6ª REUNIÃO DA COMISSÃO ESPECIAL DE ESTUDOS ARBORIZAÇÃO URBANA 2023

[Música] TV Câmara Campinas Obrigado pessoal todos os presentes aqui quero agradecer a vamos lá Começando aqui pelo meu colega Paulo Búfalo Vereador Jorge Schneider representando aqui o legislativo a imensa prazer de ter a presença do Sérgio que veio lá de São Paulo para colaborar com a gente a Raquel eu vou ler aqui todo portfólio dessa turma aqui é gigante de cabeça não lembro tudo mas da Unicamp José Milton de vários vamos falar com o tema vai para simplificar tem uma lista Aí grande Paulinho Enfim deixa eu ler aqui vai o Sérgio brasilim que é pesquisador do Instituto de Pesquisas tecnológicas de São Paulo o Adolfo Dani Mota ele está representando o vereador a Maria Helena Novaes Rodrigues que é presidente do condema conselho desenvolvimento do meio ambiente de Campinas o Paulinho Oliveira do sos pizzaão Obrigado Teresa penteado do Resgate Cambuí a Letícia Santos também é do Condena né não é do Resgate a Estela palma é sócia fundadora do valora Madeira a professora Raquel Gonçalves pesquisadora da Faculdade de Engenharia Agrícola da Unicamp o José Hamilton de aguirri Júnior engenheiro florestal e agrônomo também do condema e de muitas outras entidades instituições bom tem um monte de gente aqui Peso Pesado João ali obrigado pela presença a quem me Maria Cabral a Rosana e muita gente tem alguns algumas caras novas aqui também muito obrigado ele tá chegando também o Ivan né da Embrapa vai trazer uma aí uma celebridade junto também parece Então vamos lá hoje é a pauta dos trabalhos é a sexta reunião da comissão especial de estudos sobre arborização Urbana de Campinas criar através do requerimento 163 2023 processo 237749 realizada no dia 20 de Abril de 23 sala Silvia Pascoal da Câmara Municipal de Campinas então nessa reunião da comissão ocorrerá apresentação do LoL do técnico da Figueira do Bosque do Jequitibás elaborado pelo Instituto de Pesquisas tecnológicas e PT São Paulo pesquisador senhor Sérgio brazulin com a participação desse pesquisador palestrante dois pontos biólogo formador formado pelo Instituto de biociências da Universidade de São Paulo mestre e doutor pela Escola Superior de agricultura Luiz de Queiroz da USP na área de recursos florestais atua no IPT há 36 anos na área de bio oração de madeiras e biomecânica e análise de risco de queda de árvores no poder público atua no treinamento e capacitação de técnicos responsáveis pela urbanização Urbana e avaliação de risco de queda de aves desde 2006 é colaborador da Sociedade Brasileira de amorização Urbana USB a u com palestras e cursos nos congressos brasileiros de organização Urbana e encontros regionais atualmente focando pesquisas em planejamento de arborização Urbana com prefeituras e uso de sensores em árvores para predição de quedas precisamos urgente disso aqui em Campinas chegou Mateus Costa assessor do anterior vereadora Mariana Conti Obrigado Mateus estão me ouvindo então é um prazer estar aqui né obrigado pela apresentação né Essas apresentações incomodam um pouquinho né É muita palavriado né mas tenha certeza que tem tem um grupo aqui de pessoas né de arboristas né Raquel que que no Brasil pouca pesquisa feita sobre arborização Urbana e poucas A Raquel é uma das que mais formou a gente em harmonização Urbana junto com o pessoal da Esalq então aqui é às vezes a gente até desanima né porque porque é uma depende às vezes políticas né e a gente sabe que é necessário melhorar urbanização da cidades porque temos aí muitas climáticas etc acho que você já deve ter ouvido isso toda todo início de palestra meio ambiente fala sobre isso né então eu sou um pesquisador do IPT O IPT é um Instituto de Pesquisas tecnológicas Ou seja a universidade gera conhecimento conhecimento básico também aplicado o papel principal do PT é dar soluções né então a gente faz pesquisa Mas é uma pesquisa mais aplicada né usando o conhecimento que é gerado na universidade também né e na minha carreira aqui eu fui trabalhando com árvore de arborização Urbana [Música] e nós estamos aqui para falar em direto ao assunto né é surgiu aquele acidente no dia 28 de dezembro e eu lá como em PT nós temos um acordo com a Casa Militar do Estado de São Paulo que nessas situações de emergência né caracterizada emergência O IPT é chamado para verificar o que aconteceu e dar algumas orientações emergenciais tipo faça algumas coisas né E foi a gente O IPT já há 30 anos trabalha com isso com deslizamentos né e árvores nos últimos dois anos nós estamos juntos na Casa Militar também pensando nesse serviço aconteceu aquele acidente o acidente já tinha ocorrido mas a prefeitura a secretaria de serviços públicos Então vamos olhar árvore e vamos orientar o que fazer e nós temos aqui uma nem chamamos de laudo porque eu entendo que um laudo tem que ter uma perícia uma coisa muito bem aprofundada né aqui foi uma avaliação emergencial a gente chama esse documento de avaliação técnica e emergencial porque o principal objeto era o que eu faço agora né o que eu faço agora diante do estado que eu encontrei na mesma época por causa das chuvas de dezembro tava todo o pessoal deslizamento aqui porque tem um tem uma um parque aqui de rochas né que tava Tudo desabando também né Nós pedreiro Chapadão aí PT interditou porque as rochas estavam realmente críticas ali bom então eu vou passar o documento para não ter dúvida né E a gente vai discutindo o documento isso como é que funciona Então quem solicitou a gente foi a secretaria de Municipal de serviços públicos Qual era o objetivo indicar possíveis causas da queda daquela árvore porque essas possíveis causas e pode ter um desenrolar depois o Ministério Público que pode pedir uma perícia mais aprofundada ou com a própria o delegado da cidade solicitou para a gente o laudo né também é assim que que aconteceu falando sobre recebi lá uma solicitação formal presidente do PT pedindo para gente mandar o laudo para eles né a avaliação preliminar né e de novo o importante era recomendações para minimizar outros problemas né eu destaco aqui em azul né A questão de que a gente deixa claro que esse laudo ele não exauri todo toda problema da avaliação né que pode ser necessário fazer alguma outra algum outra análise etc que aí precisaria realmente parar e propor fazer uma proposta fazer por exemplo vou fazer um radar vou usar um radar para verificar o que tem de raiz lá ou não isso aí é um é um outro momento poderia entrar numa outra perícia que talvez entre possa ainda né então vamos vamos esclarecendo isso vamos aqui eu odeio esse dedinho assim sabe esses dedo gordo aqui é difícil essa essa foto todo mundo viu né no jornal essa daqui eu tirei do do do da internet né Tem um erro aí que eu não citei a fonte ah você tem a fonte né essa árvore caiu que que nós fizemos nós fizemos uma inspeção visual qualquer auditoria eu tinha lá o que que eu tinha eu tinha o toco que sobrou que tava tombado a gente fez análise do toco eu não conheço a árvore tá eu não conheço a árvore depois eu fui até o local onde eles guardam os restos de pó dessas coisas assim e eu vi lá o tronco da árvore né mas eu não tenho eu não tinha naquele momento a visão da estrutura da árvore o tamanho a inclinação do tronco essas coisas assim então era uma inspeção visual daquele momento das evidências que eu tinha ali e qual é o nosso objetivo buscar a gente fala muito em evidências objetivas que indicassem a causa tá E e veja que pode ser no plural são várias coisas que se somam né é análise risco de queda são muitas coisas de som fatores externos fatores da própria espécie então a gente foi olhar isso os fatores que eu chamei de ambientais vento chuva Será que eu tenho dados de Vento e Chuva para corroborar né a gente vê os fatores da própria espécie no caso aqui é uma figueira que tem raiz estabulares que a gente vai mostrar o que que é tudo e os fatores antrópicos né no caso ali já adiantando tem um tem uma barreira física né que é um que é a calçada e uma mureta Então vamos lá né O que que o que que eu vou passar ponto a ponto aqui desculpa se eu tô sendo ponto a ponto mas acho que vale a pena deixar bem claro né eu tinha informação que essa árvore tinha mais ou menos uns 100 anos uns cinco metros Isso foi uma formação que a secretaria me deu né Eu não sei se procede se vocês têm essa informação né uns 100 anos essa árvore né eu tenho os troncos e Galhos remanescentes foram retirados né Eu fui lá ver né porque para ter uma ideia do tamanho dessa árvore E aí eu vou eu vou vocês vão desculpar mas eu vou eu vou para frente Vou para trás né mas se tivesse um mousezinho mas tudo bem a gente vai ter um mouse aqui por favor eu não tive tempo de fazer [Música] Ai que bom aqui é o toco que é o toco que que a gente observou lá eu tô aqui de dentro do parque olhando o toco tá a rua tá do outro lado a grade o gradil aqui a gente observa o gradil aqui né O toco tá aqui eu chamo de tocou o colete se vocês quiserem um outro termo né a parte de baixo do tronco da árvore eu fui lá no local ver então vocês observam que essa árvore era enorme né é a única visão que eu tinha naquele momento da árvore era isso né então é uma árvore enorme cujo diâmetro do tronco era era dois metros a mais e não é bem tronco isso isso aqui são Galhos ela bifurca essa árvore ela bifurca muito lá embaixo e ela abre dois troncos Mas você dá impressão de que eles estão que é um tronco único mas são dois grandes Galhos dois não mais de um mais de dois Galhos que se fundem quase como se fosse o único tronco e se espalham lá em cima isso é característica da Figueiras né a gente chama de de Galhos codominantes ou tem gente que fala de troncos codominantes ou enfim é uma característica delas essas essas esse crescimento né isso pode ser perigoso porque um galho pode abrir né Pode abrir que nem uma cunha né E ela abrir no meio é mais comum Figueira romper dessa maneira abrindo no meio É raro que é tombar desse jeito né porque gente é a ideia do se eu for lutar com cara alto Imagina eu sou gordinho baixinho se eu for lutar com cara alto Magrinho Eu derrubo ele faz ele vai ser difícil ele derrubar porque eu sou né pacudinho né é a mesma coisa aí aqui é uma parrudinha né não é uma árvore esbelta né que que que que pode estar mais ação então enfim a gente tem aí esse chegando construindo com vocês o pensamento vocês percebem que era uma árvore muito grande vocês que moram aqui deve ter visto ela quase todo dia né o tamanho da copa não foi obtido né pois tinha sido removido né mas a indicações de que a sua Copa sobressaia ao dossel da floresta era mais era um pouco mais alta por que que a gente fez essa observação para ver se quando analisasse os dados de vento se o vento tinha alguma atuação ali né se tinha se a gente tinha alguma indicativo de que o vento foi um fator ou um esforço solicitante que que é um esforço solicitante é ali uma carga né uma carga que pode ser o vento é o principal né para queda de árvore o vento o peso próprio da árvore é uma outra carga né eu posso ter uma carga acidental por exemplo um monte de erva de passarinho na árvore fazendo peso Isso é uma carga acidental né e a gente foi ver o tamanho da ar para ver assim se eu tiver dados de vento é um fator que eu tenho que analisar né bom aí seguindo né na construção do raciocínio né ela tombou inteira Porque se ela tivesse com Cupim ou apodrecimento Muito provavelmente romperia no tronco ou um galho romperia Ela não ela tombou inteira vocês viram né ela a gente chama de pivô touro né o rotacionou todo o sistema radicular dela né raro acontecer isso em Figueira né que é que é que a gente vê na foto 1 e 4 né vou a foto um aqui é o lado o lado que foi só erguido que foi levantado a gente vai chamar esse lado de tracionado tá Depois eu explico e a foto 4 dá para ver né bom ela que toda Tombada eu pus aqui o negócio para preservar a imagem aí né tudo bem tudo bem como vai querer tudo bem Tá então vamos lá [Risadas] aqui uma uma figura 5 eu vou mostrar para vocês o que que é esse pivotamento né eu fiz um desenho aqui ó aqui eu tô na rua tá ó ela ela ela ela ela tombou para este lado aqui então o lado de trás aqui né imagina que o lado de trás é a árvore as fibras foram todas tracionadas né para ela cair desse lado é um processo de flexão né seu flexionar a árvore esse lado as fibras vão estar sendo puxadas as raízes vão estar sendo puxadas fracionadas Sim a gente chama esse lado de lá do tracionado o outro lado oposto o que que tá acontecendo para aquário tá cumprimindo tá esmagando né é o lado comprimido então o lado da rua é o lado comprimido dessa árvore o lado oposto é o lado tracionado dessa árvore ela levantou lá tracionado tá então você via as raízes aqui tudo tudo de perninha para o alto tá E aqui ouviu a compreensão né o lado comprimido aqui né bom aí vamos seguir mais um pouquinho mas desculpa viu mas você é uma rede Claro era formado por raiz tabular uma estratégia biomecânica da espécie que que é isso a árvore ela tem um processo que chama de crescimento adaptado auto-otimização toda árvore quando ela sofre algum esforço mecânico que que cria uma instabilidade ela vai reagir a isso vou dar um exemplo não nós quando eu quero ficar forte musculoso o que que eu faço eu levanto peso não é eu não tô forçando músculo eu tô causando feridinhas do músculo para ele reagir e crescer a árvore faz a mesma coisa e essas raízes tabulares da siqueiras é isso é uma árvore grande pesada ela precisa ter uma base boa que que ela faz faz essas raízes tabulares como se fosse uma mão francesa invertida né É ela faz ela abre as pernas eu vou abrir as pernas então a fotinho para vocês verem dessas raízes tabulares é aqui ó tá vendo essas essas Raiz Ó elas elas começam no tronco e vão para o solo vão abrindo as pernas até essa é essa ave tinha essa carteira é característica da Figueira isso e ela vai fazer isso mas ela vai fazer isso não à toa porque ela precisa das raízes tabulares aqui ó aqui as raízes cortadas mas essas Aqui foram cortadas pela prefeitura tá aqui essas do lado tracionado foi cortado para para jogar no lixo né ainda não tiraram o toco de lá é deixa lá não e deixa deixa devolve devolve os nutrientes para a Terra Mas é mesmo vira a minha casa minha vida para as brocas essas coisas assim né mas é um pensamento legal ó então é o que aconteceu agora aqui que eu acho que então pensa assim uma árvore grande e pesada ela precisa para distribuir bem as forças ela precisa ter raiz tabular em todo sentido Radial como uma área como uma roda de bicicleta não tem os raios é esse é o princípio das raízes tem que ter se sentido Radial né no lado tracionado do parque tem umas oito eu não lembro o número agora umas oito Raízes tabulares do lado comprimido não tem porque você tem uma rua você tem uma calçada e se tem um muretinha né uma muretinha com alambrado não tem e a gente olha né então assim o lado tracionado desenvolveu bastante as raízes tabulares o lado comprimido não o que que a gente observou principalmente na foto 7 aqui é o lado comprimido né ó você não tem aquelas Raízes que saem e o que a gente observa aqui é que elas dobraram as principais raízes dobraram isso é normal se vocês olharem é normal digo assim quando encontra uma barreira a árvore é fácil eu preciso formar a raiz não consigo ir para cá ela vai Obrigatoriamente tomar outro sentido isso é eficiente não a distribuição de forças a força do vento atuando na Copa transferida para os galhos dos Galhos para o tronco do tronco para raiz isso aqui tem uma decomposição aqui de forças não é tão eficiente se vocês olharem na cidade vocês vão ver que as árvores foram plantadas no passado né em canteiros minúsculos a maioria delas estão nesse com essa com esse crescimento às vezes algumas são gigantes de pé pequeno a gente costuma falar só que a gente não tá vendo hoje se você for plantar esses critérios né como urbanista né Tem espaço da árvore tem que ter o espaço estável correto para quando ela for adulta hoje então assim as árvores crescem com essa restrição de espaço só que às vezes pode ser crítico né se eu for tirar toda a