Debate: Moralidade na Política e Combate à Corrupção

boa noite a todos é um prazer aqui recebê los na nossa casa na casa do do povo da população do plenarinho justamente para tratar de um assunto que assola eu acho que o brasil de uma forma muito nefasta é que a corrupção e que nós somos uns combatentes assíduos da corrupção tanto em âmbito municipal estadual e federal então agradeço muito a presença do que em cada guia e coordenador do mba nacional deputado federal que dispensa qualquer tipo de comentário está fazendo um trabalho é excelente estar se destacando dentre mais de 500 deputados justamente pelo seu trabalho pela sua competência e pela sua inteligência andré ferraço muito obrigado coordenadora daniele campinas parceira nossa das sessões mas sérgio leão coordenador do mba em campinas obrigado daniel escola representante do novo do partido novo foi candidato a deputado estadual muito bem votado deus quiser estará conosco também a partir de 2021 paulo gaspar coordenador do iml campinas gaspar brigado sempre parceiro nosso sabe que pode nosso gabinete sempre de portas abertas é para qualquer tipo de movimento que justamente é tenha como cene né as questões que vocês defendem que o partido novo defende e que a gente acredita piamente no que eu acredito então é para não me alongar muito nessa nesse início nós vamos ter a apresentação é do quim e do daniel que falaram a gente estipulou alguns 10 15 minutos e eu acho que é importante o público também interagir também vou falar um pouco aqui do mandato da história de campinas e depois abrir pra pra vocês é o maior interessado na discussão são vocês acho que a gente engrandece muito quando abre discussão quando a pergunta também sempre respeitando um prazo que a gente entende razoável para fazer qualquer tipo de colocação de pergunta pra quem não tem um cerceamento ao direito do outro que queira perguntar quem interage conosco também então abra a palavra passo desde já para o paulo gaspar paulão tem a palavra o som é essa aqui é uma flexibilidade maior aliás a diferença é do nbb do novo é isso né o movimento uma coisa mais flexível que o partido é uma coisa mas né então é com muito prazer que a gente vê aqui a participação tanto do pessoal da ibéria quando o pessoal do novo com certeza vai chegar mais gente ainda obrigado pela presença do nosso deputado federal marcelo daniel é e eu gostaria de lembrar que na posição dos dez primeiros é deputados federais no ranking dos políticos são oito deputados do novo e 2 ml então nosso tema de hoje é moralista moralizar moralização da política de combate à corrupção então nada mais falar dessas duas siglas que hoje são um exemplo número um de combate à corrupção e de exemplo de moralidade então parabéns deputado será o quinto ataque está entre os dez primeiros aí o nosso deputado aqui de campinas o alex está viajando e não pôde estar presente então também ficou os parabéns aqui pra ele representando 1 campinas né gostaria de lembrar também a questão do fundão eleitoral hoje quando a gente fala em moralização da política combate à corrupção não tem como esquecer da questão fundão eleitoral que hoje a pauta do momento o quim tem sido um dos caras que está combatendo é fazer uma campanha muito forte assim com partido novo e aqui em campinas a gente está propondo também uma campanha de você cobrar o seu vereador em relação ao posicionamento se apoia ou fumar esse aumento e moral de um ponto 7 bi para três pontos sete a mais do que o dobro e também se ele vai se ele vai abrir mão desse fundo na sua campanha do ano que vem então o único vereador que nos procurou tá aqui do nosso lado o vereador marcelo silva parabéns a todos os demais 32 vereadores estão uma mordaça lhe nós estamos aguardando pacientemente nosso marcelo mineiro acabou de fazer o mesmo com um esqueleto estamos esperando a manifestação dos vereadores de campinas em relação á a questão do fundo eleitoral então é esse é o tema central é pra gente não permitir que esse fundo seja aumentado de 1.7 para 3.731 sabe onde a gente conseguir acabar com esse fundão está aí o partido novo dando um exemplo é o único partido que não aceita fundo eleitoral e também consegue devolver esse dinheiro vamos ter que aprovar uma lei para falar que isso aconteça essa reforma política que vai ter que acontecer é vital para que esse sistema corrupto de financiamento de campanha que é onde alimenta todo o processo de corrupção no país que é o problema número então fica aqui o meu convite pra todos vocês campineiros então para esta campanha junto com a gente de cobrar esses vereadores facebook whatsapp liga no gabinete encontrou o cara na rua e vereador qual é a sua posição aí você é a favor ou contra o fundão vai abrir ou não um bom não só desse dinheiro na campanha eleitoral do ano que vem então contamos com vocês aí pra campinas da contribuição para que a gente não consiga para que eles não consigam provar isso no congresso nacional o que depois vai poder falar mais sobre essa questão aí como é que vai ter essa votação futura obrigado passo a minha palavra e de volta pro marcelo obrigado paulo é pra mim desde o primeiro momento a abriria mão porque é inconcebível é contra tudo aquilo que o que eu defendo contra os meus princípios princípios é utilizar a verba pública para financiar campanha né é uma piada e que realmente tem que distinguir com isso para não me alongar mais para o prouni é um pneu tenha em a palavra aí naquele tempo a gente combinou que acho que é um tempo razoável com vontade obrigada marcelo obrigado paulo o convite pessoal do gpl obrigado quem primeiro é fazer alguns agradecimentos e um em especial a a sua figura e também a figura do mpl de todos os membros libelli tanto principalmente recebe o campinas que de alguma forma contribuíram para que eu e muitos dos que estão aqui saímos do do sofá das reclamações do facebook fossemos para a rua fosse o próprio ambiente político pra começar a ocupar espaço e começar a ter uma política é de uma forma diferente eu acredito que sim como você que a política não tem que ser demonizada a gente tem que demônios demonizar só os maus políticos e as más práticas políticas então obrigado obrigado por terem iniciado esse movimento que resultou em pitt está resultando em muita coisa boa para o brasil o pessoal do belle muito obrigado também pelo convite eu acho que a gente está junto desde as manifestações 2015 sério nas ruas juntos é o novo e url campinas acabam estando basicamente em muitas manifestações a gente tem filiados do novo do mpl pessoal do e barry com o novo então isso é importante mas vamos falar um pouquinho do nosso tema da e marcelo obrigado também antes que eu esqueça por todo o esforço que está fazendo aqui na câmara sei que você está e sob ataque constante e mas você representa a renovação ea gente pode contar com o nosso apoio sempre que precisar que a gente está aqui é pra você não se sentir sozinha e muitas vezes na plenária aqui do lado da corrupção vamos começar um pouquinho eu acho que a pauta já que o paulo levantou a questão do fundo eleitoral eu acho que uma grande parte do problema que existe hoje no brasil da falta de representatividade dos partidos políticos cabe com o fundo partidário e fundo eleitoral a gente briga muito novo pra que a gente possa estar melhor daqui o melhor aluno e se melhorou o fundo eleitoral a gente acaba brigando muito nuno contra o fundo novo como tem a gente tem como princípio já pode colocar aí que tanto eu como nenhum e os outros candidatos que forem aprovados eu tenho que passar por processo seletivo ainda que fomos aprovados no no cade no processo seletivo do novo não vou usar o fundo eleitoral então a gente vai estar junto marcelo nessa briga é e aí muito do que a gente tem hoje você também não é quem não eu também não mas só esclarecimento do ministério público eleitoral pode salvar que é candidato pré candidato condenação já há duas semana eu não eu não sou nem pré candidatos eu sou postulante à pré-candidatura obrigado que na verdade aqui no novo agente é postulante à pré-candidatura você tem que passar ainda no processo seletivo então tem todo um item ainda é exatamente mas de qualquer forma a gente olha no o fundo eleitoral eo fundo eleitoral hoje a junto com o fundo partidário o fundo partidário hoje tem cerca de 800 milhões do fundo eles querem subir pra 3.8 bilhões é o fundo eleitoral é causa é de falta de representação dos partidos políticos porque hoje a gente não se sente representado por nenhum partido político eles não precisamos representar está em dinheiro eles podem fazer o que quer com o que por exemplo o sindicato faziam eles não precisavam apresentar recebiam dinheiro da contribuição sindical e não precisam prestar contas ao prestar serviço é o mesmo acontece com um partido político se ele não é financiado por aquelas pessoas que acreditam no projeto é ele não precisa de representar ele pode fazer o que ele quiser eu acho que é isso que a grande briga do novo e eu acho que grande briga de alguns outros deputados que estão alinhados com o que a gente pensa acho que na relação do fundo eleitoral para que a gente possa ter efetivamente representação política é no brasil eu tenho certeza que se aprovado o fundo o fim do fundo partidário o fim do fundo eleitoral a gente teria selado 234 partidas apenas porque muitos desapareceram porque não tem representatividade nenhuma no país é em relação com a a corrupção eu acho que o brasil está passando por um momento de transformação acho e tem hoje 42 anos e eu acho que foi a primeira vez que eu vi gente poderosa sair é em camburão sair pra cadeia é normalmente a gente via diversos escândalos que aconteceram tanto no governo sarney é governo fernando henrique o escândalo dos anões do orçamento e se puder coisa é o que acontecia com essas pessoas simplesmente não eram punidas e se cria é a partir disso o ambiente de impunidade que eu acho que o grande problema do brasil a gente tem muita lei e inor malmente as leis são feitas em reação a aaa fatos que acontecem pega alguém roubando em algum órgão público vamos fazer uma lei para dificultar e essa lei ela tem um lado perverso é ela encarece o processo de contratação do governo é ela encarece o que as empresas precisam pagar pra tá num processo licitatório então ela carece no final das contas o pagador de imposto que vai pagar muito mais caro do que se fosse uma compra da iniciativa é privada impede a concorrência porque você queria uma série de barreiras que muitas empresas novas e pequenas e não estou falando essas empresas são criadas por políticos para participar de esquemas e falar a gente honesta gente trabalhadora empresário que quer é poder contratar com o poder público que é um grande player no mercado hoje e esse pessoal é impedido de entrar de alguma forma a lei ou seja a lei de licitações de compras públicas ela impede esses caras e impede a concorrência e aí você começa a ter um ambiente propício pra que a gente sejam corrompidos é porque é tanta dificuldade é tanta burocracia que junto com a impunidade que é o outro lado da história né é começa a esses agentes públicos é aaa a aa tentasse se aproveitar de alguma coisa obrigado a se aproveitar pra pra ganhar dinheiro em cima do das dificuldades que são criadas você pode dar uma olhada aqui escândalos que lava jato é revelou a gente tem um diretor da petrobras disse que devolveu 150 milhões de dólares como um cara que é diretor da petrobras pega 150 milhões de dólares porque qual eu imagino eu eu acho muito no crime isso é a gente olhar no crime basicamente seria a mesma coisa da gente é risco o cara olhou e falou meu risco é baixo eu posso pegar esse 150 milhões de reais eu posso pegar dinheiro da petrobras o dinheiro dos velhinhos aposentados o que aconteceu muito no governo é dos outros partidos aí e simplesmente sair impune né é a lógica basicamente a mesma da gente é hora que você entra numa rua e fala assim eu preciso entrar ali mas é contramão o cara vai fazer o cálculo vôos e pegando você pegou a lógica é essa e olha que ele olhe fala não há chance de eu não ser pego é muito maior daí eu ser pego ele vai fazer né lógico que tem toda a questão de caráter questão de partido tem outras coisas que você tem que colocar na balança mas basicamente eu acho que hoje o que a gente precisa