7ª REUNIÃO COMISSÃO IDOSOS 2023

[Música] TV Câmara Campinas Boa tarde a todos Boa tarde povo presente a TV Câmara estamos iniciando a sétima reunião anual da comissão dos idosos aposentados e pensionistas recebo aqui no plenário da Câmara Municipal de Campinas os meus convidados Senhor Marcelo Bonifácio presidente da entidade assistencial pilares da família e a doutora Liliane santil psicóloga jurídica palestrante e escritora para falar sobre alienação parental dos idosos Boa tarde Vereador Quero iniciar agradecendo a oportunidade do mandato do Senhor por meio da comissão permanente dos direitos do idoso aposentados pensionistas aqui da câmara quero agradecer a presença de todos também todos que nos assistem e também pelo espaço que a própria câmara na pessoa do seu presidente abre aqui no plenarinho para que possamos jogar luz sobre esse problema tão sensível na sociedade acontece de forma tão reiterada já foi inclusive naturalizado pela sociedade mas que necessita que seja jogado luz ao passo que traz aí consequências nefastas não só para o desenvolvimento das crianças porque quando se fala de alienação parental basicamente se fala genitores contra crianças alienado crianças mais e aqui hoje nós vamos mostrar que esse tema é muito mais amplo e também atinge de forma direta e não menos nefasta os idosos também então eu como presidente da entidade assistencial pilares da família tem tido ultimamente uma preocupação muito grande Vereador nessa relação que nós estabelecemos né recentemente em relação ao cuidado do Idoso e que é também pauta da nossa Associação uma preocupação muito grande em relação à alienação parental Quando Ela atinge diretamente os idosos de forma automática E aí para aqueles que que não sabem o que é alienação parental porque é um texto um termo que foi colocado em 2010 Mas ainda é muito recente pouco conhecido na sociedade né É mas eu tenho certeza que todo mundo conhece nos casos de divórcio na maioria litigiosos e pesquisas dizem que em 80% dos divórcios acontecem atos de alienação parental é quando basicamente um pai ou uma mãe e o divórcio na separação impede o outro genitor de ter contato com essa criança realizando uma campanha de difamação do impedindo o acesso a dados escolares dados de saúde enfim maculando o relacionamento entre pais e filhos ou mães e filhos porque acontece também a gente fala sempre muito de pais que sofrem com esse problema Eu por exemplo sou um pai que sofre com os atos de alienação parental Fiquei três anos compulsoriamente afastado da minha filha e a gente fala basicamente de paz porque numa separação apesar de termos Como ler hoje no Brasil a guarda compartilhada ela é só para inglês ver quando na verdade o que acontece a fixação da residência sempre na casa da mãe então acaba que os atos de alienação parental são justamente cometidos pelo lado materno muitas vezes mas a gente tem muitos casos sim de mulheres que também sofrem com isso e pais que pegam a guarda da criança ou então mesmo sem ter a guarda fazendo visitação quinzenal também promovem a alienação parental e também existe alienação parental cruzada E aí a Doutora Juliana vai falar muito melhor do que isso com mais prioridade do que eu sobre isso mas alienação parental cruzado contra os dois fazem ali na sua parental um fica falando mal do outro genitor enfim Esses são problemas que recaem sobre o psicológico emocional das Crianças causando danos irreversíveis na estruturação da sua personalidade mas o que nós temos percebido é que quando fala-se de alienação parental o foco fica muito fechado nos pais e nos filhos mas todas as vezes que um pai ou uma mãe é compulsoriamente afastado de seu filho por meio de medida judicial toda a parentela estendida também acaba sendo afastada de forma indireta e automática E aí a gente para e pensa olha todas as crianças têm a voz então todos as vezes que o juiz afasta um pai e uma mãe de uma criança ele automaticamente tá passando toda parentela e também os avós e nós temos aí o estatuto do idoso que é uma inicial de proteção aos idosos que nesse estágio da vida estão mais fragilizados estão aí necessitam desse resguardo que o próprio estatuto dá no entanto nós vemos que esse estatuto ele não é respeitado nesses casos porque pais são afastados mas os avós também são E aí como é conhecido no através do conhecimento Popular o avô e avó é pai e mãe duas vezes então ele sofrem duas vezes também pelos filhos que estão sofrendo todo litígio judicial em torno dessa questão da disputa da guarda e também em relação aos próprios netos né que é um vínculo muito forte e natural entre as crianças e os idosos então a ideia hoje de tá falando sobre esse assunto aqui na Câmara Municipal é justamente jogar luz e Pedir para que vocês legisladores deem a devida atenção e principalmente o senhor na presidência da comissão de direitos dos idosos aqui da câmara no sentido de que a constituição delega aos municípios também o direito de legislar sobre alguns