árvore que tem restrição de espaço eu vou tirar todas as árvores de São Paulo né tudo com esses são o que planta agora a planta direitinho né então o que acontece aqui o que observei mais foram raízes dobradas ou seja não tem raiz significativa de sustentação no lado comprimido tá dando para acompanhar o raciocínio qualquer dúvida também gente estamos aqui para isso né é a outra coisa que eu observei o sistema radicular da árvore a pouco profundo quando ela pivotou você via aqui a profundidade das raízes Era uns 30 cm é um Ledo engano vocês acharem que as árvores fazem Raízes que vão a 10 metros né o que eu tenho de copa né que eu tenho de copa eu tenho para baixo vai cola vai coçar a cabeça do demônio lá Não não vai né quando cair árvore na rua vocês vão ver é 60 cm por aí tá errado não tá dando certo né Nós temos uma árvore aí Centenária né não vamos assustar por causa disso é só que a gente observou lá quando quando arrancou as raízes lá tracionado eu vi elas estão quase que superficiais elas vão aprofundaram tem raiz que chega 11 metros da árvore para o parque mas superficial O ideal era o quê que ela enterrasse né fosse embora né deixa eu mostrar aqui essa foto é a foto 8 não sei se a imagem está ruim aqui né mas a gente tá não dá para ver aqui né Sistema articular ele na realidade tem pouco Torrão ela é mais superficial ou seja nós temos um lar gigante com sistema radicular bastante vigoroso do lado tracionado que dá sustentação a ela mas eu tenho uma falha do lado comprimido e é durante a rotação o sistema então outra coisa que a gente observou quando ela arrotou rotacionou as raízes do lado tracionado romperam romperam tecido sadio para romper isso o que que precisam as quatro toneladas umas 3 toneladas dependendo do tamanho da coisa era uma árvore muito pesada então o esforço ali feito né a força aplicada ali foi muito grande para romper as raízes que não estavam podres já vou adiantar não tinha apodrecimento e não tinha cupim também tá não não isso os outros saldos se aplicaram isso né também não tinha culpa em nada né é falando de chuva e vento agora a gente foi tentar buscar os dados de chuva e vem o que a gente conseguiu não é muito animador a gente sabe que peguei aqui do centro de pesquisas meteorológicas climáticas você paga né que a gente viu que no dezembro o acumulado Era bastante 324 MM de chuva mas ele é crítico ele acumulado no mês ele é crítico quando acontece todo mundo curto espaço de tempo é por exemplo deslizamento de terra 80 MM em um dia em horas é crítico tá agora espalhado talvez não seja tão crítico mas a gente viu que no dia 26 27 28 tinham acumulado de 110 então assim teve uma chuva boa Teve teve realmente uma chuva nesses dias né É E e no dia do acidente tinha um acumulado de 55 MM Qual o problema aqui essas Estações ela ela coleta dessa estação é longe no fundo eu não consigo usar esse dado para justificar lá eu sei que na hora tava chovendo choveu uma hora tava chovendo deu uma chuva de uma hora a gente viu isso pela notícia né pelo jornal mas esses dados eles não são vamos lá eu tô fazendo Tentando fazer um laudo né eu tenho que ter uma evidência objetiva eu não consigo trazer a chuva com uma evidência objetiva de que ela foi o causador do acidente tá a chuva não não consegui fazer isso daí né e o vento também menos ainda porque a estação fica lá no norte da cidade e eu que tem de coletado que deu 20 km por hora 20 km por hora é um vento pequenininho pequenininho para queda então eu não consigo relacionar vento Então aquela coisa da Copa tá mais em cima e o vento poderia se tivesse tido uma micro explosão vocês estão vocês são craque né todo ano tem um amigo explosão né não tem o que fazer Então não é não é o caso aqui então eu não consegui relacionar a ação do vento como esforço solicitante e da chuva também da chuva indiretamente a gente sabe que o que ela ela tem um efeito também muito grande no acúmulo de água na árvore aumento o peso dela né pode desestruturar o solo pode mas eu não tenho evidência aqui de que a chuva é Tenha tenha desestruturado o solo aí bom que que qual que é a conclusão chegando aqui mais no final as raízes sadias já falei isso né então o que a gente chegou à conclusão que o tombamento ocorreu porque não tinha raízes desse lado comprimido Tá o que que o que que aconteceu agora é nós temos uma árvore muito pesada né Eu vi agora Pelas fotos que dos outros laudos que tinha eu não vi isso no dia para fazer meu lado mas era uma árvore que tinha uma inclinação para calçado para Rua Raquel calculou isso de uma inclinação era uma árvore extremamente pesada e olha só né esse lado aqui não tinha raiz porque Muitas delas umas grandes raízes cresceram porque encontraram a barreira em algum momento e cresceram lateralmente não radialmente né tinha raiz que tava até vou abraçando o muro abraçando muro Abraçando a não o Brasil [Música] tinha raiz que tava até abraçando que que é esse abraçar é o seguinte se ela se ela se ela ficar um ponta assim acumula muita atenção gera uma pode gerar uma fratura então o que que ela faz ela distribui as forças ela tava agarrando o concreto ali não é para distribuir melhor as forças tá inclinada tá bem inclinada então assim é uma árvore inclinada com peso para cá e com um problema aqui mas mas é Schneider ela não tinha nenhum sintoma de idade avançada deu a ela o que peso grande tamanho grande mas ela não tinha nenhuma doença cupim e aí e aí o que acontece né ela ela o peso da água chuva tudo o que o que o que deve ter acontecido ela aqui é frágil né levou e ergueu e quebrou né rompeu essa então é essa foi o motivo foi o que uma restrição do crescimento das raízes talvez vocês tenham dados aí de Quando acontecer essa eleição é antiga porque Principalmente as raízes principais elas estão elas são enormes e dobradas ali deve ter pelo menos algumas décadas mas depois foram feitas e visivelmente o alambrado era todo destruído e a calçada era toda as raízes eu não me lembro exatamente mas as raízes elas estavam em cima da calçada um pouco então eles removeram todas as raízes e calçaram novamente porque muita gente caminhava ali quando eu vi eu já olhava aquela árvore e ela formava um túnel assim na rua e porque ela ela competia né com as árvores do lado e formavam tudo eu sei eu amava aquela e eu falava um dia ela vai cair né Porque visivelmente ela tava e quando fizeram o alambrado eu fizeram aquela Fundação aquela muretinha o outro não tinha aquilo era só umas postinhos enfincados e um telado de Arame então eles fizeram aquilo com certeza cortou muitas raízes de árvores que você pode dizer seu nome só porque senão depois no relatório aí a gente fica malucos nós vamos pedir que as pessoas que forem falar falem no microfone e se identifiquem porque tem o relatório posterior então Infelizmente eu não tenho foto porque a gente é uma rua de muito movimento né então era difícil passar ali fotografar o que eu observei de evidência no momento porque também tinha lá uns troncos que eu não podia tirar porque se tirasse o que observei assim as raízes elas deixa eu ver se eu consigo na foto essas raízes aqui olha tá difícil né É tá muito escuro elas chegam aqui nessa barreira e elas viram essas raízes estão há muito tempo que você não foi uma raiz dessa em 2015 o negócio de concreto mas não dá tempo de formar essa raiz ela foi muito antes umas duas décadas antes agora se tinha outras raízes como a Rosana tá colocando aí não vi Então tinha o alambrado era com aqueles postinhos de cimento e uma um alambrado de telado e aquilo tava soltando tudo a população reclamava porque era difícil correr ali a calçada era toda irregular e tinha muitas raízes de árvore que passaram por que saíram do alambrado Eu acho que já estavam ali muito tempo né e acabaram que fizeram aquela né regular regularidade da calçada cortaram tudo Como fizeram agora poda também que cortaram tudo daquele jeito horroroso e sem nenhum critério é isso né não conseguiu Observar isso não tem um monte de raiz crescendo por baixo tem um monte de raiz pequena né crescendo por baixo é uma eu vou me atrever aqui fugindo um pouco do laudo Tá mas é assim é uma árvore que você olharia você teria grande dificuldade de tomar uma decisão comparando com outras áreas que tem sistema radicular restrito porque se eu olhar o lado do tracionado você vê umas raízes tabulares assim meu Deus do céu Isso daí nunca vai tombar nunca vai tombar a gente está aprendendo né Para a gente essa Figueira é um aprendizado enorme né que que você teria que trazer o centro de gravidade dessa árvore por mais próximo possível do parque né então esse efeito túnel que a Rosane colocou para uma árvore que tem uma restrição no lado do comprimido não dá tinha que tirar o túnel de lá trazer a copa para cá foi feito uma poda no túnel ele formava um túnel Exatamente porque foi todo ano se podava aquilo para os caminhões baú não baterem Então teve uma interferência já mas era uma copa muito bonita muito bem formada ela encostava quase nas casas que foram atingidas [Música] posso afirmar porque eu não fotografei que ela ficava em cima um pouco da calçada porque aquele gradil ele não ele não ofereceu a resistência daí quando fizeram que o baldrame para ter aquela mureta tiveram que cortar ali tinha muitas outras árvores que era isso que incomodavam caminhar das pessoas que elas tinham que pular que elas raízes a raiz está prejudicando na calçada sempre isso né a raiz está prejudicando da calçada que era caminhar e a solução é cortar a raiz da árvore e não é só aquela que foi cortada muitas outras que estão ali né No Limite da rua foram cortadas é eu o que eu observei essa adaptação das raízes dobrando agarrando o baldrame né Isso tava bem claro e o que eu acho assim que se tivesse fazer um rei equilíbrio teria que tirar um grande galho teria que tirar E aí ia ser difícil né porque Galhos troncos Galhos codominantes tirar um ia desequilibrar mais ainda então é difícil sempre olhava para aquela árvore falava uma hora vai cair Só que essa intervenção da do né de arrumarem a calçada eu acho que acelerou isso eu não sei se 2015 até agora esse efeito que você falou da raiz tentar essa essa efeito que abraça o se é suficiente o tempo para os 1015 até agora até 2023 tem uma que sim que é que é bem início do que é recente assim tá naquele tá naquele na mureta que foi feita essa reforma ela agarrou ali Mas de qualquer forma ia ser muito difícil para ela mesmo não eu tô deduzindo aí porque assim na minha visão né o problema tá exatamente aí né De quem é a responsabilidade na minha visão tinha que ter um acompanhamento é uma árvore visivelmente inclinada muito pesada né o ponto de gravidade dela tombado para a Rua [Música] começou a perguntar Ou você prefere que as pessoas vão só terminar aqui para rapidinho Rosana então assim é essa foi a causa então o que que é alertamos alertamos assim olha qual que era o meu objetivo era Olhar aquela casa da árvore que por que que ela caiu e tentar transportar isso né Para as outras árvores do parque né Essa era meu objetivo estar recomendações e quais foram as recomendações né imediatamente inspecionar todas as árvores principalmente aquelas que tem o alvo a gente chama de análise de alvo eu pego a árvore e jogo ela é uma vez e meia a sua altura né uma vez e meia pode até ser exagerado mas pelo menos uma vez e aí se essa árvore tá tá por exemplo tá na borda do Parque eu tenho que analisar ela não vai analisar uma que tá lá no meio do Parque vou analisar essas Então tem que priorizar essa então primeira coisa que a gente fala assim especione todas as árvores que tem alvo ou rua ou casa dentro do parque né essas coisas assim detectou uma árvore com risco evidência objetiva de risco tá uma não é porque tá inclinada que isso é evidência de risco se eu for tirar todas as árvores inclinadas era a cidade né ou então é muito comum assim tira essa árvore porque ela é grande né Isso é normal lá em São Paulo tira porque ele é grande qualquer antiga né não tem que ter o quê Qual que é evidência de risco inclinação mais apodrecimento da raiz corte de raiz cavidade no tronco né Essas coisas que são evidências que nós né Rosane Raquel é José Ivan a gente busca na análise das Árvores né e assim achou uma árvore coincidência isola isola né isola temporariamente né para tomar uma decisão corta poda poda corta enfim né Então essa foi outra recomendação a remoção imediata daquelas que tinham risco iminente mas aí assim de novo não é porque é inclinada porque é grande Tá é risco iminente e fazer poda de limpeza remover Galhos Galhos podres podem emergencial Galhos arqueados essas coisas a gente a gente recomendo a gente falou se quiser existe a tecnologia de radar já disponível para algum exemplar histórico aquela Figueira poderia ser né é uma figura de 100 anos pode ter alguma alguma árvore lá que mereça passar um radar as tecnologias recente para árvore tem uns três três ou quatro né hoje você consegue contratar esse serviço né é caro fazer o radar de uma árvore e sai uns r$ 7000 né de uma Vale Para quê Para casarmos históricas Oxe e para finalizar né qualificar os técnicos responsáveis para fazer esse diagnóstico tá tem que qualificar elaborar orientações do Parque isso junto com a Defesa Civil vai ter previsão de chuva né previsão assim não previsão de chuva vai ter previsão de rajada de vento com com velocidade de Vento de 40 km/h com previsão de rajada de mais de 80 74 tá Santos está fazendo isso tá então a gente sugeriu isso criar a gente chama de criar um plano preventivo junto com a defesa civil e basicamente era esses as recomendações que a gente fez acho que eu paro aqui só antes do Paulo falar anunciar já vai ter muita pergunta para responder aí a chegada da Valéria Monteiro do Ivan que é da Embrapa o toca arquiteto eu não falei seu nome na hora no início lá do sos A Daiane acho que eu não falei também No início tem mais gente aqui o Rodolfo Schmidt que é da iche não vou lembrar o nome da sua empresa lá e do do monte e o Carlos Alexandre que é do fecondema e a Silvia Beraldo que eu também não falei né acho que era acho que são essas pessoas que eu deixei de falar é quem mais que só né O Edson Ribeiro não tá aqui ele tava ele tava ele saiu acho que é só então você ia falar né só algumas questões aqui até para para poder fundamentar depois a relatoria nós vamos evidente que incorporar Esse estudo também nos materiais né nesse acervo que tá sendo produzido aqui pela pela comissão mas eu acho que é importante nós incorporarmos também um estudo que fale dessa dessas espécies codominantes né com que crescem dessa maneira quais espécies dessas urbanas que nós temos aqui na cidade que tem essa característica eu acho que é um elemento que nós precisamos incorporar no relatório essa eu acho que essa questão aqui é que o Sérgio falou é desafiante para nós né é o conhecimento em torno dessa desse caso específico mas tem é importante também dizer que há um volume grande de chuva acumulada enfim né mas o fato das Raíssa Dias ter rompido né não ter tipo saído do solo é uma evidência também de que não foi essa questão do solo né encharcado não teve muita predominância nessa situação Além disso né tava falando você Hamilton aqui quando eles fizeram alambrado que me parece que tá ficando cada vez mais Evidente isso né pelos relatórios que nós já ouvimos as os estudos as análises tal que essa foi uma questão extremamente relevante né dessa do novo alambrado a mureta é o rompimento de raízes e e mesmo essa questão e por isso eu perguntei para os amigos a troca do Passeio Público também né porque aí vai se tirando se não tivessem trocado Passeio Público eu ia até sugerir que a comissão sugerisse uma escavação ali para achar resquícios que haviam sido cortados porque geralmente faz o alicerce aí corta e não vai atrás tirar o restante né mas como foi trocado o passeio Possivelmente eles têm arrancado tudo mas eu tô dizendo isso porque eu acho que essa é uma questão que nós vamos ter que observar no nosso relatório tendo em vista assim não não os parques bosques nós tendo em vista o conjunto de