eu acho que ela vá jato nesse momento do país ajudou a contribuir a sensação de impunidade hoje o agente público ele pensa duas vezes pessoalmente acho que o federal que está na na vaga em fazer alguma coisa fora da curva a gente sabe que ainda existe com certeza existe eu acho até mais alto no município deve ser muito pior porque você não tem o foco federal eu acho que nos municípios a gente ouve falar de licitações em que a combinação de preços e coisas que o ministério público é normalmente pega governos estaduais também eu acho que isso acontece principalmente por falta de cobertura de imprensa falta de mídia em cima e volta da cobrança da gente no dia a dia é é muito comum e eu acho que muita não quem está aqui tal mas lá fora com certeza a maioria das pessoas já esqueceram que votou para deputado federal deputado estadual a eleição que foi agora eu tenho certeza que muita gente não sabe que votei em você e já esqueceu então a gente precisa hoje é de medidas eu acho legislativas eu acho que o congresso nacional tem alguns passos nesse sentido e você pode depois conversar ver qual é um nos explicar como eu como está o ambiente lá pra essas mudanças para melhoria dessa questão da impunidade é eu não sei exatamente se a número é aumento de pena por si só ou criminalização de algumas outras coisas vai sentir o efeito que todo mundo quer porque nós temos muitas leis no brasil que simplesmente não pegam porque não são cumpridas ou porque de alguma forma ou a constituição é acaba esbarrando em algum ponto da constituição que você não pode é criar provas ou obter provas de uma certa maneira apesar de todo o respeito ao estado democrático de direito mas alguma coisa a gente precisava mexer na como na constituição para que se permitisse pegar eu acho que o interesse público nesse caso é maior do que alguma outra é a liberdade que a gente possa perder esse problema nesse momento apesar de eu ser totalmente amante da da liberdade neste momento vocês um pouco contraditório o que eu prego mas a gente precisa de alguma maneira de estabelecer critérios pra a impunidade ela diminua e diminuir a impunidade eu tenho certeza que a gente consegue baixar essa questão da corrupção baixar a possibilidade de agente público se corromperem e por outro lado acho que pra finalizar eu acho que também a gente precisa ter legislações mais simples é recentemente uma entrevista só acho que por josé trindade que você fala que o congresso é uma fábrica de leis e eu acho que não só congresso a gente olha aqui no município a gente tem diversas e diversas leis obrigando o o particular obrigando as empresas a pô desde botar uma plaquinha a fazer uma calçada a pintar uma faixa e isso já começa a gerar questões de corrupção porque às vezes o cara chega lá ontem um pouquinho mas eu vou te amo tá multa é alta é uma possibilidade do cara oferecer alguma coisa o agente públicos com o p quanto menos interferência do estado na vida das pessoas e da das empresas - a gente vai ter esse tipo de oportunidade do de alguém oferecer alguma coisa e o agente público é achar por bem aceitar eu acho que nesse sentido tratando da impunidade e dando mais liberdade e tendo menos restrições do estado para as empresas e professor e principalmente acho também na mexendo a questão ainda da legislação de licitação para permitir pessoas entrarem e permitir a concorrência eu acho que no futuro a gente vai ter um grande é uma grande alteração do quadro de corrupção no brasil é um é uma briga é não é uma coisa é uma mudança de cultura demora tempo e eu acho que a gente pelo menos já começou esse processo desde 2014 obrigado a passar por marcelo falou obrigado daniel foi muito preciso e é na na sua fala nas suas colocações com relação à corrupção eu falo que é tudo começa quando você abre o certame pra pra pra fazer um processo de licitação neto do esquema de corrupção é com as empresas têm esse início no certame da licitação e depois eu vou contar com relação ao caso aqui de campinas mas antes nós estamos ansiosos pra você quem palavra é sua espero não decepcioná los boa noite a todos muito obrigado pelo presidente francês antes de tudo é exatamente isso peço desculpas porque eu tô com uma infecção na garganta então não posso falar com a incivilidade hoje o pessoal na band falou por meia tá triste fama não é doença está desanimado não o times estão bem mais otimista do que estava no começo aí mas enfim é boa noite a todos muito obrigado pelo convite muito obrigado governador obrigado a todos os partidos novo estão aqui presentes novembro prazo livre paulo eu careca preferido é da disputa com meirelles não vê qualquer lugar é que preferir mas ah eu acho que a gente tem eu acho que não é fato que a gente teve avanços é no combate à corrupção principalmente em relação ao legislativo e ao executivo nos últimos anos existe um medo muito maior de se roubar dinheiro público não é de se fazer campanha de maneira ilícita na questão política eu acho que a gente comete um erro grave desde a agente não no supremo tribunal federal que cometeu um erro grave jurídico e político ao proíbe o financiamento empresarial de campanhas e isso eu digo porque a legislação brasileira possa a democratização já proíbe a doação é empresarial de campanhas né ea permissão dessa doação veio justamente como resultado de uma sugestão da cpi do pc farias não é que foi basicamente a conclusão foi de que proíbe não adianta absolutamente nada pela simples razão de que quem quer fazer caixa 2 não vai deixar de fazê lo porque é crime porque é um criminoso não deixa de cometer crimes porque aquele crime passou a ser crime é um raciocínio lógico básico e você prejudica basicamente ele quer fazer dentro das regras quer fazer dentro da lei que quer representar determinado setor 100 financiado por determinada empresa e tem toda legitimidade disso porque as empresas também fazem parte da democracia gera emprego gera um canhão e tem todo direito de participar do processo político fazendo doações e é muito melhor que nós saibamos quais são os interesses que estão financiando aquele deputado o que a gente não fique sabendo o deputado fazia caixa dois e aí sim abrir a porta para drogas mais pesadas nem como propina e desvio de dinheiro indicações políticas que depois são aparelhados por grandes empreiteiras ou entes privados que têm relacionamento com órgãos públicos então eu acho que nessa linha de da proibição ou da revogação aí do fundo eleitoral e do fim do do fundo partidário eu acho que é importante é retomar o financiamento empresarial para dar transparência do processo regulamentar o lobby também é um tabu aqui no brasil mas é algo que funciona perfeitamente bem nos estados unidos também acho que deva acontecer hoje basicamente o lobby acontece todos os dias lá na câmara dos deputados de todos os setores públicos e privados só que o cartão do catar relações governamentais relações institucionais em vez de lobista mas acontece da mesma maneira e há grande diferença da equipe dos estados unidos é que eu não sou obrigado a marcar na minha agenda quando eu encontro com o lobista porque o lobby aqui é ilegal ou não o encontro com relações institucionais de determinada empresa ou de determinado órgão sou relator por exemplo dó a estruturação de carreiras da advocacia geral da união e por diversas vezes diversos lobista se isso não sente o pejorativo da palavra mas de alguém que luta para defender os interesses do seu setor na sua categoria vão se reunir comigo para falar qual é a visão de mundo que eles defendem para a carreira da advocacia geral da união da mesma maneira indústria de bebidas faz o mesmo a indústria de construção pesada faz o mesmo o windows de infraestrutura faz o mesmo todos fazem o mesmo a grande diferença da equipe dos estados unidos aqui aqui não há transparência porque é ilegal mesmo sendo uma prática aceita legítima e que na maior parte das vezes não incorre em ilegalidades então seria muito melhor que nós soubéssemos com e que a agenda do deputado tivesse a mesma obrigação da agenda do presidente da república é de você efetivamente mostrar pra todo mundo com quem você se reúne para discutir o que é e quais interesses pessoas reúne do quê é qualquer outra coisa do tipo então eu me lembro que há outro dia eu publiquei uma foto com o pessoal da coca cola que veio falar comigo sobre o projeto que aliás é uma das coisas dentro dessa linha de projetos inúteis têm no congresso eu vejo que a boa parte se não a maior parte deles é para escrever alguma coisa na embalagem de produto é ea coca-cola estava lá justamente para falar sobre isso o que é um negócio absolutamente irracional porque você tem lá projeto cada deputado da sua corporação do seu eleitorado e defendendo que por exemplo o deputado policial ele quer colocá-la na latinha disque 190 caso aconteça um crime aí o outro deputado que defende os deficientes que é colocar o disco 90 em braile né dentro da latinha pra gente funcionais é outro deputado quer colocar o qr code que dá para o código de defesa do consumidor dentro da latinha para o cidadão poderá acessar via qr code código de defesa do consumidor se alguém fosse pegar uma lata e e e escanear o qr code para ter acesso ao código de defesa consumidor quando é só colocar cdc no google e quem acabou nada em ter é enfim todos os deputados ignorando o fato de que todos os produtos produzidos no brasil para ter competitividade internacional precisam ter padrão internacional ea partir do momento que a gente está mandando lá tinha como disque 190 para a arábia saudita a gente não faz ser tão competitivo contra outras empresas que estão fazendo o mesmo tipo de exportação isso pra dizer que é absolutamente legítimo que que essas empresas façam lobby como é legítimo que o eleitor saiba com quem o parlamentar se encontrou para falar sobre o que eu acho que isso deveria dar transparência mas eu queria chamar mais atenção com uma corrupção é que não não está tipificada é que não é a corrupção passiva corrupção ativa é existe também como esses casos mas eu quero focar mais na no queixo sinalizado que é legalizado é isso eu falo para 2 duas instituições brasileiras que eu acho que no debate da corrupção acabam ficando de fora enquanto pólo passivo é entram só com o pólo ativo que o ministério público judiciário não acho que é claro que escândalos de corrupção envolvendo políticos legislativo executivo deputados governadores e presidente da república vão ter mais visibilidade do que escândalos de corrupção envolvendo promotores e juízes e promotores juiz não disputa eleição e porque o deputado não é julgado nem os crimes que ele comece ele julga a cassação de mandato julgado pelo parlamento mas os crimes cometidos com o deputado não é julgado pelo parlamento como acontece com o judiciário nem isso supremo só pode ser julgado por outro ministro do supremo não é cometer um crime que não cometeu crime é a mesma coisa pra os casos da magistratura e eu acho que a gente precisa admitir a essa altura do campeonato que todos os escândalos de corrupção que aconteceram eu acho que o rio de janeiro é um dos maiores exemplos disso é não teriam acontecido caso não houvesse participação e conivência do ministério público e do judiciário dado o fato de que o tribunal de contas por exemplo pode não ser o judiciário pode ser um um acessório legislativo mais ágil cada vez mais como o judiciário do rio de janeiro todo mundo preso - um é é é eu acho que isso precisa ser dada a devida atenção o fato de claro político disputa eleição política nem pensa político do discurso político é muito mais imediato de promotor do juiz mas a corrupção do promotor e do juiz é mais não digo mais grave porque moralmente é o valor é o mesmo mas é mais danosos para a democracia porque são as instituições de fiscalização e controle néné e aí eu acho que a gente precisa partir de uma premissa admitir que as instituições de fiscalização e controle no brasil falharam em fiscalizar a fiscalização eo controle é isso precisa ser revisto no nosso modelo porque a gente tem hoje e aí entra a corrupção está institucionalizada que é a média de salário do judiciário médio e salário do ministério público c acima de 40 quarenta e cinco mil reais quando o teto do salário mínimo pelo tribunal federal e 39 ou seja se cá salvo engano 91 ponto não vou