira Alves E aí o governo vira a mesa no dia treze de dezembro é adotado o ato institucional número 5 e ali a partir dali começa é o que o pessoal chamado golpe dentro do golpe né o momento que a ditadura radicaliza Total Esse ato institucional número 5 no dia treze de dezembro 68 ele suspendia o habeas corpus ele determina que o congresso pode ser fechado pelo presidente da república certo permite cassar mandatos de parlamentares suspender direitos políticos demitiu aposentar compulsoriamente servidores públicos aí por exemplo florestan Fernandes foi um dos que foi aposentado compulsoriamente né então assim o o sonho do nosso cavernícola é aprovar o ato institucional número 5 ou seja é dar ao executivo comandado por ele poderes e fechar os outros órgãos legislativo judiciário cassar parlamentares eleitos pelo povo caçar executivos eleitos pelo povo caçar ministros do Supremo e demitir Funcionários Públicos Esse é o sonho do cara entendeu e isso tudo acontece no dia três de dezembro 68 E aí a partir daí aquele clima que eu falei que ainda existia de tinha ditadura Mas tinha uma certa mobilização de um certo espaço isso acaba antes 69 para frente é a parte/Pesada da ditadura que se as cassações e pegou gente do STF pegou gente do Superior Tribunal militar pegou parlamentares suspensão das eleições e começa a repressão Mais barra-pesada e aí interessante falar que quando a repressão mais barra-pesada começa eles criam no organismo chamado o banco que era financiado pelos empresários É bom lembrar disso o empresariado o capitalista brasileiro e em sua grande maioria aplaudiu o golpe de 64 e apoio apoiou com dinheiro apoiou materialmente não só a ditadura mas o momento de máxima repressão Inclusive inclusive essa Oban operação Bandeirantes e os órgãos de repressão todos então esses caras a começar pela Folha de São Paulo a folha de São Paulo emprestava os carros de entrega dos jornais os aparelhos de repressão é curioso porque hoje em dia a gente imagina que o Estadão é um jornal mais conservador que é a folha mas na época da ditadura O Estadão teve mais coragem do que a folha de São Paulo a folha de São Paulo é um jornal objeto que até hoje ele exposição como se não tivessem feito tudo que fizeram entendeu é o jornal coxinha típico é certo é que pousa de uma coisa e é outra né pois bem então foi um momento de muita a qualidade aí acontece um episódio que é bem típico da ditadura né é o general que comandava o país nesse momento já não era o Carlos Castelo Branco era o Costa e Silva né eu Costa e Silva tinha um vice-presidente que era civil o Costa e Silva tem um acidente vascular cerebral AVC e o que que os caras fazem dão a posse ao vice-presidente coisa nenhuma vocês Presidente era civil que eles fazem coloca uma Junta Militar que alguém chamou na época de Os Três Patetas né e é isso a junta militar uma um cara do exército cara da Marinha o cara dela Náutica é a prova de que a gente não deve chamar ditadura militar de ditadura civil-militar Ok veja o empresariado se beneficiou pelo golpe do golpe apoiou a ditadura é o maior variedade está dura aconteceu para beneficiar a classe capitalista agora é a ditadura foi exercida pelos militares é diferente por exemplo da ditadura Vargas se for exercida por uma pessoa a ditadura militar foram os militares é que nem hoje as pessoas estão passando o pano nas Forças Armadas esse governo governo militar Olha a quantidade militar os seus parece todo o governo Olha como eles são beneficiados é uma casta é uma casta que assumiu o comando do país naquele momento e que não confiava nem nos serviços que apoiavam o golpe fazer o cara foi eleito vice-presidente da República junto com Costa e Silva ou Costa e Silva tem um AVC o vice-presidente civil não pode sumir porque porque esse viu porque os militares não aceitavam eram uma casta que governava o país né bom é um período bastante tenso como eu falei é a época em que por exemplo o embaixador dos Estados Unidos foi sequestrado Charles elbrick Qual é a época em que o Carlos Marighella é assassinado né É aqui que a repressão tá solta já tem vários sequestros de embaixadores esse que os itens Estados Unidos embaixador do Japão embaixador da Alemanha é muitos presos são libertos graças a isso é uma época de repressão brutal muita gente assassinada é eu vou tô usando a expressão assassinado porque uma coisa é você tá armado e enfrentar uma outra pessoa armada E aí nesse caso pouco importa que o agente do estado seja na verdade um criminoso houve um tiroteio você tava armado você resistiu troca de bala mas a maioria a imensa maioria das pessoas que foram assassinados pela ditadura já tinham sido presos foram não foram convidadas a baixar as armas assim entregar resistiram e aí houve troca de tiros mentiras a imensa maioria foi presa e foi assassinado a sangue frio ou assassinado sob tortura não houve um enfrentamento é a exceção isso a regra foi o que eles fizeram com Joaquim Câmara Ferreira o que eles fizeram com Maria ela é certo fizeram com tantos outros que foram assassinados inclusive pessoas que não eram da luta armada o caso que é mais falado sempre é o do Rubens Paiva é o Rubens Paiva um deputado E 64 inclusive ele era de Santos né e tem um episódio é interessante quando tem o golpe tem uma uma fala dele na rádio que vocês podem achar no YouTube muito bonito em que ele convoca o povo a resistir e não sei o que é presente eu tinha vida normal vida na legalidade é um dia que a polícia bate na casa dele para levar ele para prestar um depoimento ele nunca mais voltou e nunca mais voltou porque porque ele foi torturado e o que mais é grotesco ele teve o corpo Despedaçado isso já hoje está comprovado como saber açougue você pendura os pedaços é do boi e da vaca naqueles grande fizeram isso com corpo dele assim como fizeram com o corpo de outros e foram presos e torturados nessa época essa gente eras a dica é sádica o bolsonaro é produto disso só só ficando fala que o cavernícola é uma pessoa assim é porque ele é produto disso é nunca houve nesse país o que houve na Argentina por exemplo na Argentina o Generais foram condenados a anos e anos anos de prisão e à prisão perpétua também tá no YouTube e vale a pena ver uma meta que os Generais da ditadura Argentina foram submetidos a julgamento EA sentença foi lida E aí é muito bonito porque quando terminar a leitura da sentença o cara que tá lendo né disso ela não vou fazer um discurso isso aqui não é uma coisa pessoal só vou dizer aquilo que o povo argentino fala nunca mais e é isso né aqui no Brasil nunca foi dito isso nunca mais nem tá igual aparecendo outros doentes é do ponto de vista político né porque não é uma doença nessa política Esses caras são é de um sadismo de uma brutalidade de uma ideia completamente degenerada né