obras que nós vemos por aí e que não tem acompanhamento não tem muitas obras públicas de contrapartida que não contrapartida ou mesmo obras públicas pela pelo próprio governo que não tem esse olhar não é isso é não só a rede de infraestrutura mas a questão desse olhar técnico para essa questão da arborização específica né Assim como na educação infantil por exemplo precisou haver uma reeducação para dizer pessoal vai construir uma creche não dá para colocar janela lá na lua porque a criança não vai nem ter ventilação e também não vai enxergar lá fora foi todo um processo de educação e quem passou a fazer essas obras passou a considerar me parece que na comissão aqui nós estamos tendo muitos elementos para fazer também essa recomendação né E aí o Paulo eu queria sugerir ainda algumas uma outra questão ah não mas essa daqui vou deixar para o final para os encaminhamentos finais para não sair do tema eu poderia depois comentar Tecnicamente alguns aspectos fiquem à vontade porque olha o Zé Amil tem o Zé Hamilton tem a Raquel tem você serve para complementar o que você quiser Schneider não sei se quer falar alguma coisa e a gente vai abrir a Maria Helena já levantou a mão aí vamos aqui o Ivan o Rodolfo já tem bastante gente com a mão levantada quem falando o Sérgio Vão ouvir falar direitinho [Risadas] ó a questão dos codominantes é vamos vamos eliminar porque assim Galhos Galhos codominantes codominantes eles podem acontecer né em várias espécies de árvores não é exatamente um defeito é um problema de condução quando você planta árvore você quer que ela na cidade ela ela bifurca lá em cima se você não conduzindo ela pode formar uns Galhos codominantes Mas esse não é um não é um defeito que a gente diz ó corta árvore por causa disso se tiver rachando essas coisas assim é então assim não precisa colocar a questão dominante no relatório o que assim essa árvore ela tava no lugar correto num parque o ruim é quando você pega uma figueira na calçada né aí vocês já viram o que quer restrição de crescimento em calçada né de Figueira já viram flamboyant Flamboyant já vira Flamboyant também tem restrição de crescimento então assim a questão do codominante eu acho que vale não vamos restringir espécies porque ou árvores Porque elas têm codominância e de Galhos né é a questão do alambrado eu acho que assim que a minha avaliação foi foi limitada né das raízes É talvez porque não sugerir um estudo com radar ver o que tem lá de Raiz Se tinha raiz ou não né para não ter que tirar Paulo o piso essas coisas assim você faz um gel radar ali né você você verifica isso daí né e e quando a obras públicas Sim Isso é um problema de toda a cidade a secretaria de planejamento de serviços públicos que que não não conversa com o meio ambiente então eles não querem saber eles passam lá a draga lá tirando todas as raízes tudo o exemplo mais clássico que a gente tem na na Oscar Freire é uma rua para quem é de São Paulo é uma rua sofisticada ali mano a Quinta Avenida ali da da do São Paulo e eles foi a primeira rua que eles eles colocaram os seus subterrâneos e os elétricos subterrâneos eles passaram no meio da calçada cortando as raízes das Árvores Três Figueiras caíram imediatamente após eles fazerem isso então assim essa conversa precisa ter seria ótimo que tem que ter um diálogo eu não sei aqui é planejamento obras tem que ter um diálogo e já existe uma Norma Brasileira de árvore versus construção né Essas interferências essas coisas então acho que era isso que eu queria colaborar eu só queria complementar né Sérgio que é essas questões que você colocou no estudo que a gente fez né de biomecânica que foi uma coisa simplificada porque foi posta também a ocorrência mas a gente pegou fotos né do Google com ela em pé então deu para gente tirar das fotos o diâmetro da Copa deu para eu tirar a inclinação que ela tinha que aquele tronco tinha e muito importante eu acho que como você colocou a gente também pegou os dados do Cepagri né para ver chuvas ventos a gente viu que nesse dia o vento realmente não não era era muito fraco para essa essa árvore né e a gente como também tava se falando muito da questão do solo do encharcamento a gente fez essa análise também Sérgio então por exemplo a gente calculou o aumento do peso devido ao volume de chuva que houve não só naquele dia como em dias anteriores e posteriores a gente calculou Qual foi a perda de resistência do solo em função do encharcamento e a gente colocou esses dados né na no estudo de biomecânica e realmente a gente viu que Claro é os dados né são eu não tinha os dados exatos eu não fui ali antes nada disso mas olhando os dados e a análise biomecânica a gente percebeu efetivamente que se ela tivesse e a gente analisou com as raízes íntegras não não de sanidade mas sim de existirem é com elas ali e com elas só pela metade como tava ali né e a gente efetivamente viu que a ocorrência do da ruptura da raiz era Evidente né naquela situação então e ocorrer mais dia menos dia no caso da minha análise foi mais por cisalhamento que elas romperam mas a atração estava muito próxima do valor então como é uma coisa simplificada Eu acho que era isso não dá raiz da raiz na região da Raiz e tração também primeiramente uma coisa a professora Raquel traz para a gente o modelo matemático né de cálculo estrutural uma ferramenta extremamente útil que pode ser incorporado né no Dia a Dia das prefeituras também isso é inovação né Isso é novo né Raquel você é muito novo é uma coisa muito legal além do tomógrafo de tecnologia brasileira né que a gente está utilizando lá no bosque também Sérgio tá é primeiramente Parabéns aí né Sérgio pela pela apresentação pelo estudo ele foi em encontro também o que a nossa conclusão principal que era ausência de raízes do lado da Via né E a questão aí de impossibilidade da sustentação do exemplar e daí junto com isso a gente fez o estudo temporal então que o Bosque Amarelo também 300 metros ao redor é tombado cada indivíduo arbóreo é um patrimônio ambiental né do local então por exemplo essa árvore em específica a gente vai vai entrar em Ela poderia né ao longo do tempo ter sido protegida para ter Lógico que a situação que ela chegou é precisa do tempo para reação e tudo né mas era um indivíduo que mereceria aí um cuidado especial o que eu vou demonstrar aqui é uma complementação né que foi realizada através de vistoria técnica então que corrobora com o trabalho realizado pelo Sérgio pela Raquel pelo Rodolfo que estão presentes e que é indicam Essa questão aí após a reforma da calçada o que acontece e qual o comportamento também o Sérgio explicou um pouquinho é esse comportamento aí de dobra ou de que a gente vai mostrar aí nesse exemplar né isso aí trata-se de um exemplar de arborização Urbana lá de São Paulo é um fica os benjamina uma espécie também de Figueira que é uma das espécies mais utilizadas em arborização Urbana embora a sua o seu prejuízo né ele cresceu com uma mureta que foi retirada então muitas subprefeituras estão removendo essas muretas ou que aconteceu aqui né com a barreira a raiz foi continuou aquela dobrou que é o que o Sérgio explicou e ela continua num processo de seminovolamento que é o que ela vai se enrolando né E aqui quando ela encontrou uma barreira física Ela faz o quê Ela transborda ela faz o efeito do bolo que que ultrapassa a forma Então isso é bem típico quando a gente observa na nas questões aqui das guias né então esse exemplar ele ele demonstra isso e o vigor também das raízes né como Sérgio explicou ela tende a se equilibrar através da estrutura né então ela vai abrindo e vai se para se manter de pé e com equilíbrio é porque senão elas não conseguiriam ficar sobrevivendo meio urbano ou em meios limitados etc elas estão fora de ordem pessoal vamos ver se eu consigo chegar ó aqui uma outra visão da raiz dobrada Então ela obrigado ela faz a curva então era uma mureta né aqui as outras que estão se lançando aqui é pós a vistoria que nós realizamos né então com a presença de raízes da Figueira que passam por baixo então além de ter a questão por cima tem a questão por baixo que a gente percebe aí desse desse levantamento aí do piso intertravado o piso foi retificado para construção como a Rosana a própria Rosana relatou tem a divulgação dessa matéria de que foi entregue foi a maior reforma que o Bosque sofreu teve a reforma do alicerce então era uma simples delimitação que a gente vai ver pelas imagens e nessa imagem a gente vê um alicerce bem estruturado com o gradil e daí com a retificação do corpo aí do passeio que foi a colocação aí do Inter travado Inter travado para quem não sabe ele é sentado ele tem que estar bem posicionado bem certinho porque senão ele ele não aceita né então ele tem que estar bem retificado mesmo aqui seriam como deveria ser a estrutura para aguentar as raízes laterais dobradas como Sérgio falou nas extremidades ou aqui então aqui é uma raiz dobrada aqui é uma outra raiz dobrada e aqui a gente tem outra raiz dobrada é não tá nessas imagens que foram pegas agora rapidamente mas a gente tem uma raiz nova que corre em direção também ao muro tá então isso tá no laudo que a gente entregou também aqui ó a marca da interrupção né então do caminhar dessas dessas raízes aqui uma marca bem clara de cauterização que é o corte de raízes e a interrupção das outras também que passam é a linha né de divisão então o alambrado é o delimitador do alambrado para via não há a quantidade de raiz necessária ou eventualmente uma outra aqui que resistiu a essa retificação do do terreno deixa eu ver se dá para ampliar aqui ó essa aí é uma imagem temporal também ó como era o local uma calçada toda irregular Deixa eu ver se eu consigo subir é 2015 foi antes da reforma a gente percebe que as raízes eram mais longas do que eu atual né então não quer dizer que foi o corte de raiz né esse corte longo não foi uma provavelmente uma sucessão de eventos mas nesse houve um encurtamento do que já era curto tá então elas foram reduzidas aqui acabou eu vou mostrar um outro vídeo que mostra bem claramente corte para perpendicular de raiz tabular que é o que ela tem um caminho e ela é interrompida de maneira perpendicular cada raiz tem uma distância do caule então não leva a entender também que não foi essa barreira física que levou esses cortes porque se fosse assim elas teriam mesmo cumprimento né então cada uma tinha um cumprimento de uma distância do caule Cadê Cecília vou precisar da sua ajuda só para a gente foi aquele vídeo vídeo [Música] aqui então posso falar assim acho que a gente vai ter um probleminha com som pessoal mas eu vou falar aí né Então aí uma visita técnica né Então aí ó a gente percebe a raiz dobrada e conforme a gente vai caminhando na direção aí onde era o alambrado a gente percebe esse corte é bem Severo aí das raízes né Elas são interrompidas não tem esse efeito do bolo que eles travava né Então aí bem claro ó um corte aí uma um outro sinal né que de interrupção ali do lado direito a não não esse ponto que eu tô apontando ali em cima então o corte outro perpendicular então era para ela ter esse caminhar e a gente vê essa interrupção brusca que não é esse efeito do bolo extravasando a raiz nova que tá percorrendo o caminho em direção a mureta sim então aí eu não vou não destaque né Então tudo levando a crer e que essa última reforma ela causou esse encurtamento do que gera curto né e com a retificação do piso para assentamento do intertravado o Inter travado não é assentado em piso que não esteja retificado embora aquela foto lá que eu mostrei tem sobrado uma raiz que provavelmente nesses cinco anos aí né seis anos né de seis a oito anos tenha dado esse calombinho aí na de levantamento aí na no passeio tá então só dados adicionais aí para a gente conversar né E que vai também corroborando a Essa questão aí de barreira física a questão da reforma questão aí da necessidade de proteção ao indivíduo né ou de avaliação melhor tendo em vista que o Bosque é essa área Tombada cada individual Bora eu é um patrimônio ambiental é por si né então cada indivíduo é então teria que ter sido feito um trabalho multidisciplinar aí conjunto né de várias frentes é para avaliação dele para preservação ou para uma supressão se fosse o caminho que fosse [Música] necessário e melhor detectado né obrigado Zé Milton Obrigado Raquel Obrigado Sérgio então Quer fazer alguma colocação depois o Alexandre o Paulinho e aí vai caça fazer uma pergunta você vai pegar o microfone é uma pergunta só eu acredito que é como uma receita de bolo fala de bolo aqui né as causas da queda Pelo que eu entendi a chuva colaborou o vento colaborou em 1900 essa árvore tem 100 anos então suponhamos que você tenha sido plantando em 1923 e em 1950 quando fizeram um calçamento com paralelepípedo já deu o primeiro impacto primeiro Impacto Então ela sofreu ali quer dizer o bolo já tem mais ingrediente e agora com a troca vamos dizer que aconteceu algum algum problema também quer dizer mais um mais um ingrediente para queda da árvore porque a minha preocupação porque passa muita gente como nós vivemos num falecimento nesse evento passa muita gente naquele local e em outros locais também por isso que eu perguntei a respeito dos 100 anos da árvore porque nós temos Árvores em Campinas com Eu tenho um jardim uma árvore que ela está com 70 graus e ela pesa mais de 3 toneladas tranquilamente ela tem mais de 30 m de altura me preocupe que é bem em frente uma igreja batista me preocupa demais Schneider Deixa eu ver se eu sou seu seu construo uma resposta a todas as suas colocações Mas vamos lá primeiro que as árvores são seres fantásticas que se adaptam a uma situação crítica A Primeira Que bom que nem a primeira foto que o que o José Hamilton mostrou né é uma figueira se adaptando a um ambiente e bem bem e tá lá e você tem árvores quase centenárias né se adaptam lá né É hoje a gente planta corretamente tem que plantar corretamente espaço pensando nela adulta não vou plantar Flamboyant nem Figueira na calçada outra coisa que é importante lá naquela foto é às vezes é um ler engano achar que aquela árvore vai fazer raiz para debaixo da do leito carroçável não faz tá tem uma barreira a guia é uma barreira ali é raro então é uma situação que se caracteriza de crescimento né O que a gente tem que fazer a câmara tem que fazer e até como urbanista né é usar espaço da rua para plantar né acho que isso Isso sim é uma coisa então assim é a árvore se adapta não é como a gente viu então não tem não é uma pelo contrário não é uma receita de bolo não é uma visão crítica tanto para preservar a vida mas também para preservar o ser vivo hoje existe é tão aqui José José e Raquel todo mundo aqui é com conhecimento a gente pode dizer para você existe um conhecimento mais atualizado que pode ser usado pelas prefeituras para melhorar esse olhar né sempre preservando a vida mas também preservando o ser vivo então dá não é e cada árvore é uma árvore tá da árvore é uma árvore eu acho que assim o que eu diria é como ser bem colocou as mais velhinhas pelo menos as notáveis Talvez isso pudesse ser uma Moção aqui né as notar [Música] as notáveis vão chamar de notáveis as tombadas deve ter árvores tombadas aqui elas merecem uma análise como o José Nilson está colocando uma análise mais detalhada né mais detalhado uma tomografia uma uma um trabalho de altura né Ela é a memória da cidade né como os Jequitibás lá né quando sai caiu o raio lá no Jequitibá a primeira o primeiro quando a pessoa quando a prefeitura viu aquela aquela abertura não sei se vocês acompanharam isso né viu aquela abertura ele já tá a motosserra na mão assim muito essas daqui cair eu vou vai vai causar um acidente enorme aí a gente até por vídeo a gente não não isso é abertura de casca Não se preocupa faz uma análise aí fizeram uma análise vai sair um laudo aí né Eu acho que merece isso e não é uma receita de bolo mas também não é o fim do mundo não precisa de um de um phd para fazer essa análise um um humorista bem treinado ele consegue resolver a maior parte dos problemas uma parte dos problemas na cidade nós vamos ter muito