assuntos e nós temos condições de principalmente trabalhar esse assunto e tentar estancar esse problema na sua raiz que é através de projetos de conscientização conscientização da sociedade conscientização das Crianças em relação aos avós dos próprios idosos em relação aos seus direitos porque muitos deles nem sabem os seus direitos tem os seus direitos violados não conhecem os seus direitos portanto não cobram seus direitos e muitas vezes sofrem calados e nessa situação do litígio do afastamento de uma criança de um pai ou de uma mãe o avô mantendo o avô avó não entendo não impedimento judicial porque é o que na maioria das vezes acontece não existe um afastamento juiz não dá um afastamento da família inteira dá um afastamento do pai porque geralmente a mãe o outro genitor fez uma falsa denúncia e existe todo um processo e vira um Broly entendeu E aí decide se afastar um desses lados o pai ou a mãe o avô e avó não entendo essas essas ações judiciais essas medidas protetivas de afastamento poderiam ser exigindo o seu direito constitucional e do estatuto do idoso de ampla convivência Comunitária garantida no estatuto poderia ser uma ponte dessa desse pai que está injustamente sendo afastado como por exemplo é o meu caso de tantos outros milhares espalhados pelo Brasil com a criança que está sendo alienada sofrendo ali uma lavagem cerebral por parte da mãe por exemplo no meu caso e sempre um lado paterno para poder ser considerado então eu poderia fazer isso mas aqui como sendo foco do nosso assunto aqui hoje é claro é importante o sofrimento que as crianças passa mas nós estamos falando do sofrimento do Idoso eu penso que estabelecimento de uma lei e aqui nós fazemos essa proposta para o senhor estamos entregando hoje para que o senhor avalie e leve para as condições analisarem a gente propõe o programa municipal prevenção e combate aos atos de alienação parental contra o idoso que Visa justamente realizar campanhas de conscientização neste quesito de que o idoso tem o estatuto do idoso que é o Manancial de proteção e ele pode acionar judicialmente as partes relacionadas no caso de alienação parental em que ele não consegue ver o neto porque o filho dele foi impedido pela justiça ele pode cobrar isso da Justiça então a gente precisa esclarecer eles A esse respeito e eu penso que os legisladores municipais tem o dever de avaliar essa questão aqui e levar à frente e poder aprovar e sancionario Prefeito sancionar nós estamos sofrendo agora uma sede da lei de alienação parental lá em Brasília que é 12.318 de 2010 é um trabalho que está sendo feito para desproteger as crianças porque todas as justificativas colocadas ali nas argumentações para revogação da Leila em Brasília elas são pautadas em falsas denúncias também Inclusive a própria Senadora Damares que fez o relatório pela comissão de direitos humanos encaminhando para revogação a lei de alienação parental tá sendo denunciada pelo Ministério Público justamente por realizar falsas denúncias em relação aos casos da Ilha de Marajó Então mas mais muito mais grave do que isso é quando você investigue nós estamos através da entidade assistencial pilares da Família com ajuda de diversos colaboradores inclusive da doutora Liliane Santos também elaborando um documento que vai Justamente que está justamente investigando quem são essas pessoas quem está assinando esses documentos por meio da ONU por meio da homem mulheres do Conselho Nacional de saúde pedir a revogação desta lei de alienação parental e o que basicamente eu vou dar um spoiler aqui o que basicamente a gente encontra nós encontramos um trabalho de ativismo de gênero para supremacia do gênero feminino que caminha junto tem como pauta também o aborto Então veja que estranho pessoas que querem revogar a lei de alienação parental também são a favor do aborto logo quem é a favor do aborto naturalmente não gosta de criança porque tá querendo matar criança no ventre desprotegida até inclusive seis meses de idade pessoas que querem matar crianças não gostam de crianças então não gostam também da lei de alienação parental porque protege crianças Então é isso que nós precisamos inclusive gostaria de propor aqui para essa casa que realizasse uma noção de virtude a revogação da lei de alienação parental lá em Brasília Porque é necessário que se jogue isso sobre isso que todo trabalho que está sendo feito de revogação lá é por parte de um ativismo que também é a favor do aborto e a gente vê majoritariamente as pessoas que estão votando na comissão de direitos humanos e agora na próxima comissão em que ela tá começando de assuntos sociais são senadores que em suas campanhas foram apoiados se dizendo contra o aborto a favor da vida e também por base eleitoral Cristã Então tá vendo uma contradição Talvez ele esteja desavisados nós precisamos aí jogá-los sobre isso mas esta lei pode ser porque eu falei da lei complementar porque pode ser que dentro dessa casa Inclusive eu tenho certeza que haverá