enfim e não em 71 69 70 71 72 e uma período de repressão muito brutal né é a mais ao mesmo tempo é um momento em que a ditadura começa a enfrentar problemas econômicos é a ditadura é quando começa a situação do país a complexa depois eles conseguem uma série de resultados que eles venderam o país como sendo um milagre aí quando chega no início dos anos 70 tem a crise mundial a crise do petróleo começa os impactos da bater aqui no Brasil o governo o gás eu tenta manter o controle da situação mais depois de um certo tempo não obtém esse então a os anos 70 São começam como se tivesse tudo bem e terminam com tudo mal é uma curva para baixo né isso fez com que ocorresse uma coisa g***** é óbvio que os militares sabiam que a crise econômico-social EA provocar uma reação bom então quê que eles fizeram acentuaram a repressão para que quando a mobilização Popular viesse não tivesse mais esquerda organizada então é uma assim os anos 70 situação econômica piorando o povo começando a acordar começa a aparecer nas eleições um crescimento do voto na posição surge um movimento contra a carestia contra a inflação as comunidades eclesiais de base estão retomando atividade começa a haver um renascimento nos sindicatos Veja a trajetória do Lula por exemplo muito interessante Que exame é esse período que começa a tá mais presente começa a ter uma certa retomada e aqui tá dura do seu lado tá acentuando a repressão para poder quando o povo voltar não tem mais esquerda então esses anos de 70 71 72 73 74 75 76 São anos/pesada é gozado porque na lembrança das pessoas e é de muita gente o Médici aparece como sendo o general mais sanguinare e o gás e o aparece como sendo o general mais simpático Né verdade dos fatos é o contrário o gás eu fui com mais sanguinária foi na época do gás é o que eles fizeram de tudo para cortar a cabeça da esquerda porque eles sabiam que ali na frente ia ter uma retomada da luta social eles tinham preparo político para isso entendeu era um sádicos eram inimigos mas tinha o preparo político ele sabia que até uma retomada do povo e tive que cortar a cabeça da esquerda então a quantidade de gente que é desaparecida que é torturada que é assassinada nesse período é muito grande havia uma ordem de ele cuidar cortar a cabeça da esquerda isso aconteceu principalmente no período do gás zeugaz o eleito em 74 e é exatamente nesse momento que começa uma a pressão contra o Partido Comunista Brasileiro contra o PC do B pena duas organizações que ainda tinham seus comitês centrais mais ou menos intactos enquanto pés organizações da luta armada já tinham sido já tinham sido muito gol piadas né então assim ao mesmo tempo o gás eu falava em disso tensão auxiliar a imagem pública é de que tava começando abrir ele tava na verdade operando uma brutal repressão é uma brutal repressão nessa repressão por exemplo é que o Vladimir Herzog cai né mas vamo lá de beleza blog é um episódio que veio a público já na época enquanto que inúmeros outros não vieram a público você tem se eu não me lembro se eu não me equivoco 11 membros do comitê central do Partido Comunista Brasileiro que são presos assassinados em vários desaparecidos nesse momento o que era para cortar a cabeça da Cúpula da oposição logo em seguida ocorre esse episódio que eu falei do Partido Comunista do Brasil a Guerrilha do Araguaia é esmagada e a Cúpula do PC do B também é decepada e não é só esquerda vamos lembrar que o Juscelino Kubitschek em 76 morre no acidente na Via Dutra que até hoje não se sabe exatamente o que aconteceu e nessa mesma época morre Olha que coincidência o João Goulart supostamente de um ataque cardíaco que até hoje a gente não sabe direito o que que aconteceu porque tem 1001 versões sobre o episódio sobra Olha que coincidência Jânio Quadros legal que era exatamente aquele que até da frente Ampla se recusou a participar o mais de Letícia dos mais de dentes então assim a ditadura provavelmente de alguma maneira contribuiu para a morte do Kubitschek para morte do Goulart e para o assassino é de muita gente da esquerda mas com esse plano que era de quando o povo Voltasse a rua não tem comando né eles se equivocaram a verdade é essa mas custou muito caro isso né para o país né e 77 já começa a ver uma esta situação que eu falei de 76 eles eliminam o a última organização que ainda tinha como Central funcionando pelo PC do B em 77 começa Encontro Nacional de Estudantes da PUC em São Paulo que eles invadem né era aquele Erasmo Dias Secretário de Segurança de São Paulo foi uma Barbalho na PUC né com bomba de gás lacrimogêneo com polícia invadindo mas o fato aqui teve um encontro convocado havia mobilização estudantil sendo retomada né é o os trabalhadores do ABC Paulista estava iniciando o movimento também pela reposição salarial EA prova de que eles o que ele estava mal na foto é que até nem visto o resultado péssimo para eles da eleição anterior em abril de 77 eles editam um novo pacote legislativo eles fecham congresso e baixo uma série de leis que garantem que a ditadura vai ter maioria de votos no Parlamento vocês não tinha pô aí essa coisa que os militares fizeram foi contra a vontade da maioria do povo brasileiro e os atos deles confirmam isso né quem tem maioria não fica mudando a legislação eleitoral não chega inventando a lamentar Biônico não fica caçando voto de quem foi eleito não quem tem maioria ganha a eleição e governa e se não tinham maioria para fazer isso até eles usavam a força para impor a vontade deles e isso é 88 também é ainda é ditadura evidentemente começa a mobilização aí já mais forte no ABC Paulista né o governo do gás eu resolvo as cinco e 78 ele está fazendo aquela distensão lenta né e depois em outubro de 78 elege o último general-presidente que é o João Batista Figueiredo as eleições eram feitas num colégio eleitoral nesse colégio eleitoral votavam os parlamentares e representantes das assembleias legislativas não era voto direto e o governo tinha maioria e quando eu tinha risco de perder maioria eles fechavam congresso o dava a composição de calmaria de novo entrar num jogo de cartas marcadas né era um espaço onde eles não perdiam nunca embora houvesse antes candidaturas né Ulysses Guimarães Forex candidato Euler Bentes Monteiro foi anticandidato bom então tem teve disputas nesse colégio eleitoral mas é um jogo de cartas marcadas uma parte da oposição achava um erro ir para o colégio eleitoral disputar com o candidato dos militares porque isso de certa maneira legitimava o processo outros achavam que isso era uma maneira de tornar público para o país a existência de uma oposição bom e 79 já é governo Figueiredo aí a o povo vai para rua com toda a força né é um ano de muita greve né os números falam de mais de 3 milhões de pessoas paralisadas em greve os presos