dessas árvores por aí se você agora acho que todo mundo que for sair daqui olhar na rua você vai ver tá tudo lá contido as raízes né que que a gente tem que fazer a gente tem que fazer um manejo aí é outra é outra ponto que você é colocar Schneider Qual que é a tendência é sair cortando tudo Porque tudo que tiver não não então aqui na Câmara o gestor público em qualquer cidade deve estar assustadíssimo Desculpa até falar mas aqui nos gabinetes o que ligaram de moradores Ah vai cair errado calma gente não é assim então assim qual que é qual que é então o que que a gente tem que fazer acho que tem que trazer o conhecimento assim ó existem critérios não é porque ela tá com a raiz dobrada que eu vou cortar árvore ou que ela tá inclinada que eu tô isso vai começar a acontecer aqui você já vai acontecer gente Dá para mostrar Talvez assim que existe conhecimento que pode ser transmitido para tomar uma decisão mais acertada preservando a vida sem mas preservando também ser vivo né E só cumprimentando que um ponto aí que o Sérgio falou só desenvolver um pouquinho melhor né A questão do manejo era envolve desde viveiro desde coleta de Semente Uma semente de qualidade de um exemplar vigoroso que vai ser propagado no viveiro vai ser trazido então desde das raízes iniciais tem que ter um cuidado não viveram para não ter novela porque depois você não é violamento vai virar aquilo ali também né não Numa progressão Mas a questão principal também é você garantir no momento de plantio da árvore um local bom para ela viver a vida útil dela inteira em termos práticos quanto tempo dura uma árvore na via pública 50 60 anos é um tempo justo né após isso Ela traz alguns problemas né mas se ela tem condições adequadas de sítio de canteiro de solo é área permeável que é justamente por exemplo aqui em Campinas se planta com área de concreto o óleo de concreto em pouco tempo árvore cresce o colo dela engloba essa área de concreto é uma é uma área de fragilidade de tombamento né Então tudo isso são fatores que visto a técnica básica não é técnica avançada de tomografia restografia é o conhecimento técnico básico agronômico Florestal biológico como se planta uma árvore como se cuida de uma árvore se todos os vereadores cobrarem o poder público dessa formação básica de corpo técnico a gente sempre fala seis técnicos para lidarização de Campinas não é suficiente Então tem que ser investido em Estrutura técnica em equipamentos em conhecimento básico em treinamento coisa que hoje não tem né exatamente E essas árvores anciãs Elas têm também condições de adaptação de sítio só no Cambuí a gente ampliou 50 canteiros de árvores que estavam completamente nessa situação e elas estão lá né então tirando as que que declinaram né tiveram declínio tiveram ganoderma que é um fungo né que decompõe que que aparece quando quando há decomposição do colo da raiz né a 50 estão lá é o Dr todo mundo acho que aprendeu um pouco né Nós temos que esse sistema de plantação de novas mudas isso aí é excelente inclusive fruta frutíferas inclusive em alguns locais dos bairros tal excelente mas nós precisamos também aprender como administrar as antigas né por isso que eu perguntei isso se é uma receita de bolo como nós temos que fazer um treinamento atualização do conhecimento do corpo técnico é essencial nesse momento eu acho né porque a tendência vai ser assim tá inclina Então eu acho que nesse momento é isso tecnologia existe e essa tecnologia não é tão cara mais não hoje toda a Prefeitura em vez de comprar equipamento eles compram serviço de tomografia eu vou fazer eu tenho 100 árvores notáveis na cidade tá bom ano que vem no orçamento eu vou colocar sem tomografias indica para tratar Dando um exemplo do primeiro ano que nós tivemos agora no segundo Será diferente quer dizer não procuro generalizar porque chegaram para nós e disseram o orçamento positivo vocês têm 30 dias para fazer nós corremos na saúde é lógico Então mas agora nós temos sim pegar por áreas nós temos a causa animal nós estamos na causa a gente tem um laboratório da Unicamp desenvolveu tecnologia brasileira é não precisa importar mas o botão da Alemanha a gente tem o nosso a gente tá usando no bosque do Jequitibás essa tecnologia a previsão da prefeitura sob pressão 108 A gente tá em dados preliminares a sua pressão necessária vai ser muito inferior ao que foi programado própria comissão pode fazer elaborar no laboratório né Paulo a sugestão da do orçamento impositivo isso aí para nós porque é vida não adianta nós queremos vida sem árvore eu quando eu falei de vidas e vidas imediatas mas sem árvore não tem vida eu não conheço aqui a situação mais Campinas tem um plano diretor da urbanização Urbana [Risadas] eu pedi a palavra eu pedi para lá porque eu conheço a Teresa Você conhece a Teresa eu conheci hoje mas não conheço de fama que é maravilhosa ela tem eu tenho que entregar uns três abraços para ela hoje mas eu falei agora quero falar eu tá vendo até ela pediu desculpa para mim lá que chique é bom porque você já podem ver por aí eu me apresentar Vocês já vão ver por aí que a gente está num ambiente de muito entrosamento Mas acontece que sabe porque ela pediu desculpas para mim porque ela me trouxe eu só eu sou a presidente do condema atualmente agora vamos falar sério então eu tinha anotado aqui no meu celular mas eu vou falar em primeiro lugar muito obrigado por estar aqui o iptt o nome muito forte né então de grande respeito e esse laudo foi nos negado por muito tempo né Teresa Mas tá bom então até a presença do Senhor aqui é uma conquista o que a outra coisa que eu quero é agradecer a câmera porque vocês estão dando eu chamo de vocês também com respeito vocês estão dando um espaço imprescindível para o condema se apresentar de uma outra forma porque em muitos momentos os chamados ambientalistas como Aqueles doidinhos né meio hippies ainda que querem abraçador de árvore chatos etc e tal acontece que Campinas é uma cidade com esse potencial não é com esse potencial científico à disposição e não disposição porque a gente fez um ofício pedindo tal a pessoa é parte do condema então eu tô aqui defendendo não amarelena que sou eu né que eu nem falei meu nome mas acho que a maioria sabe é a Maria Helena quer estar presidindo com tema por muito com muita honra neste momento porque eu eu percebo que a gente consegue articular né as pessoas dentro do Conselho e a as comissões são fortes agora esta comissão de arborização está se demonstrando talvez pelos trágicos acontecimentos né ainda mais forte ela já estava fazendo grande trabalho então Vereador Schneider e os demais que já estavam aqui há mais tempo já ouviram as outras apresentações e outros lados né o que eu quero ver é que a gente está com já falamos isso muitas vezes Campinas tem legislação de 2003 sobre as árvores temos o gauque que eu acho que deve ser esse aí O que é de arborização Ah tá bom bom de qualquer modo tem os documentos aí ou seja não falta base legal o que falta o senhor mesmo já falou falta articulação entre a secretarias e falta respeito com os pesquisadores que estão dentro do condema também e com a ciência esses meninos e meninas né esses meninos e meninas é que tem uma Gláucia a Raquel traz as filhas dela eu pensei que fosse assim as filhas não são todas as alunas doutoras não é que vem estão colaborando com tudo isso inclusive na pesquisa do das árvores do Bosque então a secretaria de serviços públicos eu sei que eu tô me expondo mas eu não tenho nenhum problema de me expor né a secretaria de serviços públicos denegriu ai não posso falar essa palavra desculpa Obrigada os membros do Condena porque diz que são todos falantes demais e não fazem nada mas acontece que a gente está atualmente e antes também outra respaldado por ciência a gente não está falando da boca para fora e dona Teresa é a proprietária de um arquivo de não sei quantos teras de documentos para gente respaldar qualquer demanda então a questão é por que que o secretário do serviços públicos não houve aquilo que é tarefa do condema porque um conselho de políticas públicas tem essa tarefa que é dialogar não é propor inclusive o nosso Condena é deliberativo só que a gente não era nada porque eles trazem a coisa pronta que a gente não teve tempo de estudar e daí a gente tem que dizer sim ou daí a gente diz não e não acontece nada com não esse também é um problema não é então eu vejo que é perfeita essa situação de a gente estar aqui como Condena majoritariamente Aqui nós temos membros do condema ou participantes das colaboradores das nossas comissões não é Raquel é do condeima Zé Milton não é mas é um super colaborador né então vocês na Câmara tem toda a sua tarefa agora para exigir por favor né eu tô falando por favor mas vocês não vão falar por favor vocês vão falar por lei né aprovando ou fazendo as monções e o que for necessário porque existe a necessidade de quê eu aprendi eu sou linguista eu não sou essa falha mas eu aprendi que a gente tem que fazer o quê inventário inventário individualizando as árvores as árvores não podem ser só um pontinho lá no mapa Elas têm que estar descritas você é gordinha se é cabelo pintado se usa óculos se não usa se tem 73 anos ou não tem que falar de cadáver é um ser vivo não é então e depois Basta fazer um desenho dizem que tem arquivo né mas não tem porque a gente tá pedindo pedindo eles não entregam o descritivo de como estão as árvores já dizendo que fizeram de 3.000 né de 30 mil mas a gente não consegue ver o arquivo não disponibilizam é complicado isso aí Vocês poderiam pedir já pediram também e ainda não conseguiram não deixaram nem vocês entrarem no bosque né só pedir de novo bom então só para encerrar porque tem gente boa para falar aí eu queria agradecer a vocês agradecer ao Sérgio Ele disse que é para chamar de Sérgio a nossa equipe toda da comissão de arborização eu Maria Helena agradeço por vocês terem me honrado dando essa chance de ficar preso que eu nem imaginava mas vocês são bons então a gente pode só pegar o microfone e falar e aprendendo Então eu chamei várias vezes a Henrique Ah vai ver que eu conheço ele então não é que eu ia falar para ele porque eu tinha falado para ele eu queria falar a gente tem que fazer o levantamento das Árvores cuidar de um plano de manejo e acompanhar as aves Estou certa Professor eu aprendi bastante coisa já mas como é que eu que não sou da área já aprendi esse pessoal da prefeitura não aprendeu ainda não é então eu quero só dizer que nós temos muito a fazer estamos só começando e eu acho que o condema vai começar a ter que ser levado a sério porque a gente não está apagando nada a gente está apenas sendo a voz compondo a voz da sociedade civil utilizando nos valendo respeitando e valorizando o Saber científico que Campinas constrói com tanta força não é então muito obrigada vocês e vamos trabalhar que é isso que nos espera [Aplausos] eu acho que não você falou vou aproveitar porque falando com a Maria Helena que em seguida ajuda Eu acho que eu vou fazer uma provocaçãozinha para o Sérgio aí aí vai ser bom Boa tarde a todos primeiro para quem não me conhece acho que todo mundo conhece eu sou Ivan Alvares da Embrapa queria parabenizar Sérgio e imensa honra é de novo estaremos aqui juntos e já fazia um tempo e é sempre bom rever e ver assim quanto evolui né Assim como depois de anos também revi a Raquel e a gente quer dizer a gente tá tendo uma oportunidade boa mas não tem nada melhor do que quando a Maria Helena vira e chama a gente de menino né Aí sim aí vale a pena estar aqui então A melhor coisa é essa Mas vamos lá eu queria fazer uma pergunta e fazer uma provocação agora para todos e agradeço assim de ver a câmera como tá né e vereadores que antes não estavam tão próximos ali tão chegando hoje eu acho muito bom isso e criar mesmo uma frente parlamentar forte independente de corrente porque meio ambiente gente não é uma questão de esquerda de direita de ser uma questão de sobrevivência nossa né a gente tá para isso é hoje a Valéria teve oportunidade também da gente se rever e também eu sei que ela é uma batalhadora para essa questão ambiental espero que ela esteja sendo agregada ao grupo sim e esteja com a gente também e tava ali meu filho junto e eu penso o legado eu tô pensando nesse legado que é para daqui a 10 15 20 30 anos e pensando nas mudanças climáticas sério eu gostaria de convidá-lo é para uma proposta que eu tenho pensado e vou já jogar aqui para o grupo sabe Maria Helena e vai cair na sua mão que a gente precisa de um plano para os próximos 100 dias aqui tá se fala tanto em 100 dias eu acho que nós condema eu falo porque eu participo da comissão de arborização Urbana E como você já e eu percebo assim que não você veio apresentar um laudo mas você tem sugestões tá e primeiro eu queria perguntar para você assim você já eu me lembro lá quando não sei quantos anos 15 quando cai naquelas árvores lá na USP né E que eu lembro que você teve a frente de avaliar Poxa até você fala nossa nós estamos primeira coisa que a gente tem que mostrar o serviço aqui dentro de casa né que era um problema sério que que tinha que às vezes vocês do IPT não eram ouvidos você estavam dentro do campus né já falavam disso e não eram ouvidas e a mesma sensação que a gente sente primeiro desse ponto de vista como você já mostrou bastante Tecnicamente do ponto de vista de atuação diria assim como que a gente faz para convencer esses atores que estão na gestão há muito tempo aqui em Campinas né e paralelamente eu penso que a gente tem que ser sempre ser propositivo porque nós estamos aqui muito críticos e temos que ser mesmo mas avançar Até porque eu prometi Já falei já me emocionei falando isso que eu prometi para o pai da Isabela que alguma resposta nós vamos dar para ele e a minha resposta é pelo menos pessoal e acho do nosso grupo é propositiva então eu acho que a gente tem que falar assim ó tá aqui nós temos um plano de um grupo de técnicos grandes apoiado pela esbau apoiado porque somos um grupo pequeno de arborização no Brasil por isso que a gente se conhece também tanto e a gente sabe E tem pouquíssima dissonância entre nós e pouquíssimas diferentes o que tem é detalhes que cada um aprofunda mais e outro né então é por isso que eu tô propondo isso mesmo sabe eu vejo a dedicação dos reamentos da Raquel de todo mundo aqui e que a gente chega e fala assim ó daqui a 100 dias chega e vem aqui na câmera traga o Sérgio o pai ou a família do Guilherme lá do Bosque e a gente fala vamos sobreviver gente vamos vamos trazer junto tudo isso que a gente tenta a questão ambiental para a gente sobreviver como ser humano e respeitando a nossa biodiversidade para as árvores também estarem lá um bosque um fragmento de vegetação como esse tão importante porque nós temos pouquíssimas representações de algumas espécies em Campinas isso é importante falar e esses bosques eles são o nosso passado nosso presente nosso futuro tá obrigado [Aplausos] eu vou eu acho que eu vou começar com a Maria Helena eu acho que para todo mundo assim quando é obrigado esse não é um plano diretor de arborização Urbana tá isso é um guia de como plantar as árvores né na cidade é plano diretor é um instrumento de gestão que ele tem que ser para ser inovador e até respondendo um pouco o que o Ivan colocou ele tem que ele tem que ser feito com apoio da sociedade né participando ativamente o Condena em algumas cidades o condema dando até o aval se aquilo tá bom ou não né então plano eu acho que assim eu volto a pergunta de novo Campinas tem um plano diretor de organização Urbana mesmo não tem então assim que que é diretor é como é que eu quero a minha arborização da cidade aí entra os arquitetos urbanistas né É para discutir e o plano não pode ser um livro bonito cheio de foto de IP né ele tem que ser assim qual a diretriz para aumentar a biodiversidade então é plantar árvore tá então qual a meta que eu vou ter né meta de tanto né Quem é o responsável em quanto tempo vou fazer isso isso tem a ver com as pernas da secretaria de serviços públicos dinheiro que ela tem não adianta propor é então cidade rica