lembrar o ponto mas 91 ponto alguma coisa por cento dos judiciários estaduais os juízes recebem acima do teto ou seja institucionalmente 90% dos juízes estaduais brasileiros cumprem a constituição todos os meses é e isso efetivamente precisa ser combatidas facilitado porque não dá para simplesmente criar uma desculpa de que a não é salário e indenização foi a pior ainda porque a indenização paga imposto de renda então é isso efetivamente precisa ser endereçado precisa ser combatido não por revanchismo eu não tenho uma revanche nenhuma para fazer com o ministério público o judiciário não sou réu em ação penal nenhuma nem nunca você eu posso até ser mas no final você inocentado pelo que fiz nada não quero fazer nada até perguntar antes a gostaria de ser julgado pelo amor pelo galã foi portanto faço eu não fiz nada você jogar qualquer um e vai ocupar a segunda instância no supremo vou pro stj se eu recorrer em todas as instâncias e todo nenhuma instância perceber que sou inocente aí realmente eu não sei eu sou o culpado não sei né então é o lula ele ele é culpado e não sei se sabe né não quem é a convicção que ele afirma que não é mas a eu acho que o efetivamente que a gente precisa pensar antes de tudo é o que está às claras o que nós vemos que todos os meses todos os dias acontece de estratégia de indenizações indevidas de auxílios indevidos que não nunca vão da cadeia porque não são crime que nunca ninguém vai aparecer na imprensa em manchete imprensa porque nunca damos por telê são mais que precisa ser endereçado por que hoje é um dos maiores gargalos de dinheiro público que a gente tem e é pior o fato de não ser crime é pior do que a corrupção em si porque na corrupção em si quem comete pode ir pra cadeia essa não e se o cara simplesmente têm o poder de mandar os outros pra cadeia e nunca ser preso essa exposição inicial frio [Aplausos] acho que estou num ponto é extremamente delicado e que é nessa minha luta que na cidade de campinas me deixou muito espantado com algumas decisões que eu falo com tranqüilidade é porque eu posso discordar também de algumas sessões do do poder judiciário que acabou inocentando o mesmo tirando a prisão alguns agentes públicos e privados que realmente cometeram crimes graves na cidade de campinas então esse é um ponto que me me assusta acho que afeta é diretamente o estado democrático de direito excelente perigoso e que nós precisamos de pessoas é da sociedade civil organizada que tenham ciência disso e que saibam que isso ocorre ponto e que a gente como nós vamos combater isso que acho que essa é grande é pergunta que fica no ar eu acho que através de dois pontos primeiro é eu estou vendo aqui adolescentes na nossa platéia aqui eu sim posso falar isso é extremamente importante porque esses adolescentes e vivenciaram tudo aquilo que que nós é que eu vou incluir lutamos durante é o processo de impeachment e viveram isso na pele e muitos deles também sofreram com seus pais em razão de uma crise e essa crise foi gerada por nós mesmos por um partido corrupto um esquema de corrupção organizada que nós não conseguimos sair até hoje e que isso acabou afetando a família de milhões e milhões de pessoas então eu acho que esse essa vai ser uma mudança que a gente vai ter eu acho que em dez anos porque esses jovens eles vão se em querer participar de um processo eleitoral mesmo de uma forma direta ou indireta mas porque eles eles enxergaram se a gente deixar uma disputa eleitoral na mão de bandidos o que vai acontecer vai acontecer tudo aquilo que a gente viu um filme a gente não quer mais que isso se repita e não quero é é pros meus filhos e agora com dois que eles passem por tudo aquilo que eu passei que nós passamos que isso afetou diretamente é é qualquer tipo de serviço público educação saúde segurança e que a gente está sendo afetado até hoje está tentando sair de uma crise que foi ocasionada por um esquema de corrupção 2012 2013 os anos em 2019 não foi a crise mundial de 2008 então essa participação é dos jovens e do próprio empresariado e das pessoas do bem que realmente se viram revoltadas com tudo aquilo que estava acontecendo com milhões e milhões sendo desviadas por que o sistema na minha opinião ele foi feito justamente pra ter a possibilidade de têm esquemas de corrupção porque existem tantas leis as leis muitas delas elas que não dificuldades para você conseguir algumas facilidades através desse lobby que foi comentado pelo daniel pelo quim a gente tem que ter um um um ponto final nisso esse ponto final foi foi dado a largada na última eleição na câmara na câmara federal na eleição federal mas a gente só vai mudar isso não adianta mudar o poder executivo se a gente tiver um legislativo totalmente com o pneu falo com tranqüilidade aqui em campinas e vivenciou isso as pessoas do bem não colocarem realmente a cara porque é difícil não é fácil colocar a cara a tapa para realmente prestarem o serviço porque quem está na política não vai ficar rico você tá do ano o seu você tem vida que não tem vida e vida eu lógico numa esfera muito menor também por perdi muito da minha a minha tranqüilidade e liberdade mas por quê porque eu acredito no ideal porque a gente tem que ter um tem que botar um ponto final num 11 uma engenharia que foi feita justamente para não funcionar para ter um esquema de corrupção do poder executivo conseguir controlar o poder legislativo através de trocas através de favores através de de trabalho que não é do vereador de tapaburaco de fazer indicação é que eu vou trazer um pouco do âmbito municipal é temperado e fala não mas eu não posso perder aquela regional senão cara é não vou conseguir tapar o buraco daquela rompeu pelo amor de deus né a gente está falando numa cidade de campinas gente e vocês imaginem como são as câmeras grande legislativas nas nos nas cidades nos rincões perfeito nos rincões desse brasil com mais de 5 mil municípios então eu acho que as pessoas do bem realmente é participando da política a gente pode ter uma mudança e você falou do 11 processo é muitas vezes vocês vão também sentir intimidados e hoje responde um processo que é feito pelo prefeito dirceu caluniei ele então estou tendo é mais uma dificuldade de enfrentar de na delegacia tem que prestar depoimento nunca passei por isso mas isso vão existir é eles vão tentar realmente é intimidar as pessoas que fazem um trabalho correto o trabalho correto de fiscalizar se os 33 vereadores da casa que tivessem fiscalizando o prefeito municipal estaria fora do cargo ponto final porque é muitas vezes a gente se preocupa muito com o esquema de corrupção no âmbito federal no estado a gente se esquece do nosso município e aqui vocês fazem um trabalho brilhante porque o município a gente mora gente vive a gente trabalha a gente confessa família o impacto disso é direto na nossa vida mas não tem aquela repercussão que deveria ter um esquema de corrupção um hospital da cidade de saúde onde gerou um prejuízo de 30 milhões de reais onde tiveram beneficiários foi provado não foi por mim isso começou lá atrás através de um processo de licitatório foi direcionado pelo secretário preso braço direito do prefeito tiveram discuta citando o nome do prefeito o que a gente teve aqui a câmara de campinas e inocentando um prefeito que foi tido e julgue que pelas provas ele sabia do esquema de corrupção muito ora o que a dilma é 300 vezes pior que a gente se esquece não não vocês porque vocês estão ligados na na na política municipal e aí que me preocupa mas aquele cidadão aquele vereador que faz aquele trabalho sozinho sabe que ele trabalha eu tô curioso pra ver como é que vai ser a seleção de vereador ele me perguntou o que você acha que eu não sei eu acho que é uma incógnita né é uma incógnita a gente não vai saber se tudo aquilo que aconteceu na cidade de campinas como é conseguir atingir aquela pessoa ou se aquela obra prefeita fazendo o cara vai esquecer e vai falar puxa vida né ele fez mas o cara não conseguia fazer o exame de sangue muitas pessoas morreram uma fila do hospital porque porque teve um esquema de corrupção na cidade de campinas então eu não quero mais me alongar eu puxei um pouco aqui pronto municipal pra vocês terem é também uma uma visão da corrupção né e muitas vezes o que passei lá em brasília tem uma repercussão muito maior e às vezes a gente se esquece do nosso município de campinas que está sofrendo e vocês sabem disso e que a gente sofre é perseguição a gente sofre intimidação mas paulatinamente queen e daniel a gente está acostumando que isso só tá é dizendo que a gente está naquele caminho certo né esse processo que respondeu com certeza você inocentado mas imaginem uma audiência como réu que loucura né mas enfim isso faz parte essa diz que a gente tem que continuar nesse caminho e agora a gente vai abrir aqui a palavra pra vocês porque acho que esse debate só vai engrandecer obrigado desculpa andré valente é todas primeiro quero agradecer a presença de todos aqui dos jovens aqui presentes né quero agradecer em especial quem por ter vindo passar o dia com a gente aqui mesmo não estando bem que a gente sabe que ele não está bem é muito obrigado por você ter 20 tá é eu quero fazer as minhas palavras as mesmas que o daniel fez o que me trouxe para o mbm traz aqui hoje é aquela situação de sair da frente do computador e parar de fazer crítica lyon laine realmente partir para a luta não é partir para a briga e como função né é a motivação que o mpla tem aqui em campinas é de que fazer com que vocês né que a população se motive pra cobrar transparência aqui no poder público é cobrar que as coisas sejam feitas da maneira correta beneficiando a população e vamos entrar nessa campanha agora sobre o fundo eleitoral e sobre o vereador 156 não é que ele faça realmente a função que ele tem que desempenhar que é fiscalizar é o poder executivo nem a gente sabe que obras pequenas elas são importantes sim pra cidades mas que na verdade é que a gente espera dele o que ele tem que fazer não é necessariamente lá e vi essa lombada foi feita se o poste está ascendendo mas que ele faça aquilo que nós cobramos né a fiscalização o pedido de justiça e de dessa população que está tão carente de saúde é da merenda também não podemos esquecer ainda que embora esteja um pouco esquecida mas eu espero que ela volte esse assunto que é importante para nossas crianças também e nós queremos isso nós queremos que a população venha participar ainda que não seja fazendo parte do mpf mas que é individualmente também possa participar e saber que o papel dela é importante para a cidade que faz a diferença assim né mesmo que seja de um por um por um mas de um agente consegue chegar no nosso objetivo muito obrigada olá a todos o marcelo leão coordenador do mpl quero agradecer a presença de todos estou vendo caras novas aqui eu vou sintetizar na cara do digão viu obrigado ctt vinda aceite o nosso convite que o digam quero fazer uma pergunta pro marcelo silva go e duas do dois trechos de do jornal aqui arrecadação em campinas tem alta de 7 milhões e atingir 1 a 1 bi 7 cento e atingiu a unb isso foi publicado em dia 3 dos 7 tá quase um mês aí atrás e aí semana passada que a prefeitura fará um corre fará cortes de 184 milhões então ela fala que teve um aumento na arrecadação de um bi e fará corte de 184 milhões esse corte deve se à má gestão ó corrupção em campinas acho que é um pouco dos dois né é você teve um aumento no primeiro semestre é significante se você comparar a ao ano mas se você tem uma uma máquina engessado uma máquina com quase 3.000 quem quase 3 mil é comissionado na cidade de campinas tem que pagar a conta ainda mais chegando a eleição do ano que vem o que ele quer de qualquer jeito ele quer fazer o sensor para continuar esse esquema de corrupção para continuar empregando 3001 eu não sou contra os cargos comissionados que tem que ter que são importantes mas o tempo tem um limite você tem que saber estabelecer né já foi provado numa numa recente ação de que é muitos deles estavam desviando a sua função toma simplesmente como cabide de emprego e no cano solares realmente importantes e que tem sim o impacto é uma gestão é a corrupção é falta de transparência a gente vem batendo é na falta de transparência da sanasa quem é a empresa que dê de água mas é uma cabide de emprego com salários de 30 20 mil