políticos estão fazendo greve de fome ou o governo Figueiredo aprova uma Lei da Anistia no Congresso Nacional E aí começa a voltar aos exilados e aqueles que tinham sido presos e perdidos gente políticos começam a recuperar os juízes políticos essa história da neste a gera polêmica até hoje porque muita gente fala que a Anistia foi um pacto e para o país voltar não teve pacto nenhuma o governo impôs a maioria dele e aprovou o que eles queriam que que eles queriam eles queriam uma neste dia para os deles e eles que nenhuma neste dia para aqueles que nunca haviam sido presos para aqueles que nunca haviam sido julgados para aqueles que nunca haviam sido condenados mas que sabidamente haviam cometido crimes ou seja todo o aparato de repressão do exército da marinha e da Aeronáutica e das polícias eles queriam Anistia para essa turma porque porque essa turma resistir a abertura de uma disputa dentro do governo militar entre os que achavam que era melhor recuar e os que achavam que tinha que manter a ditadura e um dos argumentos dos que diziam que tinha que manter a ditadura é que iria ver vingança da parte dos Derrotados vocês é ditadura saísse ia ver uma revanche aqueles que haviam sido golpeados né 64 é um se vingar dos golpistas Ah e quem ia ser a primeira vítima os que haviam cometido os crimes perante a própria lei da ditadura os que haviam por ordem do Comando Militar da presidência da república viram cometido crimes de tortura desaparecimento e certa então é preciso de alguma maneira acalmar essa turma EA maneira de acalmar era aprovar uma Lei da Anistia que aparentemente beneficiava só os que haviam sido presos pela ditadura mas que de fato beneficiava os que haviam cometido crimes em nome da ditadura Então essa Lei da Anistia que é aprovada em agosto de 79 foi estacionado pelo Figueiredo no dia vinte e oito de agosto de 79 Na verdade beneficiava o que iria beneficiar queria proteger os torturadores os que desapareceram com cadáveres os que cometeram crimes contra os direitos humanos que são considerados crimes I am Ah pois muito bem aí a partir de 1980 Nós voltamos a uma situação parecida 79 80 a gente volta situação parecida com os anos iniciais da ditadura né ela que eu falei que 64 até o ai-5 tinha ditadura mas ainda tinha muita luta de 79 até 85 ainda tinha ditadura mas todo mundo sabia que tava no final e que tinha muita luta então momento que a ditadura ainda tá lá mas eu não é mais aquela ele já estão em retirada né é o momento em que nossa de 80 se Funda o PT né se criou a si se criam vários outros se retomam partidos que haviam sido fechados pela ditadura se criam novos partidos é ainda existe uma extrema-direita atuando no país muito ativamente é porque tem atentados da banca de jornais têm atentados à sede da OAB e tem o atentado ficou mais conhecido que foi em 1981 Teve um show para comemorar o Rio Centro no Rio de Janeiro e um carro Explodiu e quando se descobriu dentro desse carro estavam dois oficial dois militares que estavam ali para instalar uma bomba no palco do show eles iam matar milhares de pessoas Isso foi em abril e 81 Não essa extrema-direita e continuou operando tá certo é o as forças armadas tentavam obviamente na cúpula das Forças Armadas não tinham interesse nisso tentava conter mas os caras continuava operando exemplo disso é o quando a gente fala do cavernícola aqui nos presídios ele é exatamente filhote dessa mentalidade né O que que ele quis colocar uma bomba no banheiro dos quartéis para tentar aumento salarial por soldados Os oficiais das Forças Armadas Então veja o que é tem um fio de continuidade né entre um comportamento e outro bom a situação do país nessa época tá no chão é aqueles que falam até ditadura militar Foi um sucesso econômico não sabem do que estão falando né o sucesso entre aspas que ocorreu na época da ditadura produto da superexploração do trabalho da classe trabalhadora mas a gestão que eles fizeram a economia o que acabou resultando foi uma imensa desigualdade social é um país que não conseguiu Superar as suas debilidades estruturais dos seus planos estruturais e uma crise da dívida externa e uma inflação fenomenal né os militares se retiraram e deixaram a zorra a zorra reais é o que nós vamos ver mais cedo ou mais tarde de novo agora né porque isso esses caras estão governando o país e eles não sabem governar o país Eles não sabem fazer guerra que vamos combinar as Forças Armadas Brasileiras não estão preparados para defender o País dos seus inimigos externos e não sabe governar o país simplesmente assim e o povo brasileiro tem que se dar conta disso a gente precisa de forças armadas mas não essas sinto muito a imensa maioria das Forças Armadas Brasileiras Hoje não tem competência para governar o país nem é papel delas e também não sabe proteger o país os interesses estrangeiros aliais eles em geral estão Associados a esses interesses estrangeiros pó em 82 voltaram às eleições para Governador e também para áreas de segurança nacional né vamos voltar em 85 as capitais e áreas de segurança nacional como eu falei já uma época de mobilização intensa e 83 presente na greve geral é por razões políticas e econômicas e começa a campanha pelas diretas Quem começou a campanha para as eleições diretas foi o PT com vulcão comício lá no Pacaembu né e depois em 84 é a campanha das diretas que a gente vê aqueles comícios com muita gente mas no dia vinte e cinco de Abril quando vai a voto a emenda das Diretas não é aprovada teve 298 votos a favor 65 votos contra e três abstenções e 112 deputados que se ausentaram aí você descubra que perdeu como é que perdeu porque tinha que ter maioria absoluta faltaram 22 votos a sua fruta que faria as eleições diretas voltar então eles não tinham maioria nem mesmo simples no Congresso mais eles tiveram-se retirado no local uma parte votou contra uma parte sempre esteve e faltaram 22 votos para dar os dois terços que levariam a emendar o Senado e se fosse aprovada no senado seria qual era o plano da ditadura aí vem a coisa curiosa o plano da ditadura que voltasse a ocorrer eleições presidenciais diretas e 88 Ou seja a transição EA durar até 88 saírem o Figueiredo entrar em um novo militar que governaria por mais três anos e aí teria eleição direta E essa era o plano deles bom plano não deu certo não tem dois sentidos é em 1985 teve a eleição indireta última eleição indireta e nessa eleição e quem ganhou a eleição foi o Tancredo Neves que era candidato do MDB né já PMDB nesse momento e quem perdeu a eleição foi o Paulo Maluf que não era o candidato preferido pelos militares o candidato preferido militares era o Mário Andreazza e foi ministro do interior a Coronel e é o cara que dirigiu a construção da ponte rio-niterói na época dele o Mário Andreazza perdeu para o Paulo