para caramba né é Não adianta propor um inventário em cinco meses né o inventário e outra um inventário Maria Helena desassociado de um plano de manejo é besteira porque é uma foto que você tira você gasta um dinheiro milionário Mas ele tem que estar junto com uma ferramenta de manejo eu inventaria para manejar né Então essa coisa já é preciso inventar preciso de inventário não gaste dinheiro com inventário se você não tiver um plano de manejo junto e ele então esse plano diretor tem que ter diretrizes biodiversidade educação e cada diretriz dessa objetivos ações e metas e é um instrumento de gestão que tem indicador tá melhorando ou tá piorando a arborização então é esse documento e está virando o projeto de lei já Vocês já acompanharam já existe um projeto de lei ao nível Federal de exigir da cidades o plano diretor de organização Urbana né então e outra coisa não adianta não pode ser eu prefiro ele tem que ser exequível não adianta falar que eu quero coisas Ah eu vou agora analisar todas as árvores não tem que ser equível né tem que ter essa compreensão e ele é inovador se ele tiver a participação de todos aí que entra que eu acho que a forma de convencer é nessas nessa talvez a câmara exige a elaboração de um plano diretor de organização Urbana e que ele seja participativo uma gestão participativa né só para ter uma ideia de valores foi orçado o inventário completo da cidade de Campinas 2014 com o valor de um mês é do menos de um mês destinado a para mim um milhão e oitocentos a empresa atual que faz a gestão de arborização que MB Engenharia Então ela tem um recurso de 12 meses né então em torno de 30 milhões de reais com um mês se Faria esse inventário Qualy quantitativo da cidade toda né então a questão do associar o plano de manejo sim definição das árvores que são de risco esse mapa né Por exemplo Cambuí conta com isso a cada cinco anos nós realizamos e atualizamos o levantamento Mas é uma iniciativa de uma de uma ONG de um terceiro setor né E mesmo assim o poder público não aceita esses dados né E não aceita parceria por exemplo no plano de reorborização do local que a gente plantou 275 a árvores Tecnicamente com a comunidade então a questão ela envolve também essa permeabilidade né também que você tá falando não adianta a gente tem a técnica a gente conteúdo só que não tem os meios de interlocução agora com essa com essa veia política gente tá tentando entrar tem o terceiro setor tem a população tem a universidade tem os institutos de pesquisa né a gente tem um conhecimento acumulado aveia política tá tentando entrar também mas a gente não está entrando no aonde é que a coisa é aplicada que a secretaria de serviços públicos departamento de parques e jardins O problema não é de agora já são em torno de 20 anos quando teve uma gestão técnica areia de Paiva agrônomo ele foi professor do da universidade do Acre a gente teve uma marmorização excelente era um técnico né então evoluir antes do Ivan falar e pegando o gancho que você ia falar antes do Rodolfo falar e pegando o gancho aqui e preocupado seu chinelo vai ter que sair ou não já já é importante ele também tá junto e adiantando também um assunto de uma conversa minha com o Rodolfo Rodolfo deu a ideia acho que talvez você já tenham tido ideias parecidas ou não não sei eu tô novo aqui participando junto com vocês nisso não sei se eu comentei com o Paulo também a questão é hoje a secretaria de serviços públicos ela que faz a própria autorização para ela podar ou seja ela mesma fiscaliza ela mesma ou seja ela faz tudo ela tem um monopólio do manejo da arborização Urbana a nossa ideia a ideia que o Rodolfo propôs seria aproveitar a Secretaria do Verde que é o do meio ambiente que é totalmente desconectada então harborização urbana é secretária de serviços públicos meio ambiente cuida de ata área de Proteção Ambiental e nós temos 25 parques públicos em Campinas como a Lagoa Taquaral que caiu os eucalipto Bosque né que são maciços de árvores dentro da cidade e tal e outras que estão criando aí e tanto é o Carlos depois vai falar aí vai dar uma aula para gente mas a questão é tanto a urbanização Urbana calçadas ruas quanto o bosques parques é a secretaria de serviços públicos então uma das ideias seria bom Secretaria de serviço público está sucateada não já foi dito não tem não tá estruturada para a altura para fazer monitoramento tudo que é necessário então a árvore do Bosque Caiu porque não tinha monitoramento se tivesse pô a senhora vai cair meu vamos tirar e a Secretaria do Verde aparentemente você é super estruturada super ela é o top você chega lá nossa você não vê uma teia de aranha no negócio parece que tem um orçamento e assim não tá sufocada não tá sucateada ela tá aparentemente até assim meu tá faltando serviço para os caras né tô exagerando aqui um pouco a questão é não pode jogar essa competência dividir essa competência a Secretaria do Verde ela fiscaliza ela monitora ela emite as licenças a secretaria de serviço público essa uma das ideias agora já passa a bola para você e é uma provocação Schneider para a gente começar que a gente sabe a complexidade que é política e você dividir hoje a atribuição de duas secretarias está muito bem definida em Campinas tem que estar na Secretaria Municipal do verde perfeito Então são coisas que a gente vai ter que debater bastante Rodolfo escrever já todo mundo queira falar Ah legal tá todo mundo aí vamos ler Então vamos ler e conferir meu Deus desde ontem eu passei por mal surdo ontem foi até internado Nem vi a sessão e eu só vim e respeito a reunião eu tenho médico agora às 4:30 e o médico vai fazer uma avaliação que eu tenho que tomar mas eu quero dizer que essa comissão ela vai fazer um relatório esse relatório será debatido da forma conforme o nosso o Ivan falou não tem partido existe Campinas existe ser humano não existe vida sem a árvore quando eu disse que sou totalmente favorável a Teresa cortar tudo eu falei bom deixa ela pensar o que ela queria não [Música] [Risadas] conforme eu disse não vai ter não vai ter Bandeira política eu quero eu não tô dizendo isso não vai ter a bandeira política então eu gostaria que vocês colocassem eu respeito você você me respeita fica 0 x 0 tá bom tá bom mas nós vamos trabalhar isso aí porque para nós interessa e muito esse tipo de trabalho e trabalho sério você sabe que eu gosto eu tô no quinto mandato não é à toa não obrigado Obrigado Schneider obrigado a gente continua depois o Rodolfo tem o Carlos Alexandre tem o Paulinho depois do Paulinho tem o Cássio tem a Teresa Rosana já falou só eu queria contribuir para a gente tendo em vista o vereador Paulo Búfalo há um tempo atrás falou da questão tentando e eu vi que o Schneider Paulo também falando de fórmula né de tentar achar um pode expiatório né a gente não vai encontrar né não foi o movimento na cerca né a troca do alambrado não foi a chuva não foi o solo né Eu acho que é muito mais uma questão estrutural administrativa mesmo a falta quem tá olhando essas árvores né se a gente quem que tá na rua hoje em Campinas andando e olhando as árvores como elas estão porque se tivesse alguém fazendo isso estaria as árvores não estariam na situação que estão eu ontem eu fui na prefeitura do lado da prefeitura tem lá um Alecrim ou esse enganoderma gigante podre entre quem quiser ver lá do lado entre a prefeitura e o Giovannetti ali é uma árvore que vai cair qualquer momento com chuva sem chuva Lógico que se chover a chance de cair é maior vai ter vento vai ter peso mas ela tá tá pronta para para cá então quem que tá observando né Essa e como o Paulo falou a Secretaria do Verde tem uma estrutura mais desenvolvida hoje ela podia assumir né Tem muita gente lá gastando energia com carimbo mas podia estar na rua né observando prestando atenção é fazendo laudo parecer fiscalizando né aquela caiu uma árvore recentemente num dia sem chuva na na frente do supermercado né na Buarque de Macedo eu passo todo dia nessa rua porque caminho do meu trabalho todas as árvores nessa rua estão comprometidas e vão cair vai ser uma sequência uma atrás da outra porque todas estão com nessa situação com o canteiro sufocando sem colo sem Raiz com enganoderma Então são então é importante a gente não querer achar um detalhe dessa árvore daquela é um problema geral mesmo é a falta de pessoas observando né falou de vocês temos seis técnicos né se a gente pegar a gente tá falando e é um ser vivo né Não dá para generalizar né se a gente pega no sistema de saúde Quantos médicos a gente tem aqui em Campinas Acho que são 500 600 né para cuidar de uma população de um Horizonte que é um número próximo do que a gente tem de árvores né então a gente não pode ter seis técnicos só né Para a gente precisa de de uma de um de uma equipe mais em número maior e mais capacitada para conseguir observar esses detalhes né a gente viu aí quanta quantas nuances né em relação ao a Figueira né que a gente tem né o a Figueira tem características né a raiz ela se comporta como como se fosse um Cipó Ela anda só por cima Então é isso né de ter a noção de que essa raiz ela bate ela vai chegar vai ver uma barreira ela vai virar para o lado ela vai andar esse tipo de árvore não vai afundar raiz não vai fazer então tem que ter pessoas com conhecimento técnico e e ali olhando as árvores né olhando pra copa né a gente vai na próxima reunião falar sobre as árvores do Taquaral né que a gente né ali bastava andar e olhar para cima olhar para as copas das Armas Então são coisas simples né que a gente mais precisa ter essas pessoas aí na rua e cadê elas né não tem Então aproveitava o intervalo aqui do cara só um minutinho Olha eu acho assim pessoal rapidinho e é uma discussão que eu acho que a casa poderia fazer se tá na secretaria do meio ambiente ou no ou no serviços públicos é uma discussão muito boa tem que estar num único lugar a experiência de separar Ivan quem planeja e quem executa é uma droga então mas é melhor tá tudo no único lugar que planeje quem executa faz licencia então aí quem me licencia tem às vezes é mais realista que o rei porque ele não vai ter que tomar não pode cortar Não não pode cortar não pode cortar Então mas é o que é o que acontece em cidades que separam essas coisas né E quem só faz serviços urbanos tem às vezes uma visão de que árvore é como lixo como resido como entendeu então é melhor que esteja num único lugar porque a experiência que eu tenho é essa Rodolfo de quem planeja Ah pode chegar a secretaria do meio do meio ambiente Você vai falar assim ó toque não é só licencio área verde né então é complicado Isso é uma boa discussão é uma boa discussão acho que é só para trazer contratadas tem biólogo Engenheiros poderia estar em campo poderia estar lá observando as aves inventariando analisando fazendo análise de risco é então é mais pela pela quantidade de pessoas né Por existia a equipe de repente você fica um pessoal ansioso aqui aí pega outro contrata mas um monte de gente e aí vai enchendo né Eu não vou falar o nome da cidade mas aí tentaram fazer isso ah não ah não mas eu fui contratado como analista ambiental então legalmente eu não posso trabalhar com com arborização de entendeu começam as coisas mas é uma discussão boa e a outra coisa rapidinho para falar que que é a seguinte desculpa viu não não não não não agora pera aí ó eu acho assim tem várias uma coisa assim eu preciso de mais gente eu aposto traz 10 pessoas aqui você talvez não ande tanto é aquela coisa assim eu sempre a gente joga responsabilidade sempre para né é mais gente É só uma reflexão é trazer mais gente não significa que eu vou ter um excelente trabalho eu acho que o que precisa é organização gestão o plano diretor de arborização Urbana Insisto que fazer um plano a longo prazo até com as pessoas com seis pessoas que a prefeitura tem que que eu faço eu uso tecnologia eu uso conhecimento da Universidade eu vou usar análise de imagens para ver para relacionar risco com árvore aí eu priorizo eu priorizo áreas na cidade né e eu uso então ferramentas para me ajudar a tomar decisão né porque eu saí pela rua pela pelas Campinas fazendo inspeção de árvore é burrice né eu vou priorizar onde eu preciso e aonde a universidade entra aqui ajudando o poder público né se tivesse uma pessoa técnica por exemplo no bosque né especializado é um engenheiro florestal competente ali que andasse diariamente pelo Bosque procurando observar um risco e você passasse ali com fala assim olha você técnico olha essa árvore aqui você teria teria te chamado atenção uma árvore que cresceu buscando o sol porque ela tá na borda de um fragmento Então ela se formou se olha por cima do Google você vê a Copa dela tá em cima da rua totalmente fora do eixo sem raiz só raiz de um lado se tivesse observado isso você não teria colocado que era uma árvore de alto risco uma um técnico E aí aí ela como uma árvore com manejo é como uma árvore de risco Olha o lado do outro lado meu Deus ela nunca ia cair numa porque tem vários níveis de inspeção isso é importante falar não mas você mas teria recomendado isso que eu tô falando um técnico ele ia chegar e falou olha precisa fazer um radar porque para ver se existe raízes aqui mas nós vamos ter que trazer para o eixo aqui não dá para a gente vai ter outras oportunidades para fazer bate-bola então é importante só concluindo Então ela é poderia ter observado e visto que ela precisava de um de um de um exame mais detalhado né para ter uma conclusão né Não só visualmente né essas pessoas treinadas para isso Bom vamos lá Sérgio senhores vereadores obrigado pela Mais Uma Vez pelo trabalho excelente presença de todos meu nome é Carlos Alexandre Fanton estou presidente da Federação Nacional dos conselhos do meio ambiente já estive na presidência do condema de Campinas a Federação nasceu para suportar os conselhos inclusive as afrontas que o conselho meio ambiente de Campinas recebeu é objeto o nosso projeto ainda não expandiu em virtude da covid mas o Ministério Público já deu uma sinalização segundo semestre agora a gente consegue fazer o mapeamento Inicial mapeamento dos conselhos no Estado de São Paulo tem ministérios de outros estados interessados a partir do momento que a gente tem quatro Estados a Federação tem representação a gente pode entrar com ação de inconstitucionalidade inclusive E aí muita coisa que é feita no município de desrespeitando que constitucionalmente da garantia da participação do Conselho de meio ambiente como deliberativo participativo e como é norteador de política pública de Meio Ambiente seja respeitada tanto que a lei prevê que o condema pode ele lançar um projeto de plano diretor da cidade uma discussão numa numa num congresso num Fórum em qualquer coisa do gênero né mas enfim Na verdade eu queria trazer assim nesse ponto que foi colocado aqui final por vocês é interessante isso que que você nos traz Sérgio porque a gente também tem feito uma crítica pesada a secretaria de serviços públicos e às vezes o que eu acho que tem uma falha muito grande na comunicação né o maior problema de todos os sistemas de gestão empresariais públicos em qualquer lugar é comunicação até em casa com a mulher da gente é esse Às vezes você tá falando uma coisa a pessoa tá escutando outra e pelo Tom e pelo Estado de Espírito de cada um você não consegue ouvir ou não está disposto a ouvir o outro então a gente tem esse problema muito grave aqui porque uma das coisas que não há essa abertura não houve essa abertura por parte da secretaria serviços públicos durante muito tempo mas ao mesmo tempo a gente foi criando também uma barreira E aí esses pontos que o senhor trouxe sobre a dificuldade de você ter planejamento de gestão coordenando uma operação nesses nível é um é complicador vocês têm experiência do complicador que isso é de fato é uma informação que nós também temos que levar em consideração daí nesse sentido no entanto é assim isso é uma coisa fácil de se resolver você pode criar grupos de trabalho Entre esses especialistas da svds e os membros da secretaria de serviços públicos e eles terem como um grupo especial uma né uma uma um comitê de