reais por mês já a gente entra lá no site do portal da transparência a gente não entende nada da idéia que a gente não consegue saber aonde vai parar uma arrecadação é milionária por dia que campinas tem uma arrecadação de 10 mil reais dia a gente é simplesmente eles colocam uma pressão de contas e não olha xx milhões foi para educação no trânsito a gente quer saber por meio utilizado aonde foi para qual empresa foi contra uma pressão de conta que tem uma pressão de conta quando se faz é bom eu contratei a empresa x para dar palestras nas escolas sobre educação no trânsito eu contratei empresa y para pintar é aaa à rua em tal bairro conta bem isso é uma pressão de contas é isso que a gente pede a gente não tem uma resposta eles têm um instrumento chamado requerimento em que o poder executivo é obrigado a responder aquilo que a gente pergunta em 30 dias mas ele responde justamente aquilo que lhe convém então a gente tem batido enfim é um pouco dos dois também não quero me alongar mas a gente sempre gosta esfera administrativa para depois acionar o ministério público aqui aqui que o ministério público tem sido um parceiro nosso e aí aqui é é o conheço e a gente trabalhou muito é durante a comissão processante que tinha que caçar o prefeito com com realmente promotores que desempenhar um trabalho excepcional aqui em primeira instância a gente não sabe aconteceu porque essa é a operação ela simplesmente parou esfriou e aí que me dá medo do que a gente não sabe o que acontece nem nas instâncias superiores tribunais brasília infelizmente a gente dá medo dá medo mas não quero mais me alongar espero tenha respondido um pouco da sua pergunta é sério boa noite a todos meu nome é afonso acho que eu sou um espécime é estranho até nesse ponto que eu sou dirigente sindical já há mais de 30 anos passei por todas as esferas aí de partidos de esquerda comunistas socialistas e eu eu fico impressionado que impressionado porque é este projecto como eu busca a revolução é a revolução aconteceu o que aconteceu diferente muito diferente daquilo que lá atrás se pregava tá eu vi uma sociedade tomando ciência do papel dela e é interessante que nunca paguei eu não só votei nele mas eu fui caixa dois dele tá fiz campanha imagina o dirigente sindical fazer campanha dentro de sindicatos onde você tá no ninho da serpente né e mais que isso ele é ter os obstáculos a mais mas a gente aprende na vida como lidar com esses obstáculos né e fiquei contente que feliz e ainda não me decepcionei com ele acompanha ele todos os dias como ele faz o trabalho dele é um garoto esperto inteligente raciocínio rápido sim sim você é é interessante que você vai descobrir mais bem claro quando você tiver uma idade mais avançada é descobrir como você era muito mais daquilo que se imaginava eu sei porque ela traz a gente sempre inexperiente a gente tenta lidar com dificuldades de adultos né o caso do quim e no meio de um bando de lobos velhos cheio de manhas né eu peguei aqui não vou ficar contando a história que não é eu acho que a questão da corrupção acho que o princípio dela está em nós não estavam político está na sociedade nos pequenos detalhes de corrupção eu trabalho sabendo a prefeitura já há 20 anos eu vejo muita corrupção dentro da prefeitura e não é nos grandes os pequenos a pra ter uma idéia da procura as pessoas buscam sindicato para tentar fazer corrupção ele chegou na gente disso a eu eu ganhava hora extra sobreaviso e foi cortado o meu salário era 8 mil e agora baixou para 3 aí você pega o limite dele ele ganha 1500 reais falar no holerite o salário base de r 1.500 mas ele ainda ganha coisas a mesmo ganho 3 mil ainda é muito pra para o salário dele está ganhando coisas indevidas e e senhora é sobre aviso a primeira pergunta que eu faço pra ele você fazia honesta não é vocal do cargo aí o sobreaviso se alguma vez enquanto sobre a vice caso de precisar se você não é é só para complementar o salário isso é corrupção isso é corrupção com dinheiro público e por várias vezes eu fiz denúncia né aqui na câmara não dá realmente não dá esse ambiente que não é para fazer denúncia tá aconselho a fazer denúncia no meio de um monte de bandidos né é eu já vim cobrar eu vim fazer cobranças e aqui na câmara em em alguma sessão aberta e nós viemos de um colega meu acreditar outro dirigente sindical aqui tá é nós somos em sc 444 pessoas que defende a nova política tá eu falo nova mas dizem que não é nova é é muito difícil nesse meio nós fazer sua defesa é muito difícil você que é bom é combater a corrupção dentro do meio sindical mas existe gente honesta lá dentro existe que combate e é mais difícil ainda é mais difícil porque você está lado a lado com quem constrói corrupção é então é difícil mas não é impossível a sociedade está se movimentando essa revolução verdadeira revolução aconteceu ela tá tá tá caminhando para gatinhando ainda mais as pessoas estão aqui eu eu há dez anos atrás eu queria falar com a política um cidadão qualquer vem cá vamos discutir a questão do prefeito corrupto desse prefeito que está aí a não cair eu não discuto política eu não converso por isso que não quer saber de política a essa ignorância é uma ignorância proposital fazia com que os políticos nada fazem de braçada faziam o que queriam e o pt conhece muito bem a fundo eu estive lá dentro não fui petista tá que não existe ex petista no meu ver tiver algum ex aqui pelo amor de deus e no meu ver eu acho que quem quem um dia realmente vestiu a camisa do pt porque ele é uma confraria ele não é um partido político é uma conferência tem que ser convidado para entrar você não entra porque quer você tem que ser convidado diferente dos outros partidos têm aí então o pt conhece a cabeça das pessoas e trabalha o tempo todo e ele trabalha em cima disso da corrupção a opção a corrupção é só mais um instrumento que eles utilizam ele utiliza inúmeros e dentro da prefeitura investir ado essa a prefeitura hoje ela está aparelhada ainda não está aparelhada desde a época de jacó bittar não é difícil aponta que dos 50 nomes se vocês quiserem e pelo menos uns 30 são gratificados pelos jogos dando certo que é seria um oposição né dos jogos mas não só para ver como está aparelhado vai ser difícil tirar essas cracas que estão grudados mas dá para tirar da na eleição nacional eles são as redes sociais ajudam muito mas é cada um pensando que é possível como um menino que está aqui na mesa tá ele acreditou nele quem é como dizer uma coisa você tem desculpa 23 já tá mais pela xerox mas quem é que os mais velhos aqui com 23 imaginava até uma cadeira da câmara fazendo leis na ninguém imagina isso tem que ser um capital japonesa é lógico e olha é admirável admirável a posição dele que o que ele traz junto com ele que são várias pessoas que seguem ele que eu conheço tá pessoas do meio político gente grande tá conheço que seguem a cabeça dele confiam nele tá eu confio nesse cara a onda um das pessoas que vão dar e confio nessa mudança que vocês estão aqui eu confio eu já tô já terminar minha carreira de dirigente sindical mas eu continuo eu faço meu papel é mais é mais interessante pra mim agora do jeito que está agora gostaria de eu posso dar uma puxada de orelha aqui postam eu sou um cara já mais velho eu posso eu tenho esse direito eu fiquei meio [ __ ] sinto em belle porque eu venho defender ml desde quando nasceu fiquei meio público em barry aliás não fiquei vou dizer que fico quando ele toma uma decisão que se alinha com a esquerda com o pt você sabe por que eu digo isso porque nosso sindicato faz isso nosso sindicato ele se alinha às vezes como se estivesse falando a mesma língua dos militantes vermelhos eo ml tomou uma decisão uma vez que eles se alinham ficou juntinho e emparelhou falei meu deus do céu os caras vão se perder então a gente se o pt tá favor nós não estamos é isso que eu gostaria de culpa de mora obrigado camarada companheiro ficou na última faz tudo do discorda a última parte do do pt porque por exemplo que acontece hoje no no entanto especificamente nessa última página o pt é contra tudo que vem do governo sair um levantamento agora que é o partido na câmara é mais governista isso não no sentido pejorativo mas em termos de votar paulo perder mas guarde governista partido novo é que vota 91% das pautas naqueles 9% em que o novo e eu estivemos juntos com o pt não foi por concordância de mérito foi só porque o relógio quebrado duas vezes ao dia tá lá uma vez ao dia eles que se o ditado duas vezes a dieta certa então não é porque a gente sentou lá a dilma e e ela falou da figura oculta ea gente concordou mas é porque eles estão lá contra sempre e aí todo o governo faz besteira e se colocou agradeço a confiança é como eu sou liberal de direita sempre que ouço revolução dá uma coceirinha mas eu entendo que diz não no sentido positivo da palavra né que é o sentido que a sociedade tem na revolução é uma palavra que traz uma conotação positiva mas eu digo pra você não confia nenhum político não por serem políticos mas por seres humanos acho que sempre desconfia né acho que esse apesar de ser um princípio mais liberal e e e você como vindo da esquerda mas acho que esse é um bom princípio é dotado e desconfia do governo com o fim do governo até quando eu tô dando governo é que acho que esse tem que ser o nosso princípio sempre [Aplausos] posso fazer perguntinhas é queria parabenizar o amigo ali ele me inspirou porque quando ele falou que tava lá dentro do sindicato tal e que é um negócio perigoso é mesmo o paulo sabe de um assunto meu eu tenho passado por isso e é realmente se sente assim será o único diferente né tentando pregar uma língua para as pessoas que elas não entendem que elas não estão tomadas nem fim e assim eu queria perguntar pra você sobre aquela aquele assunto da corrupção institucionalizada no judiciário que falou né é pelo que foi falado da impressão que não se tem jeito porque é um setor que deveria é fazer o contrário do que faz não estou generalizando mas né conforme você falou o qual é o caminho como é que a gente faz o que o que a gente faz daí quem que quem que pode nos defender mas é eu confesso pra você que apesar de levantar o problema essa questão da corrupção institucionalizada é uma questão que eu tenha me aprofundado tanto quanto a reforma previdenciária por exemplo não entendo exatamente quais foram os mecanismos de outros países como é que funciona como agente poderia copiar para minimizar a corrupção e essa é outra coisa que posso falar é claro há também a opção nunca acaba é caminho conosco hoje acaba a opção vai acabar sempre vai ter alguém pilantra naquele meio que ele pode ser bem sucedido em roubar ao sul de romã mas vai tentar é sempre vai ter clicado é é perigoso até falar dos cursos é acabar com a corrupção porque geralmente o discurso acabar com a corrupção falar em 11 mira lâmina num sentido que é a corrupção é combater a corrupção punindo aqueles que roubam mas acaba aceitando em outro quer mudar a natureza do ser humano eu não quero falar que a natureza o ser humano é corrupto mas eu quero dizer que sempre vai existir aquele que é que vai tentar e sempre que uma teoria política defendeu a mudança do ser humano em vez da mudança do sistema político essa teoria matou muita gente sempre que não mas o problema e sistema é bom funciona o problema é que as pessoas ainda não desenvolvida o suficiente pra isso tu fascismo eo nazismo eo comunismo não ser um bom problema são as pessoas né e mata né escreveu dez o que eu pessoalmente defendo é em termos macro assim é pra questão especificamente do supremo tribunal federal é que o supremo e essa é uma experiência aqui que eu passei algum tempo pesquisando é que o supremo saia do judiciário o supremo tribunal federal não seja parte do poder judiciário que é como acontece todos os países da europa é a corte constitucional não faz parte do judiciário porque a coisa funcionar ou serve para julgar teses e serve para julgar a constitucionalidade proteger a constituição e unificar a jurisprudência em relação ao que é constitucional ou não mas não foi feita para produzir prova nem pra ouvir testemunhas nem pra julgar a ação penal nenhuma porque a própria natureza da corte funcional é não ter a capacidade técnica de julgar caso concreto é a natureza do juiz é essa ea estrutura do tribunal s e justamente por