Maluf na convenção da arena perdeu há Como adivinhar né O que que eu Paulo Maluf mais para ganhar ele fez exatamente isso e derrotou o candidatos militares com já tinha feito isso quando ele foi candidato a Governador de São Paulo e de voltou Lauro né o candidatos militares na eleição dentro da arena então assim forma Luffy derrota o cadastro militares e em seguida o Paulo Maluf é derrotado pelo Tancredo O Curioso é que o Tancredo tinha na vice um senhor chapado José Sarney o José Sarney foi virou vice do Tancredo no domingo e quando teve a convenção do PMDB no sábado ele estava presidindo a convenção do PDS que era o partido herdeiro da arena o repetir a Arena se converteu em PDS partido democrático social no sábado fizeram sua convenção na convenção a conversora presidida pelo José Sarney era o presidente do PDS tem que o Sarney apoiava o Mário Andreazza ele queria que tivesse um militar na presidência da república quem ganha convenção o Paulo Maluf o que que faz os alimentos compe com PDS se filia ao PMDB e no dia seguinte no domingo em vira candidato a vice-presidente na chapa do Tancredo é inacreditável Oi e o quê que acontece com Tancredo o Tancredo eleito como eu falei em janeiro de 85 no colégio eleitoral ele tinha que tomar posse fica no dia quinze de Março e na véspera na 10k um dia antes mesmo ele é internado para fazer uma operação de emergência no hospital de base em Brasília ele entrou no dia Quatorze de Março e sai no dia Vinte e Um de Abril morto e quem assume a presidência da república o Sarney aquele que tinha apoiado Maria Andreazza e que era o presidente do PDS ou seja por um caminho torto os militares conseguiram ficar mais três anos fazendo uma transmissão só que em vez de tem um bar Andreazza tinha o José Sarney presidente do país né Tem muita teoria conspiratória sobre o que aconteceu com Tancredo mas aparentemente ele realmente teve uma doença diverticulite e como ele tava preocupado com a política ele preferiu não se internar e quando você internou já tava a situação e aí tem todas as as complicações médicas um cara já de idade eles aparentemente é não foi propriamente um atentado né de toda maneira na prática os militares Conseguiram fazer a transição só que de um jeito torto e a eleição foi 88 não porque o Sarney e o congresso constituinte que vai ser convocada de e prorroga um ano manda e a eleição presidencial só vai acontecer em 89 quando pela primeira vez desde 1960 o povo brasileiro recupera o direito de votar na eleição presidencial que deveria ter sido em 65 só vai a ocorrer em 1989 aí vem outra tragédia quem ganha eleição presidencial 89 e o Lula não o Brizola não algum Democrata que tenha se oposto a ditadura também não quem ganha é um filhote da ditadura Como dizia o Leonel Brizola época o Fernando Collor de Mello da inacreditável como a ditadura foi prolongada 21 anos conseguiu mais três anos de transição conservadora com cara que tinha sido Presidente e depois ainda consegue eleger para Presidente da República foi eleito um cara se apoiou e era filho de quem tinha por ela está duro colo E é só quando o Itamar assume depois que o Collor é afastado pelo impeachment que volta à presidência da república o exercício da presidência República alguém que fez oposição na época da ditadura então quando a gente vê o efeito da ditadura seu país é muito prolongada é muito trágico é os problemas econômicos sociais que o país herdou são imensos por isso quem fala que tem saudade da ditadura o que pelo menos naquela época teve não sei o que não sabe do que está falando tá passando o pano no governo brutalmente conservador e entrevista que apoiou um tipo de desenvolvimento que fez mal para o povo brasileiro a história Teria sido melhor se não tivesse golpe nem ditadura militar e o mais grave é que depois de um período de presidentes civis que se opuseram a a a ditadura então O Itamar II O que foi vice do Collor e assumiu depois do impeachment o Fernando Henrique o que também foi um dos cassados foi exilado etc o Lula que esteve à frente das grandes mobilizações populares que ajudaram acabar com a ditadura EA Dilma que foi quem participou da luta armada contra a ditadura aí foi presa torturada por isso seja nós tivemos quatro presidentes de gente que seu pois a ditadura com mais ou menos radicalidade mas se opôs aí a gente tem de volta eu nunca vinícola o que tem saudade da ditadura defende ditadura defende a tortura defende a depressão gosta do as cinco isso revela como dentro da sociedade brasileira das instituições brasileiras persiste esse veneno é certo esse vírus tá lá acerto quando o organismo enfraquece ele vem né doença auto-imune né Ele vem com tudo né então a gente deve se perguntar por que que esse troço continua né e na minha opinião isso devem tremere esse no lugar com o famoso imperialismo dos Estados Unidos né É bom lembrar que os Estados Unidos apoiou o golpe de 64 e deu coragem né porque os golpistas precisam de é como eu falei vou repetir são covardes os seus de estímulo e apoio carinho né no caso o Governo dos Estados Unidos 64 deu carinho apoio e a operação brother Sam tinha navios de guerra aqui na nossa Costa para o caso houvesse resistência e de novo eles deram apoio ao golpe contra Dilma a condenação prisão interdição do Lula e eleição do bolsonaro quem é que fez isso o Governo dos Estados Unidos vocês devem lembrar da espionagem contra a Petrobras que ajudou a chamada operação lava-jato etc etc e quem é que tava naquela época no Governo dos Estados Unidos o Obama era o presidente o vice era o baiden esse que hoje é presidente Estados Unidos Olha só o vice-presidente responsável pelas relações com Brasil na época do golpe contra a Dilma e tudo o que aconteceu depois é o mesmo que hoje é presidente dos Estados Unidos então isso é uma causa uma segunda causa é a classe dominante brasileira a classe dominante brasileira é quer é super explorar o povo e por isso não aceita que tenha sindicato tem a partir de esquerda tem a mobilização tem a cultura política então toda vez que a gente está conseguindo e eles ficam angustiados tadinhos e diminuir um pouco a parte de lucro porque tem que pagar imposto porque pobre tá melhorando de vida porque tá difícil encontrar trabalhadora um salário de fome aí eles volta aquela aquela compulsão deles Tá certo de apoiar alguma medida dura para pôr ordem no país Então essa é um segundo fator que explica essa recorrência nessa volta do golpismo é um terceiro elemento que quebre assistência de instituições vou pistas né É bom lembrar o box 64 foi avalizado pelo congresso nacional e pelo Supremo Tribunal Federal igualzinho golpe contra a Dilma foi avalizado pelo congresso nacional pelo Supremo Tribunal Federal inclusive pelos que agora após um de Democratas né Sempre tem os