reunião para eles poderem decidir os casos né e eu queria trazer mais uma comunicação no papel da Federação dos conselhos do meio ambiente eu procurei e em virtude dos trabalhos que foram feitos na comissão de arborização do condema que foram muito ricos né nesse momento e com a própria criação aqui da comissão de arborização eu entendi que assim ficar aqui a gente ia ficar muito a gente tá participando mas e tá discutindo a mesma coisa com todo mundo e aí eu fui atrás de outras iniciativas que a gente pudesse estar trazendo como Ivan colocou muito bem é muito mais importante nós sermos proativos do que reativos a gente é reativa até onde a necessidade para se fazer a coisa andar do jeito que a lei estabelece como deve ser é a lei que fala e o bom senso né então assim eu iniciei um processo junto da onoa habitat Você tá em São Paulo você deve ter ouvido falar do projeto foi assinado em 2022 agora com a Secretaria de Meio Ambiente da cidade de São Paulo viva verde é um projeto do ano habitat é um projeto fenomenal que fala exatamente o que você trouxe nós estamos trazendo uma apresentação para cá institucional envolvendo empresas que vão também ajudar Patrocinar essa situação e vai envolver daí naturalmente o institucionalmente a prefeitura tem que envolvê-los do verde essecretaria de serviços públicos tá o conselho de Meio Ambiente As instituições técnicas de Campinas de renome comunicamp Embrapa e ac todo mundo que faz parte aliás todos com acento né senhora Presidente lá no nosso conselho né e notadamente né a câmara de vereadores que ela é assim muito importante porque você discutir política pública sem você depois lastrear dentro da LDO dentro do da lei do orçamento Municipal e até no orçamento impositivo direcionamento de recursos para você poder amparar políticas públicas com condições de serem executíveis e tratadas da forma correta a gente vai ficar tendo mil ideias muito legais e elas vão ficar no papel e vão ficar no discurso político para serem usados Como foi o caso dos parques nós foi apresentado no plano diretor Na época eu estava presidente do condema e nós discutimos lá em oficina né a latareza todo pessoal que tá aqui presente era um conselheiros foram apresentados foi apresentado uma proposta para 43 parques a Secretaria do Verde queria 43 porque era o número do Partido Verde que é 43 ele sendo candidatos aqui aí o atual prefeito que era 40 ele diminuiu os parques para poder ficar 40 olha só que absurdo a coisa né então assim esse tipo de coisa não pode acontecer né a política pública nossa ela tem que ser voltada para o bem comum da cidade e a gente fica numa pequenez muito grande desse processo no entanto fica essa contribuição Nossa aqui o agradecimento ao IPT que ele veio e trouxe um esclarecimento para que a gente tenha também uma abertura no nosso diálogo e a gente tente aí através do trabalho da comissão aqui da Câmara de Vereadores realmente criar um modos operante né efetivo eficiente que a gente possa resgatar a qualidade da saúde arbórea do município de Campinas que que a gente possa também direcionar a política pública a gente critica muitas empresas também só que você fecha um contrato em cima do que de um edital Aonde que a câmera de vereadores está acompanhando os editais que estão sendo apresentados para poder fazer compra e esse era um papel importante que deveria ser feito antes o edital é instrumento de fiscalização Antes de ele ser contratado para ser criticado não depois que deu problema porque se você chega para uma MB estabelece para eles critérios e ele vai lá e segue os critérios nós vamos bater no Mp o tempo todo e eles vão apresentar o editar e falar nós estamos cumprindo que o contrato nos pede quem direciona o contrato quem faz a gestão é que é responsável É nesse ponto que a gente tem que se organizar nessa estruturação E aí a gente também tem nos conselhos gente capacitada Envolvida com a questão de política pública na gestão é para poder fazer essa colaboração também e nortear né Não só conselho de Meio Ambiente mas o conselho de desenvolvimento urbano a gente por exemplo é a questão da árvore lá que essa que foi alvo da sua apresentação hoje eu eu tenho uma formação em pós-graduação e arquitetura cidades e sustentabilidade na época a gente viu muitos instrumentos que fora do país o pessoal faz isso se uma árvore ela rompeu e a raiz dela tá ali o cara ele faz um Deck com sabe uma pontinha a gente respeitar também né e mais do que isso para evitar que isso aconteça a gente tem um planeta um planejamento paisagístico urbanístico um eco urbanístico que vai fazer com que a cidade ela vai evoluindo e com o tempo com a mudança Quando essas árvores que tem um problema deixam de existir e vão se colocar outras se coloca-las da forma adequada eu acho que esse que é o grande caminho e é muito importante que O IPT puder realmente o nosso time aqui para nos auxiliar Tá bom muito obrigado [Música] Boa tarde a todos senhor presidente eu queria começar eu não podia deixar de fazer esse comunicado aqui né aproveitar a oportunidade e dizer que hoje está completando 100 dias do banheiro lá na praça né e a para quem não sabe esse banheiro químico chamado banheiro fedorento ele foi colocado exatamente uma coincidência Foi uma coincidência você manda logo logo após o pretinho de árvores pelo excesso de salão na semana seguinte Tá mas eu queria ver aqui uma notícia que a CPF acabou de determinar que a Secretaria do Verde e a vigilância sanitária retire imediatamente o banheiro eu gostaria de passar decisão para o Senhor para que o senhor possam cobrar porque aí já passa a ser improbidade administrativa ou algo superior está mandando tirar né e Já devia ter tirado porque tá incomodando vizinhos lá os vizinhos não pode tô comendo fora de casa para ter ideia tanto o risco de contágio lá né mas assim primeiramente queria dar o parabéns ao professor Sérgio pela instalação que o senhor fez aqui e o senhor fez uma apresentação que não deixou nenhuma dúvida não há mais dúvidas em relação as informações que o senhor trouxe veio a reforçar as informações que o Ivan a Milton a sério já tinham colocado e dessa vez foi conclusiva e não tenha não deixou assim dúvidas né e eu acho assim a senhor presidente silado ele precisa ser enviado imediatamente ao Ministério Público eu digo porque porque hoje a gente Recebemos a notícia que o ministério público a pedido do coletivo abriu uma investigação sobre a questão do Bosque do Jequitibás e a um conflito né entre o Aldo a versão da Prefeitura e o laudo dos técnicos e nesse documento o Ministério Público determinou que sejam suspensa qualquer supressão no bosque do Jequitibás conforme o documento que eu já enviei para os senhores seja suspense qualquer supressão de árvores até que o KS que é o centro de apoio a execução do Ministério Público faça uma avaliação de quem tem a razão porém eu acho que com esse laudo do IPT Eu acho que o KS não se faz mais necessário Eu acho que já fechou a questão eu acho que a já ter lucidado Então eu acho que quanto antes enviar melhor para a gente já matar isso de vez né o KS do Ministério Público também a gente recebeu essa notícia hoje ele se manifestou também sobre denúncia dizendo que as podas que estavam ocorrendo no início de Janeiro no bosque de Jequitibás foram mal feitas e que elas é contribuem para o adoecimento das Árvores Como já tinha os técnicos apresentados aqui né e a o caex foi pontual e relatou que a Sem dúvida não foi bem sucedida que está errado o que aconteceu lá em relação as podas queria destacar que que o vereador Paulo ele disse que a da falta de acompanhamento técnico em algumas obras da cidade Vereador hoje a eu vim para essa reunião estava aqui trafegando pela Avenida Francisco De Angelis eu vi ali no uma cena que deixou assim indignado estão construindo ali o refazendo muro do cemitério que agora vai virar um alambrado e ali tem Operários eu acho que estão rebaixando o nível do leito ali da calçada de onde ficavam mudo para fazer o alicerce ser Vereador apesar de evidentemente a terra ali tá contaminada por Neto chorume porque fica a dois um metro e meio dos túmulos os operários não estão com nenhum equipamento de proteção adequado não tenha revestimento adequada para esse tipo de manejo tá então assim fica evidente a falta de acompanhamento técnico aí né Essa questão é muito séria questão muito séria aliás bom eu queria também escrevi aqui eu ia fazer aqui uma menção ao vereador da base que estava presente mas como não estava não está mais felizmente teve que sair eu vou não vou citá-lo mas assim eu acho muito importante que os vereadores da base ele se preocupem em aprofundar no estudo se preocupem realmente saber o que aconteceu e eu deixo assim a Com certeza ele deve estar me escutando Eu queria deixar tipo os vereadores da base que para aprofundar isso seria muito interessante que eles assinassem a CPI porque daí é inclusive da oportunidade da prefeitura se defender né então fica esse apelo ao vereador da base assim nem a CPI E aí vocês vão se aprofundar nos questionamentos da e também da essa possibilidade e defesa para a prefeitura Muito obrigado obrigado Professor foi Fantástico parabéns Obrigado Paulinho vai ser o Cássio agora depois a Teresa Parabéns aí ao SOS sarrão pelo tanto pelo plantio quanto pela fiscalização aí em relação ao banheiro denúncia cobrança em relação a mp aí da do manejo que foi feito de forma inadequada lá depois a gente conversa entre a gente Quais as atitudes se a gente toma via comissão via Condena pra gente ver a estratégia eu vi no dia 28 quando teve a notícia que o rapaz tinha morrido então responsável falou tá Então nesse dia teve uma discussão sobre quem era o responsável se era o serviço de Meio Ambiente Ou se era o rapaz e logo em seguida já veio a repórter a reportagem dizendo que não tinha nada a ver que foi uma fatalidade então diante das diante das explicações que foram dadas queria saber se o ministério público está sendo avisado o próprio rapaz está sendo avisado sobre esse esse motivo ou seja a falta de raízes [Música] eu ia marquei umas coisinhas aqui mas eu marquei umas coisinhas aqui agora antes que vai furar a fila o vistoria do caex do dia 10/02/23 documento que tá no Ministério Público Ele abriu dois inquéritos um que graças a Deus eles foram atrás e abriu esse do Taquaral eles Piçarrão e o outro foi não do Bosque isso que foi um de vocês e o outro Acho que foi o próprio Ministério Público porque os dois tiveram morte e nessa vistoria eu não vou eu sou um trecho na vistoria da parte interna revelou possíveis falhas quanto ao monitoramento e manejo na vistoria da área externa foi observada a poda que em geral não apresenta evidências que foi realizada bem bem realizada o que configura é vocês não sabe o que eu tenho de papel e tende a gravar os danos aos indivíduos com o tempo é importante avaliação do Estado fitossanitário das Árvores existentes em toda a área aí eu vou entrar nos outros assuntos quando eles falam que já falaram também do estudo sanitário que a prefeitura está divulgando que fez 30 mil Árvores em dois anos você entra no site só tem endereço uma foto com o nome errado né Zé mostre a gente achou o nome errado então assim o tipo da árvore errado o número tá errado enfim e a gente tá pedindo bastante informação disso e o que que vem uma vistoria de 2020 não é a vistoria que a gente quer é o estado sanitário então eles nós vamos apertar até eles responderem isso ainda vai essa novela ainda vai longe E aí continuando sobre o lado do IPT no promotor não tem o documento Mas pode deixar que eu vou mandar documento para caramba para ele até a semana que vem inclusive até da comissão Faz junto que existia em Campinas e que ele cita a comissão de arborização que ele quer saber porque que sumiu que não tem mais ou porque que não tá agindo entendeu eu vou mandar muita coisa para ele e aí ele que se vire para entender porque eu vou mandar bem explicadinho aí voltando lá no começo eu também agradeço a todos peço desculpa se eu peguei o microfone antes e falei antes das pessoas mas às vezes eu me empolgo Mas tudo bem e primeira coisa como fazer para melhorar primeira Providência tirar o secretário Paulo Enquanto isso não acontecer a gente não vai conseguir nada é uma pessoa prepotente que acha que sabe tudo dá opinião sobre árvore e ele não é agrônomo acabei de ter essa confirmação ontem eu já tinha que eu já tinha pesquisado Mas ontem eu recebi um e-mail do CREA do Creia o e-mail que eu tinha passado lá Creia ele não é tá ele foi até o ano x porque ele é técnico e depois agora ele tá no lugar de técnico aqui em Campinas a gente não tem equipe suficiente nem inventário nem gente qualificada zero de corpo técnico tem cinco ou seis pessoas sendo uma delas o tal do Leopoldo que é um biólogo da licitada da prefeitura que agora anda assinando laudo com eles que eu não entendi porque é a secretaria de serviços públicos ela tem mais de 400 milhões por ano agora nesse último Como chama o dinheiro esse dinheiro que vai para eles dotação orçamentária tá então eles têm mais de 400 milhões acho que a segunda ou a terceira secretaria A primeira é Saúde Mais uma coisa que me chamou atenção que eu sou Xereta gosto de papel gosto de documento e pesquiso e muito eu fui xeretar e no plano de contratações anuais de 2023 Essa secretaria tem mais de um bilhão mostrei para Letícia então eu não entendi muito bem aonde aos 400 milhões é aonde é o mais de um bilhão inclusive porque as licitadas cujos valores eu vou chutar tá os valores porque eu não me lembro são três eles são três licitadas duas ele citadas duas é litocera que cuida de parque que não sei mais o quê e áreas verdes a Mb que cuida das árvores e tem uma outra Qual que é a outra Letícia qual que é a terceira ou qualquer coisa na licitação das árvores e cada uma faz uma parte e tem essa verba x eu vou chutar uma com 20 milhões a outra com 30 e a outra com 40 por ano segundo esse plano de contratações O valor é 100 80 e 60 milhões se não me engana então assim não bate o plano depois vocês dão uma olhada o esse 400 milhões aí e um milhão então assim é muito dinheiro e essas E essas o que a gente está estudando agora também em cima delas é que nenhum nenhuma das licitações tem exigência de corpo técnico nenhuma só o item que fala do fito sanitário que é esse aí que não fez nada pelo jeito então assim é uma Nebulosa e nós estamos começando a estudar nós vamos chegar em alguma conclusão Com certeza e agora para piorar a mesma MB que cuida das Árvores entre parentes porque não cuida coisa nenhuma que ganhou essa licitação ela ganhou a licitação da compostagem o que que é compostagem é uma outra encrenca que nós temos aqui que o prefeito resolveu fazer uma vitrine com isso então ela tem que aparecer Usina verde e aí o que acontece a Mb ganhou a gente pegou a licitação essa semana para dar uma estudada e aí ela pode podar fazer extração fazer tudo e ela mesmo carrega tudo para compostagem e a compostagem recebe 50 toneladas por dia de galharia e madeira a cetes me deu a licença era 45 agora já tem 50 Então é isso que nós estamos em Campinas mas a gente não é sossegar a gente vai chegar em algum ponto obrigado do Ministério Público então a gente faz parte do condema também nós temos um monte de conselho essa que é verdade do Conde pac é desculpa e aí que que acontece O Conde pack tem que dar o aval para tudo que aconteceu no bosque porque o Bosque é tombado tanto pelo Conde pack quanto pelo condefate e a semana não foi no dia 23 de Março no dia 16 a Márcia Carla Maria apresentou um laudo lá mas a gente não pode nem filmar e nem nada então eu não recebi Esse documento não filmar Ainda não mas nós vamos entrar na justiça e Vamos ganhar igual você me deu para deixar É só uma questão de tempo e aí ela apresentou esse laudo que a gente recebeu depois pela lei de acesso à informação e é um laudo que não tem foto e que consta que foi feito no dia 2 de janeiro eu Teresa duvido porque eu já vi tanta coisa errada lá como é que você comprova que um laudo foi feito no dia 2 Você não