contra posições A esse respeito desse projeto de lei que nós estamos aqui de conscientização ao nível Municipal alegando que a lei de alienação parental lá em Brasília está para ser revogada foi inclusive aprovada pela comissão de direitos humanos para que seja revogada fato é que mesmo que a lei seja revogada eu acredito que não porque essa argumentação que a gente está preparando vai ser muito convincente vai jogar a luz sobre isso e vai mostrar aqui ninguém ali tá querendo revogar a lei de alienação parental para proteger criança muito pelo contrário tão querendo revogar porque a lei protege crianças e eles são contra crianças nós vamos provar isso para eles e vão evitar a divulgação Mas mesmo que ela seja revogada além de alienação parental ela é apenas uma lei ela é um são artigos escritos num papel isso não vai fazer com que a alienação parental desde de existir não vai deixar com que o problema deixe de existir então nós mesmo sendo revogado lá em Brasília nós temos um trabalho de conscientização para poder realizar aqui a nível Municipal Estadual por meio de programas de conscientização Justamente esse trabalho de disseminar essas informações e conscientizar as pessoas para que os atos de alienação parental não cheguem a acontecer é claro quando acontece tendo a lei lá em Brasília você pode ali mitigar né tudo isso mas um trabalho de conscientização é muito mais importante é a prevenção é justamente evitar que o problema exista e não querer criar um remédio para remediar depois então eu deixo aqui para terminar Vereador o pedido é essa casa não é comissão mas a casa de uma forma geral para que realizem uma noção de repúdio a revogação da Lei proposta do Magno Malta lá em Brasília e coloca também à disposição do senhor esse projeto de lei que nós elaboramos há várias mãos aqui que estabelecem Campinas o programa Municipal de prevenção e combate aos atos de alienação parental contra o idoso tenho certeza que se aprovado e sancionado pelo prefeito vai ser um programa e que vai proteger muito essa participação e essa oportunidade que o senhor obrigado pela fala e agora vamos ver a doutora Liliane seja bem-vinda obrigada agradeço o convite e oportunidade de falar de um tema tão importante Meu microfone está funcionando vocês estão me ouvindo bem sim acrescentando o que o Marcelo falou né que toda criança tem os avós e os avós são impedidos de ter contato com essa criança é eu vou trazer uma outra temática da alienação parental contra o idoso o alienação parental feito pelo filho adulto contra aquele pai que já é idoso e que recebe uma aposentadoria isso infelizmente tem acontecido em todas as classes sociais antes a gente via em classe sócio-econômicas mais favorecidas então o pai ganhava uma aposentadoria muito boa ou tinha bens grandes para para que o outro administrasse fazendo as etc a gente via Então as pessoas tentando interditar o pai para conseguir assumir agora tá tendo um outro modo de alienação parental então que alienação parental a interferência na formação psicológica do outro e o impedimento né que é o que o restante da família tem acesso àquela pessoa então filhos adultos que têm interesses financeiros em relação ao pai conta para este idoso mentiras em verdades que muitas vezes o idoso tá acamado tá adoecido não consegue ir lá checar se é verdade ou não e este filho tira sinal de internet corta telefone não tem como pai idoso saber se é verdade ou não vou dar uma vou dar um exemplo um exemplo prático aqui para vocês tem um cliente que a mãe dele casada tá casada 45 anos já com o pai dele ela caiu dentro da casa um acidente doméstico ela caiu escorregou de frente quebrou o pescoço ela ficou tetraplégica não conseguia se mexer não conseguia pedir ajuda e o pai desse meu cliente trabalha à noite meu cliente já casado trabalhava numa outra casa quando o irmão dele chegou perto das 23 horas viu a mãe ali caída e levou para o médico aí constatou-se a fratura ela ficou mais de 40 dias internada no dia da alta ele foi mais cedo pegou a mãe e levou para uma outra cidade sem avisar ninguém sem avisar o pai dele que era casado com a mãe sem avisar o outro irmão ficou com essa mãe sumida mais de 90 dias sem notícia nenhuma dessa mulher o que ele fez a mãe sem se mexer totalmente na cama ele conseguiu uma pessoa de um cartório isso tá agora sendo revertido judicialmente e fez uma procuração de plenos poderes para ele e o horário foi lá e a mãe só deu uma carimbada no dedo então alguém colocou ali carimbou e ficou valendo Ele entrou com pedido de divórcio então quando o pai do meio ambiente viu eu quero divorciar de você divisão dos bens e quem era o procurador aquele aquele filho que estava sumido com a mãe e é uma família de muito poder aquisitivo vocês são várias fazendas de café de cana e etc então ele queria a metade da mãe para ele administrar pedimos um estudo psicossocial foi nomeada assistente técnica o juiz não avisou as nomeadas as feridas nomeadas pelo juiz não me