Democratas tardios né E para entrar no céu eles Limpo tentam limpar o seu currículo Então essas instituições são viveram de golpistas é o a funcionar o Supremo Tribunal Federal e destacadamente as forças armadas e os meios de comunicação né hoje por exemplo jornal O Globo soltou um editorial cobrando do Supremo Tribunal Federal e Preserve a operação lava-jato seja Preserve a narrativa que justificou o golpe que todo mundo com um mínimo lé com cré sabe que é uma fraude Então essas instituições em especial as forças armadas precisam passar por uma restruturação de alto a baixo e a reestruturação começa rompendo com essa mitologia que eles insistem até hoje e que o golpe foi em defesa da Democracia não foi o golpe militar 64 vocês verem as ordens do dia desse ano do ano passado não retrasado eles pintam o golpe de 64 em defesa da democracia e aí ele se eles cometeram excessos tipo torturar matar foi indefesa de mo e tira não foi defesa da democracia se tivesse sido o que que é isso suspender eleição de 65 porque eles fecharam com gás quinze alterar esse assunto apoio do povo não tinham é só problema e quem não tem apoio do povo não pode falar que tá agindo em nome da democracia e então assim é esse para mim esse é um elemento é chave se a gente não tiver coragem de enfrentar esse tema das Forças Armadas os meios de comunicação da composição do congresso nacional que é majoritariamente composto por homens brancos ricos deu certo a gente não tiver coragem de mudar o método de composição do Supremo Tribunal Federal assista judiciais para teste preciso democráticas que não sejam As instituições de Elite se a gente não tiver coragem de enfrentar a classe dominante brasileira e o imperialismo vai ser o tempo todo assim vai ter momento de redemocratização evento bloco monte de gente e sempre vai ser e vai ser assim fazem a barbaridade depois de 15 anos 10 anos 15 anos pedem desculpas parciais pelos que fizeram e a vida continua é um negócio de violência continuada ou Desculpa aí pa Desculpa aí Paulo é sempre funcionam então é um negócio muito inacreditável que só tem um jeito de Exposição de mudar as instituições o da estrutura social mudar a relação com os Estados Unidos e disposição de punir julgar condenar quem cometeu o crime porque o efeito prático queria encerrar com isso efeito prático por exemplo de não ter punido quem torturou Quem assassinou quem desapareceu corpos na época da ditadura é que ainda hoje as polícias continuam fazendo isso com o povo comum é esse efeito prático Porque se o mal exemplo vem de cima o que que o cara lá embaixo para fazer diferente Olá tudo bem Dona vereadora Margarida Calisto eu perdi Nei você não me interrompeu foi falando mas agora mas é porque foi uma ótima aula é chegar aqui algumas questões volta ele aí a gente vai eu vou te repassar vamos primeiro queria agradecer mais uma vez mas eu queria falar lado fazer duas questões a gente sabe o que que é o ponto de vista da Concepção social você falou bastante se mais isso essa coisa da gente ainda ouvi pessoas que falar assim aí na época da ditadura era bom né bom eu rolo nas Inoã da ditadura no período né da Instagram militar assim 1970 e meus pais tiveram que ir embora para Campinas fugido da ditadura e eu lembro que a gente tinha para cuidar muito difícil mas muito difícil e e e aí é eu lembro também fazer nos Espaços da escola né assim a gente lembra assim era eu não consigo entender como que as pessoas falam que aquilo era bom né Por exemplo tem uma pegar algo que é que não lógico que eu era de uma família que tinha um relacionamento sono é de uma família que tem um posicionamento político Mas vamos pegar né uma família aqui no não tivesse essa essa essa questão direta mas a escola hoje é precarizada mas naquela época era muito é casada também era uma miséria eu lembro da alimentação escolar a merenda que liga para gente era um louvor bom então assim aí eu não consigo entender quando as pessoas falam né eu Lógico que eu entendo mas assim se esse me incomoda acesso a direitos as educação acesso à cultura era muito limitado ela Argélia terrível E aí Isso me incomoda quando as pessoas fazem ai na época da ditadura era bom né enfim e a outra questão que me incomoda é é algo que também acontece hoje beija eu sou metralhadora na cidade e aí eu fui Eleita pelo voto direto né pelo voto por um direito constitucionalmente garantido que é de todo cidadão brasileiro toda a pessoa na condição de cidadão tem direito a votar né e também de ser eleito é isso é algo que a democracia permite né o voto popular a participação sufrágio Universal aí eu vejo parlamentares que ocupam hoje também que foram eleitos pelo voto e naquele quarto direto pela pela eleição eu vejo parlamentares que não tecem a ditadura sabe isso também algo que assim que não entra como assim se fazer vou se você hoje é o vereador o deputado deputada é um prefeito na ditadura você não poderia ser pelo voto direto você não tem não teria esse direito então é algo também que me incomoda muito mas eu vou passar aqui para as questões que não chegaram ó primeiro começa a banda conta de dizer o seguinte muito oportuno o debate é que é válido para hoje parabéns Ltda Calixto sempre com bom demais aí ótima explanação muito clara e didática e cumprimentos ao volta e tomar essa também aí a banda faz a seguinte pergunta por que ainda permanecem no Imaginário popular e no Imaginário Popular que por aqui por quê que ainda permanecem no Imaginário Popular que os militares vão consertar a situação a mesma rejeição as reformas de base de jango é o antipetismo que elegeu bolsonaro esta questão da van aí vem a questão da Valquíria vou ler todas aqui que só mais só mais duas aí eu te passo a volta para responder aí aí vem a questão da Valquíria Valquíria Santos da região do verde e ela fala o seguinte a prova que o exército não sabe como andar guerras e nem o governo foi a gestão desastrosa e criminosa de pazuello à frente do ministério da saúde bolsonaro faz um governo desastroso e está ficando a Cohab perdendo a Pulgas e sofrendo derrotas no STF ontem foi sobre o Decreto das Armas agora está com a instalação da CPI teve como mostrou o áudio com Kajuru diante disso você acha que ele em ato de desespero Pode baixar o novo as cinco para poder para se manter o poder aí vem a última pergunta aqui do Silas Eduardo de Souza Que pergunta o seguinte pergunta a volta como você percebe a presença Negra como você percebe a presença negra na resistência à ditadura Borges trazer à memória alguns desses companheiros e companheiras E são essas questões Walter aí se você puder responder então eu vou começar a comentando algo que você disse vereadora Margarida Calisto que é essa essa ideia que as pessoas têm de que na ditadura da melhor mas quem tem essa ideia