isso eu num evento completamente os ministros do supremo pelo atraso o julgamento demora no julgamento de políticos mais um problema estrutural supremo não foi feito para jogar político supremo não foi feito para julgar ninguém ele foi feito ao julgar a tese abstrato que é como acontece na europa então eu e por isso eu defendo por exemplo que o ministro amorim encaminhou no início do ano para a câmara que a prisão em segunda instância constitucionalizado né porque cá entre nós é enganosa é o supremo ele deu um pezinho na constituição o pelezinho que agradou à direita mas ainda assim um pezinho na questão da prisão em segunda instância porque ela expressamente construção a expressa em dizer que é só após o trânsito em julgado por isso que a gente faça isso via parlamento que acho que fui mal foi uma maneira que o judiciário legislou né eu acho que a partir do ano que aplaude uma depois quando o judiciário faz absurdos e coisas que a gente discorda fica complicado criticar mas justamente o que define a segunda instância porque a segunda instância justamente foi feito pra você analisar aquilo que foi julgado na primeira a produzir prova houve testemunha e e da ascendência final acabou passou dali stj e stf não foram feitos pela instância recursal como funciona hoje no brasil que a instância recursal de rico então basicamente item 1a 2a não existe terceira e quarta instâncias vezes a imprensa foi julgado 26 anos quarto exige primeiros fãs estão superiores e justamente não existe essa terminologia terceira e quarta instância porque não é pra você recorrer quando você discorda no mérito da decisão é pra você recorrer quando a decisão é inconstitucional ou com a decisão é ilegal e é isso que eu defendo do inicialmente que a gente tem essa prisão em segunda instância e que há acordo com o jornal só fique responsável por julgar casos constitucionais agente esvaziar muito do poder do supremo que muita gente critica por exemplo um método de indicação eu não acho que o problema seja não é de indicação acho que o problema de não poder mesmo que os ministros têm né e do fato ser vitalício em que acho que isso está incluído no poder para obter um mandato de dez anos é longo mas de 10 mas limitado a quem tem uma tem uma pedra na américa definir isso problema de fazer essa pec tramitar o mesmo problema de julgar o impeachment de ministro do supremo é ser pautado pelo presidente do senado o presidente do senado sofre pressões dos líderes partidários do senado então inicialmente já é um passo bastante ousado e eu duvido muito pano essa legislatura que eu agora tenho certeza que não tem coragem para saber de tirar o supremo do judiciário mas eu acho importante a gente trabalhar esse assunto para que as próximas já tem quem falou se estivesse valendo assim com a prisão em segunda instância como quem falou nosso prefeito estava preso né ele foi condenado em segunda instância bom é só para dar um reforço aquino quem falou de é não confiar em mim né já tem um sábio porque um livro milenar que fala maldito o homem continuou homem né então realmente é nessa linha mas a gente tem um problema sério na nossa cultura de de valores há hoje se um se alguém perde a carteira e outra pessoa acha ea pessoa procura o dono da carteira devolve poxa ela o super-herói né então é é isso deveria ser normal né a gente vê aí que que o discurso é do paulo guedes dizendo que é de que o recurso que tá que se concentrar na união deve ser distribuído é pro os municípios né então até queria trazer uma palavra de apoio aqui o vereador é porque às vezes fala se a desculpa de trazer aqui no ano do municipal né mas é o mais próximo que tem da gente essa essa idéia de trazer os recursos pra para o município onde é utilizado é onde ao interesse das pessoas né então uma coisa assim a gente é elege representantes que tem que estar preocupado com os interesses das pessoas do dia a dia né a gente vê uma política no brasil que não tem a mínima estratégia de de de quase nada né isso tomará mudando agora a gente precisa de muita referência ou eu reconheço aqui aqui o apoio a você ea gente tem referência a gente só ter pessoas que tragam boas referências né que resgata os valores né a gente fala assim pô pessoas que vão lá pra fazer leis eu acho que a gente tem muita lei a gente tem que rever muita lei né já é isso já foi dito mas eu faço acho que a gente tem que rever muitas leis que que na verdade não ajudam nada e atrapalho então ah ah ah serviço é um é um maranhão de interesses né é um jogo que o até um amigo advogado né saber o que eu estou dizendo aqui que enfim pergunta tenho aqui uma uma palavra de apoio né é e declaração de referência à espera de referência e acho que a gente aqui os que estão assistindo ouvindo e participando a gente tem que fazer o trabalho de formiguinha aqui divulgar esse tipo de coisa resgatar valores né enfim é isso ela só há uma coisa que você falou muito na questão a chance de trazer recursos no município acho que a revisão do pacto federativo é muito importante acho que é uma pauta que vai ser tratado acho que no segundo semestre pelo congresso eu iria até mais além e não sei se existe um ambiente político para isso hoje mas a gente precisava trazer também um certo número de leis para os estados é deixar os estados como ente da federação regular algumas coisas no brasil é um continente gigante é um continente é um país gigantesco eu acho que a realidade que a gente tem em são paulo é diferente do acre diferente do paraíba diferente do do rio grande do sul então se existissem de repente a parte penal alguma coisa tributária é lógico que sempre com algum tipo de limitação constitucional para não ter disputas é injusta entre os entes federativos mas que a gente conseguisse trazer até para melhorar também a questão das assembleias legislativas estaduais que basicamente tem uma função muito pequena que a maioria das leis estão ou em brasília ou na cidade acho que esse é um é não sei que se você sente que o congresso vai conseguir avançar nessa questão do pacto federativo ou e até um pouco mais eu não sei se se isso é possível neste momento que a gente está vivendo essa é uma discussão que fica para o ano que vem no segundo semestre a idéia é ter como principal foco a discussão da reforma tributária é eu pessoalmente defendo que a maior parte aliás praticamente tudo vai pelos estados na eu acho que é da união a gente tem de debater defesa diplomacia macroeconomia e e e olhe lá né e realmente o que é crime que não é crime código civil de trânsito comercial marítimo tudo ficar para os estados não é evidentemente fim a gente não consegue fazer isso não existe maioria pra provar mas eu acho que é existe uma disposição sind e de haver uma revisão do pacto federativo não se tem muitos início é a parte essa é a parte positiva de a gente ter te deputados apoiados é que foram eleitos com o apoio de prefeitos porque existe a pressão dos prefeitos para que os orçamentos sejam descentralizados nesse sentido positivo é eu acho que existe esse movimento acho que ele deve acontecer em questão de competência legislativa eu não sei o clima porque o governo federal nunca mentir ou isso nunca lhes paulo guedes reforço do orçamento nunca falou sobre competência então num eu não saber de dizer meu nome é valeria só campineira aposentada da unicamp e talvez não queria tanto fazer uma pergunta mais uma consideração esse a mesa pudesse contribuir a sensação que eu tenho é que assim é tão mais animador conversar a corrupção no nível federal sabe está mais em voga também é verdade né e quase que a minha tendência sempre está olhando mais não que eu seja mas assim porque parece que tem mais luz sobre isso é exatamente o que você comentou na sua fala aí eu vejo marcelo falando quase assim quase desanimá dinho quase esquecer carregando o piano sozinho e eu entendo perfeitamente o que está falando e eu estou ouvindo vocês eu estou pensando primeiro no meu no meu período de universidade unicamp que aí a gente estaria na esfera estadual né então quando fala em corrupção institucionalizada estão lá também o salário não poderia ser maior do que o do governador e em momentos e aí você tem o pessoal que é altamente sindicalizado lá você tem o pessoal que está a cargo da gestão é que deveria cumprir o seu salário não fosse maior do governador e e você tem uma grande outra massa que não aquele sindicato não representa mas que em momentos de greve e de outras outros tantos faz aquela guerrinha com gestores e botam varal assim na universidade mostrando os salários de todo mundo muito acima que o salário do governador né e momentos que interessa o sindicato junto à gestão também fazem aí o os seus conchavos as suas apostas eo aí eu venho pra esse lado assim do que é mais interessante o que é mais desanimador ea gente como o cidadão comum se fica olhando perplexo tá errado esse salário que ele é motivado em cima de duas matrículas e dão um monte de jeito pra ter um salário tão maior então acho que são dois pontos que eu queria chamar esse um pouco de desânimo que você tem que têm um sindicato que não te representa mais você sozinha pouco pode fazer eu não sei o quanto você sente isso na criança e tem o lado também privado que eu já ouvi um monte de gente do tipo assim foi um grande diretor de empresa não vai ganhar 22 25 mil reais de salário absurdo o reitor ganha isso o coordenador não sei o quê então as pessoas da esfera privada olhando pra isso não concordando até porque o salário do governador é aquele ele tem uma série de outras benesses né então assim como se portar um dia a dia mais próximo a ele saindo um pouco do holofote daquele que é mais interessante quase mais gostoso de assistir que é a corrupção na esfera federal mas vir para esse espaço menor que tem umas sessões são animados também vejo é não eu não tô não todos animados ou só é alcançado com recém nascido em casa então tenho dormido muito pouco talvez eu não tô doente que matou o menino quase nada é mais cansa cansa porque é a gente vê que é o legislador aqui ele não tem é possibilidade de expressar sua opinião quando tem um projeto meu bebê vai lá não não era se olha aquilo falar sobre o presente projeto escada rolante que uma filha do amigo meu é tão pessoal caiu de 3 anos enfiou a mão na escada rolante pedro tinha um dispositivo que trava se imagina que aconteceu na mão do da criança cirurgia aflora quando fui vereador eu juro que vou apresentar um projeto de lei nesse sentido para aqueles que ainda mantêm um dispositivo que trave só isso que é perigoso mesmo tem um filho que ele adora ficar sob 10 sob dessa forma o meu deus do céu eu lembro desse caso é mas enfim foi rejeitado então assim vai cansando desanimar ainda não tô na época de desanimar o vôo vou em frente e vou lutar obrigado é porque eu sei que que as pessoas realmente é da população do bem está comigo e eu recebo bastante é força é guatape e facebook então é o que me deixa cansado é muitas vezes essas sessões que realmente são desgastante é lidar com né com essa corja aqui eu falo porque se chegasse até senti mal é um ambiente pesado clemente é ruim aqui tá gostoso porque botou no entre amigos é conversando debatendo o que realmente um tema que que defende que a corrupção mas se chegar aqui olhar né é tem que tomar tem que ir lá para beber água é difícil eu não consigo nem para beber água no banheiro eu prefiro um banho aqui então realmente é me cansa mas o animal nunca porque ainda acredito tenho meus ideais de realmente mudar nossa a nossa cidade eu entendi claro é na unicamp a gente vê que os salários têm salário de 90 80 100 mil reais é absurdo né como é que a gente tem que ter um teto de um salário de governador que ela consegue dobrar o seu lado o governador triplicar aqui a gente se preocupa não se preocupe realmente as pautas federais elas são mais né mais atrativas se a gente não tem aqui a gente não tem um jornal desculpa eu falo a gente não tem um jornal aqui campinas ontem o jornal é o cara foi preso para fez matéria no jornal nem nem fala foi uma gravação que era pra acabar com a minha vida a idéia do dono do jornal aqui é então junto à imprensa como é que você comentasse um papel fundamental nisso de dar atenção nem a população um olhar mais é é a questão da imprensa é imprensa sociedade civil organizada só sou bandido que