avisaram Ninguém me avisou Esse estudo aconteceu aonde na casa desse filho que sumiu com a mãe sem a presença de mais ninguém então uma pessoa idosa acamada tetraplégica que depende do filho para dar um copo d'água depende para trocar a fralda depende para colocar no viva voz para ela falar com alguém essa pessoa ia contra de alguma coisa contra esse filho não ela disse não é da minha vontade a separação é da minha vontade que os bens fique para ele ela não tinha outra saída então é uma pessoa que está alienada ela está com os direitos cerciados ela está coagida ela está oprimida e isso tá acontecendo cada vez mais quase todos os dias chegam caso de advogados contando que estão com situações parecidas Então isso é alienação parental de idoso exclui ele da família Essa mulher tem uma mãe a mãe dela tem 102 anos mas tá bem lúcida a mãe não eu entrevistei a mãe a mãe não consegue falar com a filha porque porque para conseguir a mulher não mexe os braços ela precisa que alguém faça a ligação coloque no viva voz para ela falar ninguém consegue visitar essa pessoa ninguém consegue entrar no apartamento que depende daquele filho abrir então é uma situação bastante complicado teria prioridade né Por ser idoso mas o judiciário tá tão amoroso que a prioridade demora dois anos então nós precisamos falar desse assunto alienação parental é um caso de saúde pública aproveitando que o senhor é o Jair da farmácia o idoso afastado do neto ou o idoso nessa situação de não conseguir conversar com os outros filhos não consegui conversar com os netos a pessoa tá acamada não consegue pedir socorro isso afeta pressão arterial Quem tem diabetes não consegue controlar Tem pessoa que tem infarto Tem pessoa que tem AVC o emocional fica Detonado e a pessoa que está com esse idoso em casa não tem a menor intenção de levá-lo para um médico de deixar essa pessoa boa ele tem a intenção de gastar aposentadoria seja pouco seja muito a gente vê idosos que ganham um salário mínimo um filho explorando esse um salário mínimo e o idoso sem remédio E aí nos casos de alienação parental que são avós a gente vê a voz passando mal falecendo né como o pai do Falcão que o que o Marcelo bem conhece a pessoa tem um AVC ainda consegue falar umas últimas palavras ou a pessoa tem um infarto atrás do outro e nesse meio tempo consegue gravar um vídeo pedindo para ver o neto ou com convite no convite isso aconteceu bastante Olha tô sem ver a criança faz uma chamada de vídeo que eu tô aqui mal ou a pessoa olha tá entubada faz uma chamada de vídeo quem está com a posse da criança não permite nem uma ligação de vídeo pedindo assim será que Deus tem esse vídeo na internet Será que Deus vai me considera a graça de te ver ainda uma última vez mesmo que foi por uma chamada de vídeo né o editor do meu livro faleceu de covid três anos sem ver a filha pediu para o médico fazer a chamada de vídeo para ver se a mãe permitia que falasse com uma criança não permitiu então assim que tipo de adultos nós vamos ter daqui um tempo né os filhos alienados que são impedidos de Amar que tipo está esfriando mais ainda sentimento não tem não a qualidade de humanos está péssima péssima assim a gente olha do lado eu lembro no tempo né senhor perto da minha idade assim os amigos né eram amigos né os amigos dos meus avós amigos dos meus pais eles eram amigos de verdade hoje alguém aqui pode falar eu tenho um amigo que eu confio plenamente né coisa tem que pescar né Principalmente os mais jovens não tenham um negócio assim que eles se conhecem apenas de jogar virtualmente com Fulano que tá não sei aonde ninguém nem se conhece mais presencialmente nós estamos com humanos péssimos essa geração alienada que não pode demonstrar o amor e o afeto porque se demonstra para o pai vai ser repreendido pela mãe às vezes é um pai que que é o que aliena se ele falar ai tava legal lá com a minha mãe eu gostei o pai repreende a criança fica cada vez mais retraída sem poder ter demonstração de amor e de afeto a criança fica insegura né tem crianças que eles não querem mais tirar foto com os pais com medo que vai parar no processo não quer que faz um vídeo não tem coragem de dar um sorriso perto da madrasta e do padrasto que isso vai dar uma confusão tremenda na vida criança cresce dentro do fórum Fazendo 6 7 estudos psíquos sociais e não acaba nunca isso então eu penso que até acrescentando aqui nesse projeto uma ideia para vocês pensarem né na escolaridade da criança a temática alienação parental e todos os efeitos pode ser trabalhado em qualquer matéria né fim da conjugalidade isso pode ser trabalhado em diversas matérias professora de português pode falar vamos contar quem é que é filho de Vamos fazer uma redação como é que vocês se sente né quais os sentimentos e quem não é filho de pais separados como é que se sentiria se os pais se separasse então pode ser trabalhado nisso é matemática olha vamos trabalhar então o cálculos tem ideia de quanto você ganha de pensão Qual que é o