o problema é que quem conta a história não é o povo a maior parte das histórias que são contadas nos livros que são publicados as memórias que são editadas dos programas que está na televisão não refletem um ponto de vista da massa do Povo o povo faz a história mas quem conta a história é um pedaço do povo que tem melhores condições e uma grande parte desse pedaço tem melhores condições a gente reality o que por um lado viveu de outro jeito e por outro lado prefere contar a história passada de outro jeito então essa questão do que em conta a história fundamental por isso que é muito importante que a memória é da população comum tenha espaço na aquilo que a gente estuda naquilo que a gente ensina naquilo que a gente conhece porque é óbvio se você contar a história do golpe do ponto de vista de um empresário ou de um cara de classe média-alta ele vai contar coisas que prova de fazer não tinha liberdades democráticas naquela época Mas a vida pessoal dele pode ter corrido normalmente Pode ser melhorado bom então assim é esse é o primeira coisa que eu queria dizer é não é não é só mentira Embora tenha também mentira é tem um ponto de vista de classe envolvido né o cara que conta as suas memórias se ele viveu sempre no andar de cima mesmo nos momentos mais terríveis da vida ele vai ter lembranças que não vão ser tão terríveis assim né a segunda coisa dos parlamentares né É que na Altese a ditadura Realmente são coisa é terrível agora isso tem a ver com o fato na minha opinião tem várias explicações Mas tem uma que eu queria chamar atenção aqui que é o fato de que a ditadura Manteve uma fachada de legalidade institucional então não tinha eleição direta para Presidente não tinha eleição direta para Governador não tinha eleição direta para prefeito de capitais nem para prefeito de área de segurança nacional e era muito fácil a ditadura casal e as ao mandato de parlamentares e leite porém a ditadura Manteve a eleição de vereadores em câmaras municipais de deputados estaduais Deputados Federais e senadores de maneira que por uma parte da disso que o pessoal chama esquisitamente de classe política ou seja para os políticos tradicionais para muitos a vida continuou entendeu ele continuava aquele remi remi Então é isso é um elemento que às vezes o cara que a vereador no município de uma ditadura e continuar tendo Vereador é seu a ideia que ele tem esse democracia não é o povo poder decidir Os destinos da Nação não é o povo votar em mim mas volta mesmo tendo essa assim teve mais mas foi a partir do bipartidarismo só tinham MDB espero mesmo para esses políticos de aluguel igual a soma de partir de aluguel Que diferença faz mas é para nós e quem tem uma visão de democracia como destino os oração e liberdade liberdade de opinião liberdade de organização Liberdade lutar pelo que você quer uma ditadura inaceitável para o cara que tem uma visão de política como um meio de ascensão pessoal né de poder pessoal de grana pessoal de interesse de um setor era possível fazer isso dentro de certos limites é na ditadura a gente vê as histórias e tanto aliás tem parlamentares que estão na ativa hoje eu já não sei mas alguns anos atrás que aquele Brasil Vita lá na câmara de vereador de São Paulo que era vereadora 47 anos o cara continua outro para ele entendeu ele passou a ser apoiador da ditadura esse WhatsApp eu não mandasse o partido já Batido Os Palhaços ele não posso falar dos Klaus que o cor é brigar comigo tá certo partido das pessoas ruins ele entrar no partido das pessoas ruins porque para ele é política é isso né então eu acho que isso é uma é uma coisa contigo é um é um escândalo o cara ser eleito pelo voto popular e achar admissível um governo que vai ele me tava ele não gosta o nível é de uma parte dos políticos brasileiros né A questão que a Vanda falou do do antipetismo beija tem duas ferramentas ideológicas que os golpistas usaram no Brasil muito a corrupção e o comunismo então contra o Juscelino Kubitschek era o governo corrupto quanto Getúlio Vargas é um governo corrupto Quanto é o Goulart era um governo corrupto aí quando você vai investigar os casos em geral eram falsos contra o Juscelino Por Exemplo foi acusado que ele tinha um apartamento olha aqui genial apartamento outro Vargas era aos desvios na Petrobras a controlar tem uma CPI sobre Jesus na Petrobras então assim é isso é coisa do discurso contra a corrupção é um discurso que os golpistas usam tempo todo não é que não existe a corrupção Claro que tem corrupção aliás em geral a composição é feita pelos empresários que apoiam o golpe e pelos vampiratas Mas eles usam a maior cara de pau esse discurso contra a esquerda quando os governos populares com os governos Democráticos Então é isso é um discurso e o outro discurso é o discurso anticomunista precisamos derrubar o governo João Goulart para derrubar o comunismo ainda hoje leio a ordem do dia desse 31 de março de 2021 eles dizem que o golpe era para impedir a ascensão do comunismo o general Mourão o vice não a vaca fardada o vice é certo são tão Twitch agora para dizer que um golpe foi para impedir porque o seguinte Os Comunistas no Brasil a força minoritária o golpe de 64 foi contra o presidente João Goulart que era um latifundiário Japão latifundiário que defendia a soberania Nacional defende reformas populares e nora comunista o Brizola nunca foi comunista nem aquela época ele era um nacionalista radical Então por que que eles usavam discurso do comunismo aí eu acho que tem vários motivos um é que o perigo que eles viam é que um Brasil soberano preocupado consigo mesmo não ia ser capacho dos Estados Unidos E como tinha uma disputa entre Estados Unidos e União Soviética na cabeça deles quem não é capacho de um vai ser capacho do outro então esse é um motivo segundo motivo é que eles imaginavam que se o povo começa a viver melhor o povo vai querer mais mas mais e algum dia a gente eles vão querer receber um salário decente e isso é comunismo isso não é e na cabeça dessa Elite que a gente tem qualquer coisa até até pagar imposto eles acham que eu vi hoje de manhã uma postagem no Facebook genial duas senhoras numa manifestação de negacionistas amor a pouco agora esse pessoal que acha que tu vírus é na rua sem máscaras sem nada cheio de verde amarelo com dois cartazes não é pandemia é comunismo entendeu num nível de loucura mas o motivo é a elite brasileira É tão egoísta mas tão egoísta que qualquer política que distribuo um pouco a renda eles acho que é comunismo e o terceiro motivo é a classe média a classe média brasileira ela tem mais medo de pobre do que medi rico devia ser o contrário o cidadão que a gente chama de classe média setores médios que recebe um salário melhor que tem uma pequena propriedade e entender que a maior ameaça ele é o andar de