tem foto da árvore você pode fazer qualquer dia certo e falar que ela tava x y z tem que ter uma foto e uma coisa que me chamou muita atenção nessas datas que eu falei para o pessoal hoje foi que é não sei que é o documento lá que tava na no não sei a siglas é um documento que tava no com depac que é o andamento dessa coisa do Bosque da área externa que eles falam emergencial só que o decreto de emergência é de 21 de Janeiro então eles fizeram o laudo dia 2 não era emergencial ainda concorda então eles trocam as bolas é bom a gente ficar na cola deles e aí que que acontece esse esse documento que se chama sei que acaba em 848 traço é o protocolo isso protocolo que acaba em 848 ponto 81 ele teve início no dia 23 de Fevereiro por uma simples coincidência no dia 23 de Fevereiro no mesmo dia o promotor oficiou o prefeito para que enviasse os documentos sobre pena de improbidade é só Coincidência né Mas tudo bem obrigada [Aplausos] Boa tarde meu nome é Ronaldo meu nome é Ronaldo eu queria recordar a reunião anterior que a Dona Maria Helena fez um pedido para ser atendida pelo prefeito eu queria entender a dificuldade que e saber se ela já conseguiu agendar isso Alô eu não consegui ainda eu já já ouvi ele já sentou há duas uma pessoa de mim mas saiu correndo certo tirou foto do meu lado porque eu fui a posse do debate que a gente Tereza é titular eu sou a suplente a Teresa não quis ir era só para tirar foto né não teve mais outras coisas mas o toca tava lá e ele me viu a um passo do prefeito e ele saiu correndo depois que tirou a foto não consegui nem pegar pela barra da calça então eu já fiz outros ofícios já fiz outros ofícios a gente teve uma reunião quando eu pedi uma reunião pelo menos através do secretário do verde ele disse com a Secretaria do Verde e a secretaria de serviços públicos eu fiz eu fiz o pedido e eles disseram Queremos só os técnicos porque eles não queriam a Teresa lá sabe Vocês entenderam bem Eu sei mas tudo bem É a mesma coisa mas daí a gente foi a gente fez uma reunião pela internet mas depois fizemos a tal reunião técnica foi o Ivan Raquel agora foi também e o Hamilton não podia ir acertei também e o que acontece naquele dia só eles falaram porque aquele debate técnico Que nós queríamos que acontecesse não aconteceu ficou marcada uma segunda reunião técnica entre a secretaria do verde a secretaria serviços públicos eu marcada para o dia 22 de março ela não aconteceu eu fiz um ofício na véspera mandei pelo e-mail tal Lembrando que a gente tinha agendado e que eles não tinham título onde era eles disseram foi muito em cima da hora né que mas não era eu que tava convidando eles estabeleceram aí eu já mandei outra vez já mandei outro ofício para o prefeito pedindo de novo a reunião e também mandei para o Rogério tá sim só passou só uma coisinha para tomar rapidinho é o Carlos eu só trazer a folga aqui uma outra eu sou de fora então a gente pode falar um monte de coisa não mas assim o Carlos o Carlos o Carlos trouxe uma coisa e o Ivan também né Assim que tem uma coisa assim de o que me aflige agora eu sou de uma instituição de buscar soluções né então assim qual é o próximo passo Mas é assim eu eu concordo com Ivan que tem que ser alguma coisa propositiva apesar das questões políticas então então qual a estratégia né da comissão daqui da até do Agora nós estamos com política agora aqui né que é a câmera tem uma questão força opinião né Vamos chamar a política de ligado à opinião pode propor coisas né então assim o que que propõe a curto prazo é curtíssimo prazo o que que acho que essa é a reflexão talvez dentro do Condena Maria Helena não sei Carlos você que então assim e tem que ser exequível né Não dá para exigir acho que o inventário tem não entendi não não é é isso sim eu acho que sim isso não é higiênico fator higiênico não pode faltar né É mas eu acho que tem assim tem questões da arborização que nem é é um plano de manejo é um eu acho que Campinas não tem um sistema informatizado então Teresa Eles não têm essa informação exigir estado físico sanitário putz é o menor dos problemas de estado sanitário né ou então é acho que assim talvez é o exercício é pensar praticamente assim se tivesse junto com eles era mais importante né não sei se dá para promover essa união tem Alô tem um grilo Grill out muito forte em cima e nós não estamos falando só de Campinas professor vai vou chamar de tudo quanto é lugar nós não estamos falando só de Campinas São Paulo foi um problema Seríssimo esse projeto da ONU é muito legal porque ele é um projeto que ele pega tudo isso que está sendo discutido aqui faz se um diagnóstico diagnóstico não propriamente inventário né mas o inventário ele vai estar incluído depois no processo com um plano de manejo você começa com os parques públicos e com as áreas de arborização de responsabilidade pública Urbana né Entra treinamento não só da Equipe técnica da administração pública mas cria-se oficinas comunitárias e das instituições participarem do processo parcerias com por exemplo Resgate Cambuí é um exemplo o projeto de metodologia do José é fenomenal é metodologias científica muito considerada com respaldo resultado lá mostrado Por que então não pegar um orçamento público mais um app com as empresas que querem eu tô trabalhando muito com o SG as empresas estão precisando de projeto para botar dinheiro põe o dinheiro faz abre a instituição a prefeitura abrir esse espaço para essa discussão financia as ONGs para poder executar o trabalho junto quando é plantio pelo menos ou quando é essa essa o que o Rodolfo trouxe muito bem e que o senhor colocou monta uma equipe de sabe o que aqueles é aquele pessoal que fica fotografando e e visualizando pássaro a gente cria um grupo desse para árvore entendeu E aí você começa é isso você começa a ter um trabalho regionalizado envolvendo as comunidades a gente exemplo aqui em Campinas aquela segurança Comunitária né que é muito legal os vizinhos se cuidam a gente tem que fazer isso com a questão ambiental aqui seja com a questão arboria seja com a questão de eh eh drenagem Urbana de rua seja com a questão de lixo na rua e isso a gente passa eu sempre digo o seguinte quando eu vou dar palestra o pessoal fala às vezes fala assim ah o pessoal não tem educação ambiental falei não todo mundo sabe que pode o que não pode mentalmente aqui a gente não tem educação cidadã Então temos que ter um processo esse projeto da onda ele envolve desde a educação da cidade não só todos os stakeholders da aula pública né do privado e a cidadania Eu acho que o caminho é esse é prepositivo mas é bom né a Teresa tem um trabalho importante porque é o seguinte sem caça as bruxas mas como provar que isso aqui não pode acontecer mais é documentar e falar isso aqui não pode acontecer mais entendeu o microfone microfone que o senhor veio falar pra nós e a gente agradece tanto foi pedido pela secretária de serviços públicos E por que não cumpriram e não reconheceram isso porque no jornal A menina tava aqui do jornal eles falaram tudo ao contrário Posso falar uma coisa que é interessante mas não é tão bonitinho não é que em cima do dela o meu pai falava assim quando a água bate na bunda o carinha aprende a nadar foi por isso que eles chamaram bom Boa tarde quem não me conhece eu sou Luiz Antônio Aquino toca arquiteto humanista e ligado ao patrimônio histórico Sérgio eu fico muito contente de estar aqui hoje de ver um trabalho como seu e é o que eu sempre sempre Briguei dentro do serviço público que quando a gente emitisse algum laudo alguma coisa tivesse embasamento não só de conhecimento como de equipamentos ou seja tem uma experiência e equipamentos né então você falou do radar os amigos da tomografia o trabalho que a Raquel e os Hamilton e todo mundo fez ali no bosque eu fiquei feliz da vida porque eu sempre vi o Bosque muito mais com a questão do da Defesa do patrimônio histórico que é a minha área e esses cuidados e na reunião do condema Fernando quando é Parque eu voltei a ser Conselheiro suplente no condebate e até falei para o conselho o seguinte o Élcio de Abreu que é o engenheiro agrônomo que tá dentro do Conde Park ele ele tem experiência ele é um profissional conheço muitas coisas porém ele simplesmente pegou o laudo da secretaria do serviços públicos mandou e assinou embaixo Não fez nenhuma pesquisa ou algum conhecimento técnico como como de vocês chamou Como suporte então eu sugeri no conde pack que quando tivesse principalmente eventos como esse que o Élcio pudesse chamar equipes para dar consultoria para ele poder elaborar o melhor parecer não simplesmente pegar um pacote fechado assinar e assinou por essa provocação do Ministério Público porque senão nem ia lá no code Parque que era o primeiro item que eles Já deviam ter ido né então nós temos o mapeamento quando você indo para a área de proposições que eu acho que é é dessa frente é vai produzir um documento uma delas é realmente esse roteiro que você apresenta de plano diretor [Música] o diagnóstico ser feito e acho que cabe sim dois tempos podemos falar em 100 dias metas para gente com com o resultado de porque esse debate que tá fazendo eu quero paralelizar você Paulo e você Paulo companheiro porque essa frente as discussões que eu tenho visto e tenho olhado é uma das discussões mais ricas que eu já vi assim sobre a cidade isso tá falando sobre a árvore mas todo mundo tá discutindo a cidade então esse esse a proposta que eu coloco é de que se propunha ações para 100 dias que devem ser tomadas e um por anual e que possa ser incorporada no orçamento da prefeitura quando elaborador orçamento essas coisas seria encaixadas Obrigado perdão eu só mais uma coisa como o primeiro ato de retorno ao Conde pack eu a Guida Calixto do PT o produtor nós fizemos o pedido de tombamento do Sítio Arqueológico da Igreja do Rosário e Cemitério do Rosário Então esse aí já foi protocolado no conde pac no condefate e semana que vem estamos protocolando no IFAM E por que que eu tô falando isso aqui que dentro desse nós Ainda temos árvores ali que estão bem no meio seria no meio da igreja hoje é onde os engraxates estão e tem a comprovação que as Fundações estão lá então fazendo uma reforma que vamos ter os velhos problemas que tiveram nós tivemos na Francisco Glicério como é que serão as árvores na Campos Sales sobre essa questão do que vem antes né e o que vem É só uma questão da importância da ordem né Eu acho que os técnicos da área de arborização que a gente tem uma visão mais biológica da coisas um pouco de engenharia também mas essa questão a gente fala muito inventário plano de manejo e plano diretor eu acho que exatamente tem que começar pelo plano diretor né que envolve essa área de Urbanismo Inclusive eu acho que era urbanização Urbana ela pode ser até um sistema dentro da parte Urbana ela não é só uma parte biológica ela funciona como um sistema também que tem que conversar com os outros sistemas depois a gente criar um plano de manejo de árvore e nesse plano de manejo é necessário inventário que a gente fica muito focado no inventário plano de manejo e a gente tem isso e não sabe onde estão as coisas né Por onde começar o que é mais o que tem mais valor ou não tem um monte de problema então tem que focar né aonde a gente tem que começar porque senão a gente vai ficar falando falando e não tem essa e o plano diretor específico né o plano de diretor Urbano é uma coisa o plano diretor urbano de arborização é uma coisa que tá dentro do plano diretor Urbano né a gente tem plano de direito por exemplo aeroporto tem plano diretor do aeroporto a cada cinco anos tem um plano diretor para que ele conversa com o plano diretor Urbano né Cada cada setor tem um que mereça né que precisa de uma organização maior uma organização na gestão eu acho que é muito importante esse plano diretor Urbano e eu queria perguntar para você assim qual na sua experiência se a gente tem um modelo de plano diretor de arborização Urbana que deu certo né E como começar o condema pode se propor esse plano ou é a câmara pode propor porque a prefeitura eu acho que nunca vai propor porque não há um interesse né tem um interesse financeiro é o teu interesse financeiro tem a gente acabou de ver uma eliminação de árvores numa avenida que eram maravilhosas para se criar um corredor de ônibus então tem a secretaria do de transporte que tem um poder muito grande na cidade que que aproveitou-se que caiu a caíram das árvores que mataram as pessoas e tirou uma um uma corredor de pernas maravilhosas que estavam lá anos né Ah desculpa canal físico que estavam há anos e agora sim quem passa lá Que lindo tem um corredor que Ampla Que beleza sabe a população ela tem essa ignorância ela não vê a importância da árvore né e eu acho que tem esse plano diretor importantíssimo eu acho que assim muita gente confunde quando você falou muita gente fica meio confusa porque a gente não tá não é da nossa expertise isso né não é o começo é o plano diretor é como eu estou e para onde eu vou envolvendo todas as áreas que você falou arquitetos meio ambiente todo mundo estabelecendo metas e com uma visão de futuro é a questão que eu acho assim como modelo de aplicação de metodologia o que eu acho que tá fantástica é o plano diretor de urbanização Urbana de São Paulo que é o pimal Eles não falam para um diretor mas plano Municipal só fazer download no site só que ele foi construído primorosamente com a participação até da população tá em oficinas em cada Subprefeitura São 32 foi primorosamente elaborado Só que ainda não entrou em ação E aí aquela coisa Às vezes o bom é melhor que o ótimo tá aí que eu falo mas metodologicamente eu seguiria São Paulo com uma metodologia você vai encontrar várias metodologias né E tem assim e alguns planos que não são perfeitos mas estão funcionando muito bem por exemplo São José dos Campos né ela tá com ganhando prêmio internacional de arborização Urbana Então acho que dá para conversar e evoluir Eu acho que o começo do Diálogo Maria Helena Condena secretaria tudo seria elaboração de um plano por exemplo acabou de mostrar né olha que chocante que é isso aí Olha isso é para lá que nós não queremos ir né é mais plano no papel fica lindo aí você põe um monte de foto de pé de novo né e coisa assim mas o problema acho que é o compromisso que dá porque as pessoas têm que assumir o secretário no fundo é o seguinte o gestor maior tem que ter esse discurso sabe o gestor maior tem que ter sido tem que trazer arborização urbana o verde o meio ambiente no seu discurso né quando ele traze isso ele é a secretarias se ajustam bom meu nome é Valéria Monteiro eu não sou técnica da área de Meio Ambiente sou uma amante da natureza e moradora de Campinas observam até a Avenida Jesuíno Marcondes Machado várias árvores também foram tiradas dali para construção de uma ciclovia que ninguém usa porque é uma ciclovia que não tem nenhum senso de noção né como dizem por aí mas tô aprendendo muito com todos vocês aqui agradeço a oportunidade que o Ivan me deu me convidando para vir para essa reunião hoje e tô escutando muito entendendo que essa que uma transversalidade é importante né Não adianta segmentar pastas a gente tem que começar a pensar o município de maneira transversal então não adianta ter Secretaria de verde que não fala com o desenvolvimento urbano que não fala com o desenvolvimento econômico mesmo né todos têm que ter um objetivo e trabalhar para que esse objetivo lá na frente sigam um planejamento e que mais tarde ah não sei quem quis plantar uma mangueira no meio da Avenida que a sei lá né que a raiz não tinha compatibilidade com lugar então agora eu vejo uma um foco um desfoco na comunicação acho que a comunicação é uma um ponto muito importante como venda comunicação seu jornalista eu vejo que a política em geral tem uma uma falha muito grande na capacidade de comunicar E se o as pessoas o cidadãos também tem que comunicar eles também tem que entender o que tá acontecendo e sair de uma bolha de técnicos e interessados para que isso realmente possa ganhar a opinião pública nós temos na Câmara representantes da população da