valor o que que dá para comprar com isso quanto a mamãe tem que colaborar dá para trabalhar matemática geografia Ah minha mãe a gente morava em Campinas minha mãe se mudou comigo para Santos porque minha avó mora em Santos Tá então vamos trabalhar em Geografia né essa distância Santos Campinas como é que fica difícil para vir ou se fica fácil Se o pai tem dinheiro vamos trabalhar a parte de história né Não podia se separar não podia se divorciar o divórcio é um evento recente né então como é que fica agora vamos trabalhar então diferença de conjugalidade parentalidade nas aulas de questão artística Vamos fazer um desenho de como era sua família desenho da família nova então é o matemática é um tema transversal que dá para todas as matérias trabalhar isso para que a criança no final consiga similar que conjugalidade é uma coisa então se separou teve o fim do casamento hoje é possível antigamente não é hoje é mas a parentalidade continua até depois do falecimento dos nossos pais a gente continua sendo o filho deles porque perguntam é o nome da mãe da mãe nome do pai você continua pertencendo aquela família mesmo que as pessoas já tão falecido Então isso é muito sério o que tá acontecendo com as crianças hoje muito sério ausência de limite pai né na psicanálise pai é a Instância do limite então na escola teve um estudo do deles que tá no nosso grupo um delegado de polícia ele fez um estudo nos presídios 90% dos jovens presos não foram criados pelo pai porque o pai é o que diz não você não vai você vai ficar aqui a mãe já não tem tanta força para impedir o menino adolescente né fala mas acabam desafiando e acaba indo então é necessário presença de pai e de mãe para que o sujeito né se constitua de um modo saudável então da mesma forma que Marcelo também conta com a colaboração aqui dessa casa para a gente discutir mais sobre essa temática para a gente levar esse tema para escola eu me coloco à disposição para gratuitamente falar nas escolas já tentei falar o pessoal ficar meio assim né Eu acho que isso tinha que ser um projeto toda a escola particular e escola pública né ou privada ter que falar nas reuniões de pais sobre esta temática porque na escola tem o seguinte problema o pai então tem a guarda né como se não existisse autoridade familiar todo mundo tem autoridade familiar nasceu um filho você tem autoridade familiar sobre o seu filho mas depois que se separa a pergunta que a escola é você tem a guarda Ah não guarda da mãe Ah então eu não posso te dar informação não mas é meu filho eu fiquei sabendo que tá faltando me disseram que ele não veio na escola que ele fica ali embaixo eu fui lá olhar não vi você pode me dizer Quantas faltas tem não só a mãe desconhecendo totalmente que na lei 12.318 na 358 desculpe diz o seguinte é obrigação obrigação de pai ou de mãe que não detém a guarda sei lá pelos interesses da criança sejam eles físicos educacionais acadêmicos culturais e etc e que obriga obriga ter sido obriga qualquer instituição pública ou privada a prestar as informações sobre este filho sob pena de multa de 200 a 500 reais por dia nós já Tentamos com o deputados estaduais que eles fizessem um projeto para colocar cartazes na secretarias das escolas né que pai e mãe tem direitos de saber sobre o desempenho escolar dos filhos mas parece que ninguém tá prestando atenção nesse problema que eu não sei como é que vai ficar no futuro né Já estamos tendo E ainda mais que no Estado de São Paulo ninguém reprova né então tem essa aprovação continuada então fica aqui eu tô à disposição para falar do tema qualquer momento falar nas escolas preparar pessoas vamos correr atrás dessa esse projeto eu só queria pontuar uma coisa importante na sugestão do projeto da doutora a respeito de da educação transversal colocando esses elementos diário em relação parental nas escolas que a ideia dela não gera custo nenhum para o município então é algo que o prefeito avalia bastante na hora de sancionar uma lei essa casa também é um impacto financeiro que possa dar no orçamento do município esse tipo de ideia Legislativa assim como esse daqui também não geram o impacto nenhum porque as campanhas que são propostas aqui para serem realizadas são justamente indicados que seja feito uma parceria público privado e privado no caso por exemplo as nossas entidade aumenta a associação privada sem fins lucrativos então a parceria do município da prefeitura com essas entidades para que nós possamos nós estamos empenhados a doutora colocou aí à disposição para que gratuitamente possa realizar essas palestras e a entidade também tá trabalhando nisso montando um corpo de pessoas que possam palestrar possam realizar formações eh gratuitamente nas escolas a gente precisa o quê que o município abra ao menos as portas das escolas municipais Então para que nós possamos entrar e realizar esse trabalho de conscientização sem gerar anos e nem gasto financeiro nenhum município é porque realmente nós estamos aqui comprando essa