cima no andar de baixo porque vamos combinar né Por exemplo Card aqui é um pequeno proprietário ele quer que tem a pessoas que vão lá consumir é bom para ele que as pessoas receba o melhor salário é bom é melhor viver num mundo que não precisa ser um condomínio fechado com segurança privada É melhor ter Sistema de Saúde Público do cinema saúde privado é melhor de educação o que que na Europa que esses babacas acham que é tão legal eles não olham que tem que realmente legal que é tem mais educação pública mais saúde pública você vai por exemplo é numa cidade como Dublin na Irlanda Não tem Muro das casas não tem muro por quê Porque tem mais igualdades sociais e as pessoas não vivem com medo aqui aqui em Campinas que vende condomínio fechado né segurança privada condomínio fechado muro alto porque medo então assim os setores médios em vez de ter medo de pobre deverão ter raiva de Rico a Eva dos poderosos e o discurso do anticomunismo mexe com essas pessoas porque elas ficam imaginar eu vou ter que dividir como é que se fala em 89 contra o Lula né se o Lula ganhasse ele ia confiscar poupança da classe média o Collor ganhou e que ele fez confiscou a poupança bom então tem esse uma relação entre esse discurso anti-comunista que ele sempre usaram e o chamado antipetismo antipetismo é o anticomunismo do Século 21 é o mesmo apegado a mesma coisa isso não quer dizer pessoal eu sou é filiado ao PT sua militante do PT sou de Jesus não pertence no caseiro.pt não tem erro não tenha problemas dá certo não quer dizer nada disso é de o petismo É uma barbaridade porque o antipetismo atribui ao PT coisas e atitudes e desejo que o PT não tem E pior tem medo daquilo que positivo o PT tem o que o no fundo antipetismo é o medo da soberania nacional é o medo da igualdade social medo da Liberdade democrática é o medo de um desenvolvimento diferente e seja em benefício da maioria do povo antipetismo é isso é medo de a gente tem um país melhor quem é que tem esse dedo os que se beneficiam do status como é isso é esses caras têm medo o antipetismo produto disso né sobra essa coisa que da pergunta aí da capacidade de militares eu acho Exatamente isso e eu sei um amigo nosso algeri e antes de você responder eu vou ler aqui uma fala de uma pessoa só estou lendo deixar bem claro isso porque foi uma opinião de forma respeitosa né não veio nenhuma baixaria então por isso que eu vou ler tá É porque tem link coisa que você vai falar agora tá então é do William que falou o seguinte venho por meio desse repudiar a fala do palestrante senhor volta para o mar na Live acontecendo agora no Facebook da Campo da página da Câmara Municipal de Campinas onde o mesmo dia esses caras estão governando o país e eles não sabem governar o país Eles não sabem fazer guerra as Forças Armadas Brasileiras não estão Preparadas para definir o país de seus inimigos externos e não sabem governar o país e as forças não Armadas não tem competência para governar o país e nem o papel delas e também não sabem proteger o país do estrangeiro então eu William está repudiando a fala exatamente disso veja vou começar pela pelo não tem competência para governar e depois eu falar do tema da Guerra né aquele dia os militares não tem competência para governar o país é uma definição as forças armadas não são feitas para governar o país porém simplesmente isso as forças armadas são feitas para defender o País de uma agressão estrangeira ponto é assim que tem que ser não é para fazer segurança interna e muito menos para governar Oi e a prova de que não tem competência para isso foi dado por esse episódio grotesco do General para joelho à frente do Ministério da Saúde o general brasileiro é responsável pela logística como é que pode um general responsável pela logística cometer erros tão primários exatamente sobre isso que veja não se trata apenas de para escrever essa ou aquela medicação não se trata apenas de prever esse Ou aquele andamento da pandemia se trata de providenciar um tempo hábil os insumos e tudo mais que é necessário para garantir que o povo brasileiro tivesse acesso a vacinação pessoal porque que o Brasil conseguia antes do governo bolsonaro vacinar todo ano 80 milhões de pessoas contra a gripe que é isso né Nós estamos Sistema Único de Saúde que faz isso e porque com os militares os caras desorganizar o único de saúde diz organizar o comando de sistema de cima para baixo cometeram erros brutais brutais Então essa é a primeira questão não tem competência mesmo poderia dizer isso de outra maneira só que aí serviço área mais agressivo eles estão propositalmente fazendo o que estão fazendo e portanto eles não tem competência para fazer o certo mas tem competência para fazer o errado e em prejuízo da maioria do povo Esse é um capítulo o segundo capítulo é o tema da Guerra Veja a primeira coisa se você quer fazer uma guerra é saber quem é o teu inimigo e as Forças Armadas Brasileiras acham se comportam como se o inimigo fosse no passado distante o Paraguai no passado mais recente a Argentina O a União Soviética o Cuba o a Venezuela quando na verdade vamos combinar né pessoal os inimigos do nosso país chamam-se Estados Unidos da América é o país que nos ameaça Então tem um problemas de início de um conceito estratégico que predomina até hoje nas Forças Armadas acha que o nosso inimigo é outro e não vê quem é o nosso verdadeiro inimigo basta e na questão da guerra cibernética que hoje tem muita importância Ou seja você tem quando você pensa na guerra você pensa em defender a fronteira terrestre você pensa em defender o oceano você pensa em defender o espaço aéreo você pensa em defender o espaço espacial entre "você pensa em defender o interno do país e você precisa defender também agora essa frente de batalha que são tá certo o mundo virtual o que que os militares onde os militares compram os armamentos para esta guerra os primeiros General com a espécie eu queria comprar nos Estados Unidos vocês entregar para as empresas privadas inteligente e o que que então assim nós estamos diante de forças armadas que não demonstram é uma visão estratégica e mais um pouco em pouquíssimos casos de experiência em combate e essas pouquíssimos casos foram tiros no Haiti e nas famosas operações de garantia de lei Org vamos usar o termo que eles usam quanto que faz aqui no Brasil ou seja é ação policial então eu não tenho dúvida nenhuma aí Sei eu quero falar isso aqui claramente com amigo nosso escreveu a respeito aqui para mim sei que provavelmente a militares ouvindo isso e sei Provavelmente o que passa pela cabeça dos militares que estão escutando isso só que eu acho que é necessário que o povo brasileiro de batata que nós precisamos ter forças armadas à altura do que o país precisa eu sou favorável a ter forças armadas Poderosas capazes