população de Campinas brasileira lógico de Campinas e nós vimos aqui o Schneider não compreendendo informações que para mim estavam bem Claras Então em vez de marginalizar essas pessoas concordo com você Sérgio que a gente tem que buscar uma união e aqui é bom porque a gente vê pessoas né do novo e do sol na mesma mesa bem intencionados e até alguém que era da base do governo PSD eu acho que ele é do partido onde eu tô pele a pele então e até do pl então aproveitar essa essa oportunidade essa atenção que infelizmente foi chamada por causa de uma grande tragédia ou duas tragédias grandes na cidade para desenvolver também um projeto de comunicação que eduque o cidadãos que é previna a desinformação e uma narrativa que venha a amparar uma justificativa da gestão que não não tem fundamento e que possa levar esses esses objetivos né para a câmara defender junto com o cidadãos de Campinas muito importante não esquecer dessa desse ponto de comunicação vou conversar também com o Ivan e ver se a gente pode desenvolver na internet alguma coisa pílulas projetos e talvez identificar outros outras pessoas que estejam também que tem um blogs que tenham porque querendo ou não é uma atenção né que se chama grande na cidade além das grandes mídias né hoje em dia e que a gente possa divulgar o que tá acontecendo Eu já tinha sido chamada por exemplo para participar de um de algum movimento que teve E eu perguntei para pessoa que era jornalista também mas quem tá na base quem é que pode nos dar é embasamento científico para a gente defender determinada causa e então é importante que que se mantenha em mente a necessidade da comunicação não deixar isso bem nós vamos caminhar aqui para o final agora dizer que essa reunião ela foi muito [Música] solta assim né Eu acho que a gente precisa ter um pouquinho mais de Rigor quero até pedir desculpa para o Rodolfo né que eu acabei interrompendo na fala dele mas eu acho que a gente e aí tem os macacos velhos né que adota a estratégia o que que você acha e pai eu acho que é quando tem começa assim a gente perde muita coisa né por isso que a gente ficou correndo atrás para levar o microfone lá e Mas não é fácil relatar desse jeito não porque é um bando de coisa que bom mas eu eu queria fazer uma uma muito brevemente aqui um observação talvez Central né que a Rosana a Rosana chamou a atenção que é essa essas várias elaborações que nós precisamos na cidade né que é o plano de manejo inventário plano diretor e o que fazer primeiro né o problema e aí vamos ser real aqui gente a câmara ela é tem o seu papel loja constitucional já foi dito aqui mas ela é muito travada nessas coisas que diz respeito por exemplo a vão aqui fazer uma algo que vai submeter por exemplo o Executivo porque eles têm maioria aqui né Isso é uma questão e depois mesmo plano de 100 dias quer dizer o que que vai a expectativa que daqui nós podemos sair daqui com uma proposta de plano de 100 dias uma proposta de plano de manejo e vamos tentar subsidiar com isso agora essas questões elas vão passar por outro por outro Campo quem que deveria mediar isso conselho agora como colocar o conselho no centro disso essa que é a questão então nós aqui dessa comissão nós temos um trabalho talvez mais uns dois meses no primeiro prazo depois mais mais uns seis prorrogável então vai sair daqui subsídios os estudos e muitas provocações agora nós não vamos conseguir aqui dizer vamos trazer o conselho para o centro dessa dessa demanda então diante disso né Para eu acho que assim nós temos que seguir com as nossas coisas mas eu acho que nós vamos ter que buscar o Ministério Público com isso talvez uma conversa no próximo período que vá a comissão e representações do Conselho enfim das entidades aqui é o convidado aqui e a gente faça essa conversa porque mesmo que a gente diga vamos vamos o Paulo ela não tá vindo Vamos tentar convocar a gente faz a convocação não passa aqui no plenário Então porque eles garantiram que viriam não estão vindo Então não vou nem propor isso até anotei mas não vou propor talvez convidar o ministério público para trazer isso para o centro bom isso Isso é uma questão a segunda por que que eu tô preocupado com isso porque enquanto a gente tá discutindo as coisas estão caminhando né então eles fizeram aquele estudo do Jequitibás eles fizeram lá no bosquinho São José e não é nada positivo ou que eu andei ouvindo mas eu eu prefiro ainda consolidar as informações antes de mas vai na mesma linha lá do que fizeram no Jequitibá e tal bom lá eu estive lá hoje pela manhã porque tem uma Emenda Nossa para lá que tinha um problema de cabeamento já tinha muitas árvores no chão então era uma Emenda destinada manejo manutenção e a coisa da iluminação lá Então eu fui lá ver isso tá fechado ainda tem árvores caídas desse último período tem árvores antigas hoje tinha uma pequena lá fora seca que caiu também eles estavam lá retirando e tem esse relatório de lá esse relatório porque passou a Engenheiro do da secretaria passou por lá então sugeria aqui que a gente peça o resultado desse relatório que eles fizeram porque Possivelmente é dramático como lá bom e por último aqui de lá eu acho que o conselho já apontou mas nós temos que insistir já colocar na fila aqui da professora Raquel aí do da equipe do Amilton do pessoal já colocar o Bosque do São José na fila e depois Não antes não então aí que tá se a gente for dizer plano sem guias é plano diretor plano de manejo são que interromper o que tá em curso isso estender o pedido de parar de cortar na cidade o quanto não se tiver talvez tenha que ser isso talvez o primeiro passo isso pensar 100 dias na sequência e por último Paulo é como professor falou aqui foi reafirmado por todo mundo essa questão da formação continuada outros a própria Maria Helena falou que esse espaço aqui tem servido como formação e tá sendo diversos de fato eu acho que uma das contribuições aqui que a comissão poderia dar é uma certificação é pelas atividades que estão sendo realizadas aqui eu fiquei pensando como que a gente apuraria quem já esteve nas outras tal eu acho que na próxima a gente soltaria uma lista de presença é tipo assim uma planilha onde a pessoa vai colocar o nome ali tal e vai ela mesmo vai dizer ali em xizinho as atividades que ela participou até aqui e daqui para frente a gente segue e ao final a gente emite Um certificado da comissão enfim você assinando é que pudesse a isso é Talvez um critério a gente faz ali um uma coleta desses dados e depois ao final dá um certificado porque eu acho bom porque isso vai também dar um Amparo para para esse material que tá sendo produzido aqui esse material rico que depois pode ser oferecido por exemplo vai ter um processo de construção do plano diretor então tem esse esse material aqui que já foi produzido como subsídio tal para nortear então eu consegui juntar isso daqui Talvez uma eu sei que tem uma próxima marcada né e talvez numa outra a gente fale com alguém do ministério público né que possa ver sem dúvida eu vou Haddad era prefeito lá em São Paulo fui convidado a participar da discussão do plano municipal Oi então eu tive a oportunidade de participar da revisão do plano Municipal de resíduos sólidos lá em São Paulo a convite da Prefeitura de São Paulo na época logo Haddad foi o primeiro município aí do plano depois de 2010 queria ser referência e tudo mais uma coisa muito interessante que foi feita lá vereador foi o seguinte para como essa questão do certificado acabava sendo assim meio que às vezes um vem numa vem na outra etc As instituições participantes com o representante fizeram parte da lista final atrás do documento que foi publicado E aí tinha lá a lista com o nome de todos que participaram e é entregue junto é um documento público tá todo mundo lá eu acho que isso é importante e assim a gente aqui não tá com vaidades pessoais mas é importante institucionalmente é como se a gente tivesse assinando sendo signatário do documento Obrigado sabe uma expectativa que eu teria aqui achei como é assim geralmente o plano diretor estratégico da cidade define a necessidade do Cuidado Com o verde se pode ser que o plano de Campinas já defina a necessidade de um plano diretor de arborização Urbana não sei mas se não define tem define Verde pelo menos Então se já tem essa definição do plano estratégico Talvez uma um caminho que eu vejo é exigir o Ministério Público adora isso exigir a prefeitura a comprovação de que ela está trabalhando a função anabolização Urbana seria a elaboração do plano diretor o inventário e o plano de manejo está dentro do plano diretor e toda essa discussão vai acontecer quando o plano diretor for discutido então talvez uma questão do Legislativo seria exigir uma coisa que já é necessária para gestão não sei Paula Então nesse caso né Eu acho que além de assim dessa proposta do Alexandre dessa não Não do encaminhamento com MP também a gente faça isso traga o que está observado no plano diretor e peça ao Ministério Público para ele provocar a prefeitura pelo plano de arborização beleza tem mais coisa que você ficou de levantar eu tô esperando você lembra [Risadas] Ok bom a gente tá vou fazer um Encerramento e passar para o Sérgio eu vou fazer encerrar é considerações finais e passar pro Sérgio a gente encerra aqui mas Lembrando que essa comissão ela nasceu antes um pedido de CPI porque houveram duas mortes tanto tanto no bosque quanto no Parque Taquaral né dos 33 apenas temos oito assinaturas Faltam três oito ou sete E aí convertemos isso numa comissão para coisa andar né E só que não andou andou só por nós aqui né O Poder Executivo ficou de colaborar com a comissão não teve colaboração nenhuma e a nossa intenção aqui essa é propositivo desde o começo Apesar de que alguns aqui querem também além da proposição cortar a cabeça de alguém aqui mas o foco principal é a proposição e nesse sentido a gente não tem histórico na cidade de colaboração do executivo com os conselhos com condema porque o nível técnico dessas do conselho dos técnicos não é de hoje né E nunca houve essa colaboração essa não existe da administração interesse em fazer em trazer né fazer uma uma um trabalho conjunto Então tudo é muito imposto top E é isso que é o principal coisa que nós criticamos então quando vocês falam de comunicação que não existe é porque o próprio poder público não dá essa condição não quer dar essa condição E aí o nosso trabalho aqui nesse sentido de provocar e criar esse diálogo e criar essa informação toda e a mídia tem noticiado tem tem colaborado ventilado tudo que nós estamos deliberando aqui está sendo muito positivo mas realmente a população não participa desse debate né fica muito restrito aqui no campo técnico Câmara hoje que estão embaixo de câmera com Poder Executivo Porque existe um crime de responsabilidades aí envolvidos E aí um pouco desse temor de onde isso vai parar não tá vendo o diálogo nenhum né Então a nossa proposição aqui enquanto comissão é tanto da voz ao condema que faz um papel histórico Fantástico aqui na cidade mas tentar realmente mudar a como que a política de arborização ou a ausência dela como que a gente pode mudar isso daqui para frente né E sempre positivo mas infelizmente a gente não tem a contrapartida né e aqui a gente por enquanto estamos falando para nós mesmos mas O legal é que tudo está documentado todas as reuniões vai ter um relatório aqui que não podia estar em melhor as mãos o Paulo é um cara bastante detalhista e empenhado nas coisas que ele faz então a gente é um processo né um processo que a gente está começando tenho certeza que a gente vai evoluir bastante nisso a gente vai conseguir de alguma forma abrir essa picada na mata aí que hoje tá bem fechada que a conversa com o poder executivo né e falando do plano diretor que você citou muito bem muito bem estado mesmo para um diretor Urbano não existe essa transparência e esse planejamento não só da arborização quando não existe nada mas em relação ao planejamento Urbano também né então dos debates que a gente faz aqui em várias comissões é que precisava ver um modelo de gestão para discutir o plano diretor então aí a gente criou uma frente parlamentar de legislação Urbana aqui na casa para iniciar esses debates não esperar aquela A cada 10 anos fazer aquela missãozinha de casa de praxe a prova qualquer coisa e a coisa vai então ela no sentido da gente conscientizar a população alfabetizar a população e os próprios vereadores que também não sabe o que que é um plano diretor né E aí criar um modelo de gestão eficiente então assim se a gente esperar do poder público do Poder Executivo que as coisas aconteçam vai acontecer do jeito deles né como sempre foi criar uma autarquia para ser um escritório de planejamento da cidade também é um modelo que não deu certo aqui em Campinas foi criada em Deck que a empresa metropolitana empresa municipal de desenvolvimento de Campinas que virou hoje em deck lá né uma autarquia no autarquia não a empresa mista de que cuida do transporte público da mobilidade urbana e também acaba virando aqueles cabidões de emprego aquelas coisas engessada e também não dá muito resultado Então hoje o que existe um modelo bastante eficiente a criação dos conselhos e desenvolvimentos codeses não sei se alguém ouviu falar ou coden a gente tem várias cidades com exemplos exisitórios como Maringá onde surgiu lá mas basicamente o que que é você tem um conselho formado pela pela sociedade civil organizada você chama assim desconto secovi acic chama o terceiro setor os conselhos todo mundo é ONGs enfim tem toda esse conselho que chama o codese por exemplo E aí sim o poder público vai ter um espaço dentro desse conselho e aí e aí é todas essas discussões o que vão ser as câmaras técnicas que nós estamos fazendo aqui vão ser definidas dentro desse conselho criado protocolos documentos convênios para contratar planos Master Plus e levantamentos e etc e aí chega para poder público e exige a execução desse serviço isso pode ser até criar uma política de estado não uma política de governo Então até serve para pauta a próxima eleição de Municipal e as próximas quem vai apoiar essa agenda né e isso é uma ideia muito exitosa porque tira da mão do Poder Executivo a manipulação e a prioridade de fazer a política Urbana aqui em Campinas já tá começando a ter esse debate e a gente espera que ao longo dos meses ou poucos anos a gente consiga mobilizar a todas as entidades participativas e entidades e conselhos para a gente criar essa estrutura toda Quando essas entidades perceberem que Unidas elas são muito Poderosas aí o poder público O Poder Executivo os grupos políticos que mandam desde sempre aqui na cidade vai começar a respeitar essa outra organização e aí vai começar a nascer tudo isso que a gente está discutindo aqui políticas públicas nascidas no seio das entidades da organização da sociedade civil e não do poder público então eu agradeço muito a sua presença aqui vou passar a palavra para você fazer suas considerações finais não sei se depois a Raquel e o térmica quer falar mais alguma coisa e a gente sabe que você veio de São Paulo aqui você já tá aqui mas fora da tarde e a gente não tem palavras para agradecer é o que você tá fazendo isso porque é uma delícia poder Eu acho assim a gente a gente a gente que tem mais passado do que futuro né Eu no meu caso a gente chega um momento que fala assim como é bom a gente ver que a gente pode ajudar a transformar alguma coisa né então hoje para mim foi muito bom tá aqui para ajudar a construir alguma coisa né Então é eu fico à disposição da casa da do condema da prefeitura para discutir a arborização urbana né e acho que assim trazer aquilo que eu tenho de conhecimento e experiência para ajudar a construir alguma coisa né então acho que aqui foi um primeiro a primeira construção né vamos junto lá tamo junto mano Pode ter certeza que a gente vai incomodar bastante você e a próxima tá marcado para o dia 5 de Maio a confirmar né se vai ser a Mb ou não que vai né e é isso muito obrigado pela presença de todos e até a próxima obrigado [Música] [Música] TV Câmara Campinas