causa eu sou um pai que sofre com esse problema Doutora também já sofreu na pele esse problema problema trabalha diariamente com esse problema e sabe o como ele faz isso pode ser não só para as pessoas mas para a sociedade Por que que tá ruim porque que a pressão né Se for perguntar Ah meu filho se separou Então os avós ficam responsáveis pelo filho né o filho arruma eu já sou avó também então o filho arruma uma amante a nora briga com a mãe e com o pai daquele moço como se a gente soubesse e apoiasse e falasse hora vai lá arrumou amante a mesma coisa a mulher que arruma amante o genro vai lá e briga com aquela família todinha ninguém Tá apoiando então assim não pode misturar principalmente a criança às vezes os avós né Principalmente Avó ela é a principal cuidadora da criança para não botar na creche deixam com aquela avó e a criança tá lá com três quatro anos já sendo cuidada desde bebezinha quando acabou a licença maternidade da mãe ela tá sendo a principal cuidadora aí o filho lá arruma uma amante casal resolve se separar primeiro dia tira uma criança daquela avó e bota na escola período integral quem tá sofrendo a criança limite porque vai ficar na creche das 7 horas da manhã até às 17 horas tem escolas particulares que fica das sete às 19 então é uma situação muito muito difícil é igual o caso do meu assessor e tá lutando para pegar a filha dele e a avó não abre mão porque quando se separou ele deu a guarda agora esse estabilizou ele quer pegar filha não tá conseguindo felizmente né sempre pode mudar a guarda né é um instituto que não transita em julgado então a qualquer momento isso pode ser revisto né vai para o estudo psicossocial um assistente técnico formula aos quesitos encaminha para o juiz encaminha para o perito para rever isso daí Porque não é nenhum momento a pessoa pode estar inapta ou não estar conseguindo então um pai que precisa trabalhar para pagar a pensão ele pode estar no momento da vida dele que ele não consegue ficar com aquela criança mudou essa condição ele pode mudar porque prioritariamente as crianças têm que ficar com o pai e com mãe né a voz somente se não der para os pais cuidarem então sempre dá para ser revista Minha cunhada teve foi mãe solteira Quem criou foi a minha sogra e a menina tem amor na avó e ela depois refez a vida dela quase nem ia ver a filha então amor para aquela menina tem tudo tem os casos de abandono afetivo né que eu acho que as escolas também deveriam trabalhar isso então às vezes um dos genitores não quer não quer assumir e em outros casos os pais estão aí lutando com o judiciário que é sempre para mãe para mulher né às vezes prova avó né parece que homem não tem voz no judiciário Então a gente tem que mudar isso tem que acabar com o gênero e pensar na criança a criança tem que conviver com toda a parentela dela com os dois ramos familiares com pai e com mãe e com os avós das duas linhagens com os tios com os primos com todo mundo e hoje mudou muito né você vê o relacionamento cada separação por cada uma coisa que não tem nada a ver semana passada eu peguei a semana passada eu peguei um que a separação foi porque o marido deixou o vidro do carro aberto e aí o banco tava molhado e ela voltou para dentro da casa e falou assim eu falei para você que a próxima vez que você deixasse o vidro aberto eu ia me separar e se separou a minha mãe minha mãe falava ela minha mãe nunca aceitou igual uma situação da minha irmã Elza você vê uma situação que ela passou chegou com a minha mãe minha mãe falou não você vai almoçar você vai voltar pra sua casa e voltou teve mais dois filhos tá até hoje com o marido hoje está muito a importância né do sogro da sogra e do avô da avó né então assim agora hoje qualquer motivo tá qualquer motivo hoje separa tem que pensar bem antes de separar porque cada dia separações estão sendo pelas coisas mais eu gostaria de passar a palavra alguém quer fazer alguma pergunta Boa tarde a todos e todas as pessoas que nos assistem também na TV Câmara é meu nome é Denilson Soares e eu quero começar parabenizando você Vereador Por trazer esse debate para câmara municipal a você o Marcelo a doutora Liliane eu acho que ele é um debate muito importante acho não tenho certeza porque envolve vidas né envolve famílias quando a gente fala às vezes de projetos de lei a gente pensa que a lei que o papel É frio mas isso acaba nos limitando algumas questões que nós vivemos no dia a dia né Doutora essa questão da alienação parental independentemente da idade eu observei como o Marcelo falava da questão da alienação parental que é o que ele vive de perto com relação a filha né Eu até conheço o caso que o vereador citou também da pessoa que tem a sua filha que mora com a avó em Ribeirão Preto a mãe mora nos Estados Unidos e ela fica a criança tá com a filha devido aquilo que o vereador falou uma condição Financeira no momento né enfim e hoje ele tenta de todas as formas e o judiciário é aquilo que a senhora falou Doutor não vê essa