de enfrentar os Estados Unidos e não enxergo nas Forças Armadas Brasileiras capacidade vontade disposição e técnica para fazer isso esse é o problema e se a gente não disser isso claramente ficar com medo ou não tem muita gente da esquerda que tem medo porque acha aos a gente vai sempre ficar a vantagem de golpe militar de tutela Militar de repressão militar nós precisamos Viver num país onde as forças armadas e sejam serviço do povo e sob comando da democracia e não se achando uma força especial que fica funcionando como um poder moderador que a qualquer momento pode intervir para arrumar as coisas entendeu esse direito Eles não tem esse direito não tem e detalhe não é o soldado lá na ponta que é culpado por isso é bom lembrar embora o soldado na ponta possa concordar com o seu Comandante com o André de concordar com seu General existe uma cúpula das Forças Armadas que ganha muito dinheiro e recebe muito bem uma parte dela que é de famílias tradicionais Oi e essa gente ficou manda as pessoas mais Isso tá errado isso tem que mudar esse a gente não disser isso publicamente tem que ficar com medo de dizer isso publicamente nunca vai mudar Eu lamento que a gente não tenha tido aqui no país repito um presidente com vontade de dizer para suas armadilhas Eu não tenho medo e não lhes tenho medo e lamento que a gente não tenha colocado essa turma que cometeu crimes segundo além da ditadura cometeu crimes colocar essa turma em cana Por que mereciam mereciam acerto cometeram crimes perante a própria lei da ditadura e enquanto isso não acontecer vai vão cometer novos crimes e por fim sobre a questão da do novo ai-5 de vontade ele tem vai fazer Depende do preço que ele perceber que vai ter a pagar e uma parte do preço Amazon resistir o povo brasileiro tem que dizer claramente que o bolsonaro e para quem o apoia que nós não aceitamos ditadura a questão agora da presença nele da Resistência à ditadura tem duas figuras Na minha opinião são muito simbólicas né Tem várias uma é o Carlos Marighella Carlos Marighella era negro filho de negro com o italiano é certo é uma figuraça um essas figuras assim e cônicas uma vez eu fui numa homenagem ao Carlos Marighella na Câmara Municipal de São Paulo e ele foi muito engraçado porque tá tinha um bando de gente fazendo aqueles discos que não terminavam né insuportáveis leva o texto os mares aí foi lá o professor Antônio Cândido que já faleceu infelizmente uma figuraça e para o Antônio Carlos levantou disse estou aqui para participar desta homenagem Porque o Carlos Marighella é um herói do povo brasileiro foi sentar disso tudo é isso é um herói do povo brasileiro negro herói do Brasil e outra figura que foi perguntado também uma presença na resistência à ditadura de o dedo né vou falar devido mais perdi luta social teve movimento eu quero falar de dois indivíduos teimoso algodão pois vou dar um outro personagem mas não é uma figura é e também icônica imenso dá certo imenso é morou na Tchecoslováquia fez treinamento tinha preparo militar tinha pré-pago militar fez e p o r e d Seta e tava naquele do Araguaia foi o último acesso assinado porque tinha muito prepare tinha tanto preparo que defendeu que era necessário recuar porque você sabe que os militares atacaram o Araguaia primeiro com Tropas despreparados e depois foram com paraquedistas e com cerco com técnicas de repressão a ditadura etc e o osvaldão que tinha preparo militar disse vamos recuar infelizmente prevaleceu entre os guerrilheiros a ideia voluntarismo de permanecer lá como se recuar fosse covardia às vezes recuo é um ato de inteligência né é o osvaldão obedeceu às ordens permaneceu até o fim foi o último a ser é assassinado e é interessante porque até hoje tem gente lá na região que lembra dele porque ele era um personagem também desses e cônicos é uma figura a imensa né um negro um sorriso lindíssimo e enfim é uma outra figura muito muito importante e de maneira geral é bom lembrar que aqui no Brasil que é um país brutalmente racista né a esquerda brasileira em geral Os Comunistas e socialistas revolucionários sim Lutaram contra o racismo Lutaram Por que a meu pai da classe trabalhadora Negra Não tem como falar em lutar pelo socialismo aqui no Brasil se isso não envolver a classe trabalhadora que na sua imensa maioria Negra e que sofre não só a opressão econômico social mas também uma opressão racial brutal é isso bom obrigada Walter tão encerrar aqui algumas questões acho que só a Valquíria que voltou a dizer né a fazer uma referência aqui que essa coisa que o volta e colocou né Vocês viram as faixas que apoiadores do bolsonaro levaram às ruas no Domingo acho que esse look volta falou pela criminalização do comunismo né então a Valquíria faz referência a isso Quero aqui agradecer quem participou que quem viu questões quem assistiu aqui se debate formar uma verdadeira eu vou guardar essa aula aqui para rever porque os detalhes colocados aqui foi foram bastante importantes pertinente nos ajuda a fazer uma leitura tanto do passado como do presente é agradecer e o pessoal aqui da TV Câmara né mais uma vez que oportunizou aqui esse espaço virtual funcionários Agradeço também ao companheiro querido volta ou mar a chegou uma questão aqui volta mas aí depois eu te passo tá E aí a gente envia porque a pessoa deixou o e-mail a Maria Cristina de Oliveira fala o seguinte na sequência da história que o professor está contratando peço ao professor gentileza de avaliar os 16 anos do PT no poder a Maria Cristina de Oliveira bom igual você já escreveu muito sobre isso então a gente pode volta eu posso dizer passar a volta ele aí também a gente pode repassar para Maria Cristina aí que seja Cristão se você quiser fazer aí as suas considerações finais tá gente já vai indo G1 a incluindo então debate de hoje só agradecer a você vereadora Margarida Calisto também conhecida como lida e o pessoal aí da câmera por ter proporcionado essa e dizer isso eu acho que esse tema da ditadura do golpe é um tema muito atual e não dá para ter meias palavras em relação a isso o golpe ocorreu em 64 porque houve vacilo na defesa da democracia e a gente não tem que ter vacilo na defesa da Democracia só isso obrigado e Valeu Walter é isso né a gente garantir que o espaço como esses da TV Câmara da Câmara Municipal it tem um tem um debate que possam refletir os vários os múltiplos pensamentos e compõem a sociedade tão agradecer aí Walter mais uma vez pela bela explanação pela aula que nada quem quiser assistir depois respostas aí as redes sociais e Inclusive tem um site né vida. Net.br nosso site também fica ali e armazenado esse esse vídeo aqui dessa excelente aula obrigado a volta obrigada a todas e todos que nos acompanhar Tchau pessoal até o próximo levar ao público um E aí E aí a TV Câmara Campinas