foi lá hoje ptv também é aquele aquela coisa né em cima do muro não é cbn boas e bem é boa mas é pouco ontem o jornal que circula na cidade loucura queria colocar a oposição aqui como em belle que nós estamos aí de 2015 participando das atividades legislativas aqui na cidade quero dizer que o maior culpado da situação da câmara está do jeito que está e a prefeitura também somos nós a culpa é nossa a gente pode observar isso nos dotes ap diariamente nós temos dez grupos mais ou menos no ataque dodô idéia quando você põe pauta municipal lá prefeito íntimas e pedro jona cepa no facebook um like 2345 bolsonaro ficar a 300 ac paulo é tramitou no saque 500 lares então é isso que você tava falando valéria pessoal tá legal bacana tem que tá antenado com o que acontece em brasília por mês em campinas então isso se reflete aqui a gente vem aqui na câmara por isso com marcelo aos anti nem se fala gritando o deserto tem meia dúzia de gato pingado na platéia os paranadas jonas analisado a nossa cara dele mas somos aí há cachaças agredidos etc gente outro dia voltar um aumento de tíquete é de 1.400 reais cadê o povo tinha tinha uma dúzia de gbl cadê o pessoal do novo também se esse povo que está aqui hoje freqüentasse a câmera cara cidade a outra esses caras aqui teriam outro ano para combater estariam 16 fortalecidos à imprensa a band está fazendo um excelente trabalho quem acompanha aí os 90 minutos todo dia que a band faz é o 11o marcam o walter cena diz né tudo bem os caras lá tem 80 mil pessoas no facebook ele está legal podia ter muito mais ea participação efetiva lá nós que estamos lá todo dia pessoal do novo iml ali fazendo perguntas do dia importante participar não só na câmara porque ali está se debatendo todos os dias assuntos do município então gente ano que vem eleição o que vai acontecer para a gente mudar essa cidade aqui tem que renovar essa câmera começa aqui é independente a gente tem um prefeito decente ou não quando a gente tem uma maioria na câmera né o prefeito hoje ele tem 80% da câmera na mão dele ele faz o que ele quer dessa cidade então nós vamos renovar e aí a fica o desafio até que ponto as redes sociais vão ter força porque vocês aqui são um público elitizado vocês são vocês nós todos somos uma minoria nós sabemos que esses vereadores que estão aí para o vereador 156 aqui está reformando pracinha consertando lombada e trocando lâmpadas de postes estipulou o dia inteiro posando essas coisas que o povo do bairro vende barato esse voto porque eles vão lá e vota nesses casos casa elege então quando a gente vem aí quando marcelo faz uma denúncia os caras dão risada cara dele porque eles têm lá o curral eleitoral deles garantindo eles vão lá o prefeito dá o poder pra ele sobre regional de bairro e eles têm a prioridade para ir lá e fazer os serviços e eles vão comprando o voto desse povo aí então o quê o nosso papel é bater nesses caras diariamente segunda de segunda a segunda esposa esses caras da rede social franciele gabinete tudo isso e que vai acontecer a gente compartilhar todo esse material que denuncia é essa mediocridade que são os vereadores de campinas da base mé e aí a gente vai conscientizando em casa no trabalho o vizinho bate papo onde foi o argentino uber você vai comentando a política tem que ver a conversa de boteco tem que se tornar uma coisa natural e assim aos poucos a gente vai conscientizar esse povo que continua votando nesses caras aí então esse é o nosso grande desafio participação começa nas redes sociais vamos curtir - pauta nacional vamos ficar antenado mas não é só isso gente vamos dar o devido o interesse também para as faltas municipais é isso o que falar a bola só com um presidente que a mesma não quero ser chato a gente tem mais oito inscritos está então é eu vou encerrar até pra gente também na longa e dar oportunidade para todo mundo falar que seja um debate sim é não cansativo nakheel falar assim mas que mora em 48 horas então acho que é um tempo bom todo mundo prende a atenção do mundo que quiser falar fala então que mais oito pessoas tá aqui é bom aí depois a gente se a comer rápido uma meia hora só fica tranquilo háháhá não eu tenho eu queria fazer uma coisa também pessoal com quem uma pergunta e depois eu tenho duas frutas a segunda pra todo mundo da mesma meu nome é bertelli é eu trabalhei muitos anos lá na indústria na área privada foi o executivo ea menos de 34 anos eu comecei a me desligar participando de outras atividades também na área de consultoria tal mas aqui só do novo a questão é o seguinte é que você veio pra o congresso e falou quero ser presidente da câmara eu livro pochmann que se não é que esse presidente da câmera indeferida capacidades o que eu reconheço competência e inteligência ele não é melhor não somar com alguma coisa de mais experiência para poder chegar em alguma coisa que eu posso acreditar ser direto e franco tá mesmo tempo empresa alemã amor fala direto não fica enrolando então não deveria falar eu gostaria gostaria de fazer um pouco diferente somar um pouco mais de experiência não se é incompetente eu queria que você falasse um pouco da sua experiência com isso quero provocar um pouquinho com isso esse é um tema o segundo é mais voltar um dia à corrupção onde a minha geração e onde posso falar e wii não generalizada a todos vocês afinal de contas eu acho que eu fiquei eu me sentir totalmente inconformado 30 anos sendo enganado ou mais na concepção eu não enxergava não sei se a mídia não vou culpar ninguém eu mesmo sou culpado eu nunca me envolvi com política sempre me envolvi fui um eleitor do psdb direto tempo e ter quase minha me filiei ao psdb sei lá há 20 anos atrás ela eu falo mostra que decepção tão grande nos últimos quatro anos somente que eu comecei a me envolver com a política reagir de forma assim tem alguma coisa muito errada tem que fazer alguma coisa meus netos meus filhos e futuros netos então eu pergunto onde erramos o que o que o que faltou será que será que eu era tão cego eu sei que não tinha tempo vivia 14 15 horas trabalhando no exterior no brasil então como como com vocês enxergam isso muita gente mais jovem começando agora como é que como é que funciona na cabeça de vocês onde nós erramos nós deveriam ter sido muito mais ativos muito mais é eu sei que não está nunca tarde mas faltou um monte eu me sinto totalmente na eu me enganei eu fui enganado ea lei isso me trouxe uma revolta mas com a minha maturidade eu falei não vamo vamo trabalhar sem ser radical se é louco vamos fazer um trabalho né de forma step by step ou fazendo focando com uma direção todos aqui estão de acordo é o que eu quero focar por isso que eu tô num novo partido que tem uma coisa que está alinhado com os meus louras né e espero que nós continuemos assim muito obrigado foi a minha pré candidatura à presidência da câmara foi muito bom para jogar pra dentro do que pra fora e eu digo isso porque eu entrei lá dentro do partido e dentro do parlamento sendo visto muito com um otário que deu voto com partindo praticamente zera o pensamento inicial né então eu tinha preocupação de no início da legislatura nos fechamentos de questão e nas votações bancada o meu voto senão vendido ilicitamente mais ser vendido como bom é um saco tá lá no partido e se o partido fechar questão de votar e apesar de já ter tido a experiência positiva do do holiday inn com o vereador de são paulo que foi a razão pela qual eu disputei pelo bem a nível federal de ele ter votado contra ele teve sempre falado conta sem problema nenhum é hoje o dem é base vai apoiar o covas à reeleição eo roda a oposição é até mais que o pt é é foi justamente pra afirmar a posição não é falar olha eu vou e aí quando começaram a não parar com essa brincadeira etapa não têm nem idade aí fui lá entrei com um mandado de segurança no supremo fernandão sempre foi assim aí no final não disputei meu mandato serviu para criar a presidência que permitiu a candidatura do marcelo é que ele tem 33 e agora né pra dali pra frente está permitido oficialmente a candidatura abaixo de 35 anos não assumir a presidência da república passa direto presidente do senado mas assume a presidência da câmara é justamente para firmar posição sim é ser bem sincero com você todo mundo na cama já sabia que o clima é ganhar no campo nunca houve nenhuma dúvida em relação a isso a grande disputa o senado que realmente tinha perspectiva era do renan calheiros vencer naninha o davi foi zebra mesmo é teve um trabalho intenso e conversou com os candidatos têm de viajar juntos os estados e fez uma fez uma campanha quase que de presidente da república deve viajar todos os estados estão os senadores e tal mas na câmara já estava definido e eu fui eu percebo que com todos os defeitos o mayer é um cara que não gosta de puxa saco e eu percebi isso já na no governo temer quando quando discutiu com ele a pec do teto reforma trabalhista é que ele atua bastante para aprovação prisões do do fim da obrigatoriedade da contribuição sindical e que vinha um cara assim é digão ele já caminha naquele de incomodar quando faz assim está incomodada e eu tinha que ter fé acreditar por isso sempre coletiva e faz isso porque ele é é então percebi um cara assim muito a cara do seu presidente é nosso amigo e aí ele me respeita em razão da candidatura e respeito novo também em razão da candidatura do novo é assim não foram poucas as conversas que que o que mais chamou o marcel e toda a bancada do novo pra tentar convencer demoveu marcel da idéia de lançar candidatura para apoiar dele porque olha e fala basicamente você sabe eu vou ganhar então para evitar desgaste aqui é existe uma cultura que eu não acho ruim não há uma cultura na câmara dos deputados de evitar a disputa e evitar dispositivo de bom a gente já tem consolidado o que vai acontecer então vamos fazer um acordo para não obstruir ou vamos fazer uma coisa pra ser por aclamação eu não acho ruim não eu acho que os já tem maioria principalmente a obstrução à justiça um saco é o cara já sabe qual o resultado da votação já sabe que vai votar sim já sabe que ela está contra todo mundo já sabe quem vai votar em mim ela está com o projeto foi aprovado há dois meses já só que ainda não foi provado que a gente não voltou com a obstrução é início acho positivo mas a oposição de hoje num tuma dialogar nesse sentido mas foi depois foi o muito mais para jogar para dentro assim e politicamente é ruim que eu esteja falando isso publicamente porque os puxa sacos onde bons tá vendo aquele cara nem votou em você que está no relatório desse projeto pra ele mas é essa idade bom eu não é fernando eu como amigo ali também fiquei sentado um bom tempo da minha vida acordei comecei a entrar um pouco na política a minha campanha sempre foi diga não à reeleição eu acho que na eleição que nós tivemos nós conseguimos um pouco disso é renová lá dentro mas ainda muitos que estão lá é eles estão sendo julgados e tem medo da lava jato também a pergunta nós estamos vivendo esse negócio de the hacker de acabar lava jato como está o clima lá sobre isso os deputados que tem raiva de humor tão feliz né porque estão vendo que a imagem dele está se desgastando mas a preocupação com o processo continua o mesmo é o pessoal continua dormindo leve assim saindo pra caminhar às quatro da manhã e voltando só sete ligando para o gol passou algum japonês aí né só costuma fazer caminhadas e sla brasileiros é mais a preocupação continua mesmo né e eu pessoalmente estou pondo à reeleição eu sou favorável na na reeleição por princípio eu sou favorável até no executivo eu acho por um princípio democrático é se a população acredita que está fazendo um bom trabalho deve continuar lá mas eu acho que por uma questão conjuntural da situação que a gente vive hoje eu sou contra edson búrigo executivo eu acho que ia foi de mandato de cinco anos é porque eu acho que o comportamento recorrente que foi construído no brasil foi de justamente o cara está no executivo utilizar máquinas e do executivo simplesmente para se reeleger do legislativo eu acho que é importante ter experiência é importante ter gente com mais um mandato eu acho que aliás é o principal motivo da minha decepção de início do mandato foi a renovação diz preparada foi o principal motivo por que chorar literalmente chorava os primeiros meses de mandato de de agonia e de desesperança