questão com um olhar pensando na criança né na de como é importante para criança também essa convivência com o pai essa figura masculina né na formação do caráter da menina ou seja menino no caso dele a menina né e isso é muito interessante e observava Marcelo e Vereador Jorge da farmácia essa questão eu entendo isso como uma forma Doutora de violência é uma forma de violência essa separação essa alienação parental independente seja da questão do Idoso ou da questão de pessoas menores de idade né de crianças é uma forma de violência e aí onde eu te parabenizo o vereador por você trazer esse debate para que a sociedade possa isso porque deve ter muita gente em casa sofrendo essa questão e é um grito que tá ali Oprimido calado retido porque não tem com quem falar ninguém fala do assunto ou poucas pessoas falam sobre o assunto eu acho que isso é notório né o Marcelo acho que tem mais propriedade do que eu para falar sobre isso que eu sei que ele acompanha o debate no senado federal e é importante Campinas como uma Metrópole que é trazer esse assunto imagina né Doutora quantas pessoas agora em casa talvez que estejam assistindo ou não porque esse programa também é gravado é que fala Poxa com quem que eu falo né a senhora trouxe esse caso aí que a gente acha uma loucura como que pode uma pessoa né não vou dizer Carson ele privado mas tratar a mãe dessa forma por uma questão financeira e isso é um caso imagina inúmeros casos que acontecem no Brasil em todo né na cidade de Campinas então de parabenizo já é mais uma vez por essa inicia Por trazer esse debate com o presidente da Comissão do Idoso pensionista aqui na Câmara Municipal de Campinas eu acho que é muito válido isso eu acho que esse é o começo de um debate que tende a crescer porque foi apresentado aqui também Marcelo e doutora Liliane o estudo sobre o aumento da pessoa idosa na cidade de Campinas e pelo que nós vimos né vereador em pouco tempo a pirâmide Vai Se inverter nós teremos mais pessoas idosas do que pessoas não idosas então assim às vezes o jovem e Aqui nós temos uma jovem como a Júlia por exemplo e outros né É que talvez às vezes não se liga em falar desse assunto mas um dia pelo menos as pessoas né querem envelhecer ninguém quer morrer a pessoa falou nossa eu quero morrer então assim quando se fala disso eu com 46 anos me sinto privilegiado porque eu fico pensando eu quero viver ainda mais uns 50 anos for possível né olha e aí eu tô pensando Poxa já tão falando sobre aquilo né que pode acontecer vir acontecer então é isso mesmo a minha participação Agradeço pela oportunidade aí de falar e parabenizar todos vocês aí pelo pelo debate aí dessa questão Obrigada vó é reconhecido legalmente tá como violência doméstica psicológica lei 13.431 artigo 42b reconhece alienação parental como uma violência psicológica Só que todo mundo só fica falando de violência contra mulher né todo mundo ah a medida protetiva Lei Maria da Penha tal ninguém fala da violência contra a criança né e contra o idoso que sofre a violência psicológica parece que isso né não tem importância para a sociedade mas tem até uma lei então falta a gente divulgar é de 2017 e olha só como é pouco falado legal interessante eu queria só acrescentar também já tinha encerrado a fala mas eu lembrei de um caso aqui que é louvável eu acho que merece que seja falado nós falamos nesses casos né infelizmente casos tristes né Marcelo né Doutora mas tem casos bons também tem casos que precisam ser falado de pessoas que que convivem ali que cuida dos seus pais mesmo em condições ali às vezes é difíceis que se priva muitas vezes de muitas coisas mas tem aquele amor aquele carinho de cuidar da genitora do genitor que ele deu a vida que cuida dele o tempo todo então eu queria pedir a permissão aqui para citar um exemplo do nosso amigo de volta que cuida da sua mãe é uma idade já bem avançada e que tem problemas de saúde mas que tá ali sempre assim ali então assim eu acho que é merecido citar também esses casos né de pessoas que fazem o universo que tenham esse amor esse cuidado pelo pai pela é porque a gente aprende né os cristãos aprendem na Bíblia que nós devemos honrar pai e mãe que esse é o primeiro mandamento com promessa né de que a gente ter a vida longa aqueles que honram pai e a mãe então eu queria assim fazer uma homenagem parabenizar não sei se ele vai querer falar ou não e o Edivaldo por essa questão que a gente observa né o cuidado que ele tem com a mãe aí achei isso muito muito louvável muito bonito aí tá bom e colocar também eu mesmo eu mesmo queria da mãe e do meu pai até o fim não foi não tem nada contra casa de repouso mas eu cuidei deles até o fim e tô tranquilo mas parece que antigamente tinha mais amor sabe a minha mãe aquela pessoa tinha muito Deus era mais não sei hoje Tá tudo meio frio meio não sei mudou muito foram criados no seio da família mas hoje nasce não sendo criado no seio da família e sendo afastado então a criança nem conhece isso a gente tá falando