e isso num clima se imagina com o governo federal tendo paulo guedes ministro é é um inglês de cabeça baixa no plenário que saiu do senado é é o s humilhado ainda escondido marcando presença lá pra ninguém vê ele lá é ainda assim é o despreparo da base me decepcionou muito é e causou muita desesperança eu falei [ __ ] quando o cara diz preparado outro lado até bom né porque eu falo nós estávamos despreparados na zona você não sabe o que está fazendo tudo certo logo nosso lado ao certo logo até ser liberado acerta quando o nosso lado diz preparado é pior coisa que tem o perfil um cara petista é despreparado lado porque aí ele é pior para a aprovação de projetos bons do que o cara que faz oposição que faz oposição primeiro já não espero nada dele e segundo massa o que ele vai fazer voltar contra o cara não é um cara que é a favor ele vota a favor mas ele pode tirar vários votos favoráveis por ele ser ruim na defesa e na militância daqueles princípios né é isso que me decepcionou bastante então eu sou doadora do raciocínio de que tende a ver a renovação no congresso tem muita gente acha que poderia ser substituído assim mas não necessariamente porque o cara já teve um mandato ele já está viciado não é e eu acho que principalmente o legislativo é importante ter experiência de 23 mandatos pracon própria qualidade legislativa para o próprio entendimento da dinâmica da casa tem gente que está lá até hoje não sabe ao banheiro sozinho é e não eu no mundo e eu digo não banheiro sempre que eu tentei necessidades mas mais recorrentes eu entendo essa sim mas eu acredito que a marca mesmo é a melhor ferramenta de transformação seja efetivamente qualificar o voto do que mudar por lei eu acho que uma mudança de cima para baixo não não não daria o resultado quem espera que nem eu prefiro que o marcelo seja reeleito do que entrar um petista no lugar dele eu acho importante é a participação a ew a gente se você olhar a maioria da população à população hoje não tenho interesse em política a gente vive um até um certo momento em que você tem pela popularização mas se você olhar o grosso da população ela não está envolvida com a política que a acontecer é aumentar a participação a gente continuar falando acesso a mudas sistemas dentro do sistema a revolução não é uma palavra boa pra gente que é liberal mas é isso é é gente nova entrando gente nova entrando no debate político é ocupando os espaços nas casas legislativas nos poderes executivos e aí a gente começa a mudar a cultura só com uma mudança de cultura que vai demorar um certo tempo a gente não vai mudar é isso do dia para a noite mas é eu acho que o bom do pós impeachment eu acho que foi até o prédio um pouco impeachment especialmente pela comunicação ágil lbl vêm para a rua e estabeleceram graças às redes sociais foi a perda de muge hegemonia da verdade da esquerda que a gente só tinha um lado da verdade hoje a gente tem do lado então se discutindo isso é muito importante mas é uma questão que eu acho que a gente tem que começar a participar todo mundo começar a participar e discutir política tem que ser é o brother falou uma coisa importante onde a gente teve nos últimos anos né é a pessoa que mais você não pegou isso que mas as 20 que a gente e nenhum momento da vida é algo que a gente viu que se três temas eram proibidos para a gente discutir religião futebol e política foi criada nesse sistema e isso nos prejudicou muito porque focamos nossas vidas privadas trabalhar trabalhar e sustentar a criar frio construir patrimônio e viver é muita gente só vive não consegue fazer nada disso é e deixou para lá a questão política a sorte ainda teve um pessoal aí que antes da gente olhou o governo do pt e viu que é o o desastre estava acontecendo e saiu para as ruas acho que o que muda da nossa geração dessa geração que não que eu brinco que pisca o olho a 20 anos se passaram é que a gente não foi a gente não num não participar politicamente não participou seja em associações de bairro ou seja em a gente deixou muitos espaços esse pessoal começou a tomar conta e agora a gente tem que retomar esse espaço o tenha voado no tranquilão aí né eu acho que eu acho que o que é o que acontece hoje em délhi é basicamente o fato de que a gente utilizou muito de basicamente uma tática de guerrilha mesmo virtual pra derrubar parte dos trabalhadores que atingiu uma guerra assimétrica é basicamente era um um escritório caindo os pedaços 15 muleques e o governo federal é é com imprensa militância sindicato exceto a gente utilizou da simplificação da linguagem da espetada espetacularização da política para atrair o interesse pela política e inclusive polarizando com parte dos trabalhadores só que a gente acredita que isso a longo prazo é diminuir a qualidade do debate público em torno dele superficial ele não pode ser um estado de tensão e polarização permanente mesmo porque nenhuma sociedade saudável viveu no estado de mobilização permanente de proteção permanente e justamente em razão disso dependendo exatamente sempre defendeu o liberalismo mas dando enfoque agora no liberalismo político que é justamente ser liberal neto só a ser feito pela acusação não ser liberal não tem ato tem nada a ver nem com privatização ser liberal assim como no tempo também dará então você sei lá se é de futebol guedes não liberam também tem absolutamente nada a ver você defende a abertura de mercado também na nossa natureza não tem nada a ver com o liberalismo abertura de mercado liberalismo na sua natureza é político na ele surgiu justamente pra combater autoritarismo ele surgiu para defender o divergente como algo legítimo para o debate público e inclusive ter torna legítimo para participar do debate porque sem o divergente você não é legítimo porque você está suprimindo de veículo esse liberalismo político essa natureza do liberalismo que a gente quer resgatar [Aplausos] a boa noite kim eu sou corintiano sou do partido novo é a gente tem falado muito sobre reforma da previdência a reforma tributária é pacote anticrise do mouro né mas eu acho que o grande anseio da sociedade hoje de modo geral seria uma reforma uma revisão e uma reforma do código penal de forma geral como por exemplo a questão da corrupção mesmo a corrupção ao meu ver é uma opinião minha mas é o pior de todos os crimes porque é o crime que viabiliza quase todos os outros crimes então a essa revisão deveria estar em pauta já no congresso desde lá no comecinho do começo do governo é é o bolsonaro quer todo extremista e tal você não acha que é é uma pauta que já devia tá é é sendo conversada lá no congresso sobre sobre uma revisão é precisa ser revisto esse negócio da corrupção do código penal em si e de forma geral que é um código penal muito ultrapassado no brasil o nosso amigo é é daniel também advogado que você acha daniel eu acho que a gente tem que reformar primeiro código de processo penal o código penal para quem faz direito para quem é estudante de direito é a matéria que a gente se apaixona à primeira a primeira matéria que o estudante se se apaixona por que é um é muito simples matou alguém pena se corrompeu pena é muito fácil a gente pode discutir graduação de pena mas a gente tem um problema do processo penal que torna a justiça morosas que tal análise recursos e aí eu gostei da sua proposta da se retirar o stf do do sistema judiciário para impedir porque qualquer hoje qualquer processo hoje hoje é mais complicado mas habeas corpus por exemplo vai para o supremo se você não precisa de muita formalidade é e você muito e quem tem muito dinheiro consegue recorrer e correr correr ea gente vê é em inúmeros recursos que nunca se acaba eu acho que nesse primeiro momento é reforma do do código de processo penal aí quem você que sabe como é que está o clima do congresso pra isso é difícil acho que é pessoas com processos nas costas terem que de alguma forma mudar a lei que pode os beneficiados é eu concordo com você na parte que é mais importante código de processo penal o código penal é porque basicamente prevê pena de morte com a corrupção não vai mudar nada porque o que inibe o crime a certeza de punição não é a gravidade da punição é e não existe certeza de punição hoje é o contrário mas tenha certeza da não punição então você pode prevê pena de ficar lá colocada no óleo quente todo dia ainda assim o cara não vai ligar porque ele sabe que vai ser punido é é eficiência da bélgica slb cariné é certeza de punição nem que que inibe o crime eu concordo 100% com isso que é um princípio liberal inclusive mas eu vou além eu não ainda não acho que a solução seria o código de processo penal que precisa ser reformado sim que você tem muitas hipóteses recurso que temos sempre tem muitas hipóteses de de mesmo de recursos meramente protelatórios é que não é pra você efetivamente se defender mas é só pra você empurra com a barriga mas acho que o grande problema está na investigação da onu problema na estrutura da investigação e isso pra todos os crimes não só crimes de colarinho branco é e aliás essa é uma crítica que eu tenho ministério muro que lhe interessa e o pacote de crime foi muito interessado para crime de colarinho branco e agora tudo bem eu entendo que ele foi juiz a vida inteira e ele sempre tratou de crime de colarinho branco e ele se especializou em raiva de crime de colarinho branco mas agora ele é ministro da justiça e da segurança pública ele também precisa tratar de presídio também precisa tratar de roubo de furto de assalto e homicídio estupro e isso não tem sido tratado com a devida atenção legislativa pelo ministro afirmou é mais do que isso dizendo isso porque acho que o principal problema hoje é a certeza de não ser punido é de certeza de não ser punido vem do nosso processo de investigação não vê nem do ministério público nem do judiciário principal deficiência a gente tem hoje é da estrutura das polícias basicamente principalmente porque se viu nem responsável e federal são responsáveis por investigação isso porque o processo é muito burocrática muito cartorial o mesmo processo que utilizavam pra investigar um um furto de moeda de ouro de pedro 2º é utilizado para o prefeito de hoje não é aqui no brasil no mesmo sistema cartorial em que basicamente você vai lá né fosse selado até noiva costuma dar esse exemplo é de que o bom tá tendo ontem um assalto aqui aí assalto todo mundo e aí a gente liga pra polícia militar porque a polícia faz ronda ostensiva na época é flagrante aí o cara vai assaltar o vizinho né aí ele chega a polícia militar aqui a gente fala [ __ ] é a gente acabou de ser assaltado aqui tal pega que já o depoimento aqui a câmera já vai lá aprendi o cara ele vai falar por isso não posso falar nada porque já aconteceu é que a polícia civil aí a gente vai lá na polícia civil a gente falar o cara era assim o primeiro instinto um chá de cadeira nem aí você vê lá vem o escrivão ice e conta tudo aos seus dados do inpev givova aí fala fala fala fala fala fala mas deve pegar o cara agora ele está ali do lado afastou a hipótese mas agora a polícia militar e aí beleza acontecendo os dois assaltos passou para ter investigação você vai falar que escrevam escrevam vai fazer o papel vai colocar todo tv gazeta em um cartório interno você vai ver com a história do delegado do cartório do delegado vai poder legado é o delegado decide que vai fazer com aquilo decide que vai fazer aquilo de volpi cartório delegado evando 4 delegado ele passa pelo agente que vai determinar diligências depois de terminada a exigência vai passar por gente que vai executar diligências a gente vai executar diligências e vai devolver o responsável que mandou executar aquela diligência que levou em conta o delegado que levou o delegado isso passou o prazo legal que você pode ser investigado e passado o prazo legal que pode ser investigado exato devolve o ministério público para pedir prazo no cérebro que devolve o judiciário pedir mais prazo que devolve o ministério público que devolve o delegado que levará o caso ao delegado para continuar a diligência resultado a gente só aprende crime fragante é praticamente nunca é resultado de investigação e isso não está correto é é um um ministro demorou assinou a se não me engano na semana retrasada é é um acordo que permite com que os policiais possam fazer o que ele chama de termo circunstanciado na que é basicamente um boletim de ocorrência mas é só para casos de pequeníssimo degrau ofensivo então começou só que o problema é que é essa essa decisão dele é muito distante da gente tem isso para o resto das investigações porque é que a principal pressão hoje para a gente manter o modelo atual dos delegados por que por que centraliza o poder de investigação neles todos os subsecretários e secretários do muro são delegados então ele tem ele sempre trabalhou com a polícia federal ele tem esse viés eles topam abrir mão de ter o poder de só eles registrarem ocorrência quando casos são esses crimes menores mas quando o caso é homicídio por exemplo que tem uma taxa de de descobrimento na de resolução de crimes de 8% que basicamente em flagrante e passional que é fácil descobrir marido mata mulher aí de facção é que é muito mais complicado de crime organizado mesmo a eles um tapão irmão falar então não vai deixando sou da região do ouro verde da viracopos ale e eu gosto da política tente sair fora mas sempre negócio não consigo eu tenho que ficar lá atrás daí eu falei 'vou pode secar luxo então que ele gosta de aparecer e ver como é que funciona esse senhor de audiência pública é que funciona e eu quero saber do vereador que assim a minha preocupação não é tem 30 anos em que estou aqui meu primeiro emprego foi em 2008 com 18 anos já veio a crise eu estou vivendo uma crise a vida inteira mesmo com concursos e tudo a gente tem que trabalhar vindo morar lá perto da mercedes benz não tem uma empresa não tem nada pra trabalhar e é só barracos vazios muitas fechadas ea nossa câmera corrupta e eu ando taquaral eu ando no lago domingo onde eu ando nos lugares eu vejo muito pouco a divulgação talvez um novo há uma resistência ou a um certo pé atrás é o partido de rico porque a moeda o que era milionário então lá só entra rico é muito fechado até que eu vim aqui eu falei com um amigo foi não achar que participa do novo a 500 reais por mês mil reais era uma coisa mas é que eu queria mostrar isso que a imagem que se tem lá fora e tinha que quebrar isso ea preocupação porque os vereadores que postaram acho que acho que dos 35 40 da farmácia o cara do jorge sempre quem eu vi isso na eleição que o cara ficava rafa zimbaldi mesmo ficava no semáforo na sua súmula dispõe panfleto ele então assim qualquer estratégia como que o belle o pessoal tem para tirar esses cara e dá uma melhorada na corrupção que mergulha é essa como é que faz para g10 e como tentar alguma coisa melhorar essa cidade porque um milhão e duzentos fora região tem isso aqui só é um pouco assustador os jovens qual é o trabalho de divulgação de vocês como vocês qualquer parte socialista na periferia com a divulgação taquaral talvez como que tem trabalhado para 2020 porque dois porque de 20 porque já me disse eu postei aqui a foto de ambicionarem o fulham da farmácia todo ano você aqui em sua pré candidata o cardápio é o caso da pastelaria frei todo mundo tem emprego nem quer trabalhar já recebi a proposta o debate porque eu vim para conhecer a política comecei a livros então pobreza das ações que as nações e também jovem costas liberalismo acompanha o quim então a juventude que simplesmente não quer fazer barulho mas sabe o que está falando tem argumentos e como que o novo pessoal tem trabalhado nessa questão e qual é a esperança para 2020 parabéns é eu não posso responder pelo novo porque não sou do partido talvez ainda tá aí conselho de ética do partido perdeu mandato só escutar ao vivo tá eu já tô vendendo rápido e ele falou que eu posso sair que não fazer falta e estragou a surpresa não é brincadeira né eu tô falando porque é a minha linha muito com os princípios valores do do partido novo tenho muitos amigos a gente conversa bastante então é um partido que realmente me apresentaria mas enfim política mas tem todo seu tempo seu momento parabéns aí pela sua pela sua fala pelos eu acho que o quinto ncias mo muitos jovens muita gente então é esse é um trabalho é seu que que você tem uma responsabilidade apesar de jovem é muito grande é muito grande mesmo aqui tá tá tá tá um exemplo é vivo você que está sobrevivendo desde 2003 campinas campinas é ela só faz é uma cidade das mais caras do brasil para ver se tem a tarifa de água mais cara você tem a tarifa de ônibus mais caras entre iptu mais caro porque quando você não tem um atrativo para a empresa na cidade como campinas então a gente tem que realmente mudar para trazer empresas gente pede para oito land pede paz o local da partida ainda na tuba pede para vinhedo assim é inacreditável campinas conseguir perder por exemplo a gente perdeu recente uma fábrica é de produção de 5 gb para jaguariúna porque não tinha incentivo aqui em campinas então realmente faltam políticas voltadas para uma cidade faltou realmente governantes que realmente representem que vestem a camisa 1 não vou me alongar vão passar para o representante do partido novo eu gostaria muito que um novo fosse de itaocara facilitar muito a nossa vida aí o amor do site o joãozinho de downhill dívida seria muito mais fácil para quem não conhece para quem não participou da campanha cara no novo cada um dos candidatos botou dinheiro do bolso o dinheiro de doadores a gente tivesse itaú portais é muito fácil cada uma que teria um milhão 2 milhões o teto máximo e de arrecadação que seria com tanta gente entendeu por isso que a gente às vezes não vai no ouro verde porque não tem gente tem braço a gente precisa de gente lá é é a gente acabou na campanha tendo que focasse eficiente onde tem mais trânsito de pessoas onde as pessoas conseguem chegar mais rápido que muita gente eu por exemplo trabalhava das 8 às 18 e fazia campanha noite até chegar no no ouro verde é mais fácil chegar a 3 de maio terminal central então tem muito de estratégia é nesse ponto que a gente precisa braço o novo é um partido que é ele tem um uma pecha de ser parte de banqueiro mas ele defende políticas que vão beneficiar os mais pobres reforma da previdência a questão das tarifas aéreas como é parece uns temas bobos nem falar a não mais novo está querendo que cobre a bagagem grátis né que a gente sabe que não é grátis mas a gente está beneficiando a população mais pobre que pode comprar uma passagem e viajar com uma mochila que antigamente não se não a gente vai ter que fazer passagens mais altas são as nossas políticas são voltados para isso a gente tem hoje em são paulo o filipe sabará que é um que é o presidente do fundo social de são paulo que é do novo começa a implementar políticas sociais não sociais socialistas é porque a gente não tem essa de diversas séries nas políticas sociais liberais pra mostrar que é possível que a iniciativa privada quando se começa a financiar políticas para que as pessoas consigam emprego próximo de seus ambientes de trabalho evita o deslocamento aumenta a circulação de riqueza são coisas que vão sendo colocadas mas pra isso é pra isso acontecer a gente precisa de escala a gente precisa de gente passa de braço mais importante de tudo é braço a gente não consegue muitas vezes com um número limitado de filiados campo a gente tem 500 filiados é mas não não nem todos estão ativos né e pode ser qualquer pessoa pode ser voluntária é o agente tem gente é muitas vezes parcerias com a ibéria na questão do iptu justo ea gente faz muita troca né mas ainda assim e falta braço campinas está gigantesca e e convido todo mundo quem puder conhecer um novo e 20 é a nossa taxa 29 reais não não é na verdade esse é meio salário por ano dividido por 12 tá é quem quiser doar mais a gente aceitar o que a gente está numa campanha que para a constituição do do diretório municipal mas é um partido que se financia a gente não usa fundo eleitoral não usa fundo partidário a gente se financia com a doação dos próprios é f filiados e daqueles que acreditam no projeto basicamente é isso pode ser 20 mil é como se chama mesmo é tem camiseta também caneco então a pergunta alexandre ainda e complementando o daniel falou nós temos dois grandes desafios para chegar a política liberal nas periferias nas comunidades primeiro você tenha esquerda que está lá há 50 anos já dormia dominar o território e segundo que você tem uma política patrimonialista que são esses vereadores da base que estão aí e todo mundo que é comprado no sentido de garantir mesmo né e o que o povo da periferia entende ele vai entender de liberalismo econômico político não é uma linguagem difícil que até nós aqui vamos morrer aprender todas e todos gente aprendendo se exige dedicação aos estudos e debates tempo dedicação é muito difícil chegar a esse discurso na periferia então vai ser um trabalho a longo prazo hoje eu entendo que a melhor forma de a gente chegar lá e dando exemplo então a gente cada um você tem lá alguém que trabalha com você na sua casa uma faxineira jardineiro num trabalho na igreja onde for você tem que se aproximar dessas pessoas você não vai conseguir falar na periferia com eles como os líderes comunitários estão lá como o padre o pastor está que eles não estão nem aí com política o interesse deles é outro né é o nosso é renovar a política porém para chegar nisso pra ir lá e conquistar território vai demorar muito tempo então nós temos que ouvir sim mas não vamos com a ilusão de que a gente vai chegar lá e dominar não porque lá é um território dominado e ajustada já estava falando então quando você entra um território dominado e tem que saber que não pode passar da linha vermelha e aí você vai de uma certa você vai lá para tirar fotos vai ter de seguir para refletir e vai pra você modificar uma comunidade tem que morar lá 70 ter gente que mora lá que vive com esses caras então é um negócio muito mais complicado é igual sem invadir uma comunidade pra mandar lá o esquema né então é isso dando exemplo nós participamos rede social câmara municipal tem muita gente da comunidade que vem aqui porque eles vêm você na está convidando a gente faz e faz vídeo não tô aqui vai ter aprovado um projeto total de escolas vem o geraldo é um cara que não está aqui hoje a boca ele vai com a mulher e mais quatro filhos pequenininho o cara tá lá pegando a senadora do pt ou até hoje todo mundo já parou de pegar o cara tá lá no campo grande todas toda semana e está pegando lá tem projeto ele vem aqui vem lado do campo grande né pedreiro cara mal tem dinheiro pra botar gasolina no carro aqui então assim dando um exemplo é que esse tipo de atitude que a gente vai conquistar cada vez mais pessoas participando da política um pouco pode falar um exemplo seria fazer bonito aqui que é filiado ao novo aqui quem é filha de um verso do na campanha voluntariamente em trabalho o nosso tamanho campinas ele espera que não sei que rachel wood teria toda a nossa vez roberto isso então o novo presidente precisa que a população acredite isso há um prazo muito mais forte do que aplicar só colocou dinheiro na partida e fez o negócio tenho sustentado como a gente acredita trabalha voluntariamente está todo dia que a gente sabe que nosso carro sair do trabalho fazer campanha quando tava mesmo tamanho do novo em campinas depende da dedicação a gente vai ter que fazer uma marca uma reunião aqui dentro das pessoas assim como zé ele é todo momento não tenho esse dinheiro também obrigado pessoal a gente tá é chegar no fim queria mais uma vez é gravidez erokhin daniel paulo andré o mais sério e todos aqui que são presenças que foi uma noite é muito bacana foi debatido muito gostoso muito tranqüilo eles têm que fazer mais vezes isso viu viu que é desculpa o espaço também é imaginável a quantidade de pessoas próxima vez a gente faz aqui no plenário em todo mundo fica vamos lotar opinião acho que tem que ter acho que a gente tem intensa comunhão mais úmida grade sem fala isso companheiro mas um cafezinho pode dizer é que nem um cafezinho vai ter mas vamos fazer um debate é acho que muito proveitoso se pôde ouvir experiências boas não só nossa mas assim é da platéia a experiência é suor é você falando do seu foco da iniciativa privada e por que acontecia é que seja quando me tanto tempo é obrigado mais uma vez a todos e vamos encerrar aqui e se nessa nossa gerência nosso debate uma ótima noite a todos marcelo é é beleza vamo [Aplausos] só sei que eu falei que ouviu e quem vai tirar fotos a retalhista já se encontrava no local e viu que não ia