né dos Pais os pais nos deram a vida sem eles nós não existiríamos então não tem genitor de maior ou menor grandeza um pagador de pensão né e visitante um outro cuidador os dois se não tivesse os dois nós não seríamos que em nós somos né Então por que não conviver com as duas linhagens e qual que é o resultado disso O Grande resultado é Ausência de amor porque você não aprende a amar dentro da sua família não tem como você continuar vivendo né com amor e aproveitando o gancho do Denilson que colocou essa homenagem ao nosso amigo ali Edvaldo amigo Edvaldo também Existem os casos de guarda compartilhada Real em que existe um equilíbrio mesmo no convívio porque muitas vezes eu diria que na maioria das vezes a guarda compartilhada no Brasil ela é entendida de uma forma distorcida de que a divisão de que deve se aguarde compartilhado diz respeito à Divisão das decisões em relação à Vida da criança e não aguarda física da criança presencial da criança quando na verdade ela trata justamente disso aguarda física da criança compartilhada ou seja períodos equilibrados iguais no meu caso em particular eu tive depois da minha separação um ano de guarda compartilhadíssima super equilibrada que ocorreu Assim Sem problema nenhum que eu falei nossa que maravilha ficava uma semana na minha casa uma semana na casa da mãe problema nenhum o problema Começou a correr quando iniciei um outro relacionamento aí acabou a guarda compartilhada e iniciaram-se os atos de alienação parental que é basicamente o modus operantes de todas as histórias que você for escutar sobre alienação parental guardando cada um as suas devidas peculiaridades na pastas mas quero colocar uma outra questão também que o Denilson comentou sobre a questão um caso que vocês conhecem da criança que foi para os Estados Unidos Justamente a mãe tá nos Estados Unidos sim o caso e aí são casos ainda mais complexos quando envolvem mudança de cidade para outro país né e eu entrevistei no meu canal é um pai que teve a criança levada para os Estados Unidos pela mãe de forma irregular porque ela ela deu para ele aquele documento para ele para assinar para levar fora do país sobre justificativa de que iriam para Disney que tinha ganhado do tio dela que mora nos Estados Unidos esse presente e querendo ver a vida feliz assina o documento mas na verdade a mãe foi embora e não voltou mais e aí aciona a convenção de ai e tudo mais mas assim tudo envolve dinheiro ele precisaria de 20 30 mil reais para ter um advogado lá nos Estados Unidos e tentar resolver essa situação para ele mas o que eu quero dizer é que a doutora Eliane fala sobre que existe o ativismo de gênero judicial e que o homem é não é escutado olha só ela lá dos Estados Unidos entrou na internet fez uma denúncia falsa e violência doméstica contra ele ela tem milhares de quilômetros a polícia bateu na porta dele e foi verificar a aderência de violência doméstica mas o intuito dela na verdade com isso era tentar afastar ele da família dela que estava aqui no Brasil quase que ela conseguiu se não fosse o bom senso dos policiais e da delegacia que atendeu a essa a esse boletim de ocorrência porque em muitos outros casos você vê coisas realmente absurdas protetiva sendo concedidas de mães que estão a quilômetros em outros estados diferente daquele que ela disse que está agredindo ela então assim é um problema também muito sério e a entidade a gente quer trabalhar também na conscientização e na formação desses profissionais que estão no judiciário no ministério público para que eles não deixem que o ativismo de gênero que eles têm na sua concepção pessoal possa avançar para o lado profissional e pelas decisões que eles vêm fazendo porque assim você olha dentro da Justiça existem decisões que você vê que são puramente de viés políticos dentro do Judiciário é um ativismo de gênero ou onde a mulher tem a supremacia e o homem não tem voz absolutamente nenhuma a mulher tem a verbalização da mulher tem conteúdo probatório e um homem com uma pancada por exemplo mais de um tera de provas documentais vídeos áudios e tudo mais você não consegue ser ouvido ser ignorado então nós temos um trabalho muito grande de conscientização e que pode partir com toda a certeza dessa casa Legislativa eu acredito Vamos sim e no meio de tudo isso nós temos as crianças né enquanto se protege a mulher se diz protege as crianças nesse caso da mãe dos a mãe que está nos Estados Unidos a criança com a avó materna essa criança tá sem conviver com pai e sem conviver com a mãe e ela está convivendo com uma pessoa que tem uma diferença de idade dela bastante grande então né E a vó talvez receba os alimentos né talvez da mãe e do pai peço os alimentos para criar a neta não conheço o caso mas estou só em ferir [Música] ou então vamos encerrar gostamos gostei de muito do bate-papo e quanto mais vezes com vocês aqui então Agradeço ao Marcelo Dra Liliane e a todos vocês meu muito obrigado nós que agradecemos [Música] TV Câmara Campinas